Informations À propos…   Chercher Cherchez sur le site, les forums et nos screeners :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

#1 09/06/2018 20h35

Membre (2017)
Réputation :   1  

Bonsoir,

Sur le site d’amundi je constate 2 trackers pour le msci world, le Amundi ETF msci world avec 0.38% de frais et le Amundi Index msci world avec 0.18%, pouvez vous me dire qu’elle est la différence entre ces 2 trackers ?

Mots-clés : etf, tracker, world

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2 09/06/2018 21h15

Membre (2017)
Réputation :   2  

Le mwrd est en réplication physique non éligible au pea

Hors ligne Hors ligne

 

#3 09/06/2018 21h19

Membre (2015)
Réputation :   198  

L’un hedgé en USD, l’autre non ?
Il y a également du capitalisant ou du distribuant.
En Euro ou en USD.

Le mieux reste de lire les prospectus !

Hors ligne Hors ligne

 

#4 09/06/2018 23h13

Membre (2017)
Réputation :   1  

Effectivement, l’un est synthétique et l’autre est physique, aucun est hedgé, et les 2 sont capitalisants, il y a t’il d’autres différences ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5 11/06/2018 10h17

Membre (2014)
Réputation :   98  

Aucune autre différence que le mode de réplication pour permettre l’éligibilité au PEA.

Seuls des investisseurs particuliers sont suceptibles d’investir dans un tel fonds, les encours sont moindres.
Les frais sont donc globalement plus importants pour amortir les coûts fixes supportés par la société de gestion pour proposer un tel fonds.

Hors ligne Hors ligne

 

#6 28/01/2019 09h44

Membre (2013)
Réputation :   0  

Bonjour

Je souhaite acheter dans mon PEA un tracker monde.

J’ai repéré chez Amundi 2 trackers, tous deux éligible au PEA, l’un en USD, l’autre en € et de capitalisation assez proche 700 M€

MSCI World et MSCI World USD.

Je ne vois pas très bien, hormis la devise, la différence
Lequel me conseillez vous

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#7 28/01/2019 10h21

Membre (2014)
Réputation :   18  

C’est exactement le même fond derrière libellé soit en dollar soit en euro de ce que je comprends de la documentation. Pas de hegde pour la partie euro le risque de change est le même dans les deux versions. J’imagine que c’est pratique pour certain client d’acheter en dollar.

Hors ligne Hors ligne

 

#8 28/01/2019 11h37

Membre (2014)
Réputation :   48  

C’est 2 codes ISIN distincts. C’est 2 compartiments distincts de la SICAV AMUNDI INDEX SOLUTIONS : CW8(EUR) et CW8U(USD). L’intérêt théorique que je vois peut être de privilégier une poche dollar ou une poche euro. Avec du CW8U on se prémunit éventuellement d’une disparition de l’euro : pas de tracasseries administratives sur une reconversion EUR/FRF.

Ou si on a des fonds USD ou GBP de choisir d’acheter du CW8U sur le LSE(Londres) où le fonds est négociable en USD ou GBP. Mais je ne sais pas s’il existe des PEAs en devise de compte espèces autre que l’euro…

Dans les 2 cas, on suit de toute manière le MSCI World index libellé en USD. Donc toute variation de la parité EUR/USD se répercute sur le CW8(EUR) : si le dollar monte, CW8(EUR) monte d’autant.

Dernière modification par idamante (28/01/2019 11h48)

Hors ligne Hors ligne

 

#9 15/08/2019 19h28

Membre (2017)
Réputation :   3  

Je cherche un ETF World dans le contrat mes placements liberté et je ne trouve que celui la:

LU1437016972 Amundi Index MSCI World UCITS

quelle est svp  la diiférence avec celui ci
,
AMUNDI ETF MSCI WORLD UCITS ETF – EUR (LU1681043599, CW8)

ou le LYXOR UCITS ETF MSCI WORLD – D – EUR (FR0010315770, WLD)

Hors ligne Hors ligne

 

#10 15/08/2019 19h41

Membre (2011)
Réputation :   75  

Membre clivantMembre clivant Membre clivant

J’ai celui là sur le même contrat. Intéressé aussi par la réponse.

Hors ligne Hors ligne

 

#11 15/08/2019 20h00

Membre (2014)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   626  

pasquetou a écrit :

ou le LYXOR UCITS ETF MSCI WORLD – D – EUR (FR0010315770, WLD)

"D" comme distribuant. Avec celui-ci vous recevrez régulièrement une partie de sa valeur (1.5% il me semble à l’heure actuelle)

A noter: ce distribuant a légèrement moins de frais que l’autre… mais comme vous payerez des impôts sur la somme distribuée, les rendements nets de ces deux ETF doivent être très similaires.

Edit: @langoisse: les deux me semblent en EUR…
FR0010315770
Mais ils suivent un indice en USD (le MSCI World)

Dernière modification par Faith (15/08/2019 20h02)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

Hors ligne Hors ligne

 

#12 15/08/2019 20h03

Membre (2018)
Réputation :   12  

Le cw8 est eligible au PEA car synthétique. Le premier n’est pas eligible au PEA donc sans doute replication physique ?

Hors ligne Hors ligne

 

#13 15/08/2019 21h12

Membre (2017)
Réputation :   3  

donc les 2 ETF Amundi monde auront à peu prés les mêmes performances sur le long terme?

Le premier Amundi est dans le contrat mes placements liberté alors que le 2éme est dans Linxea Avenir

Hors ligne Hors ligne

 

#14 15/08/2019 21h32

Membre (2019)
Réputation :   88  

Un petit aperçu résumé des différents ETFs MSCI World d’Amundi:



Réalisé avec le screener de justETF

Cordialement

Cristobal

Edit:

pasquetou a écrit :

donc les 2 ETF Amundi monde auront à peu prés les mêmes performances sur le long terme?

Le premier Amundi est dans le contrat mes placements liberté alors que le 2éme est dans Linxea Avenir

je pense que le premier étant moins chargé en frais devrait être un peu plus performant sur le long terme, maintenant il arrive que des ETFs synthétiques fassent preuve d’un meilleur tracking que ceux à réplication physique.

Dernière modification par Cristobal (15/08/2019 21h46)

Hors ligne Hors ligne

 

#15 09/03/2020 21h21

Membre (2016)
Réputation :   11  

Je cherche la cotation de l’indice MSCI World en temps réel 24/24.
Si cela existe, pourriez-vous m’indiquer le lien SVP ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #16 09/03/2020 21h24

Membre (2011)
Réputation :   129  

Il n’y a pas de cotation en continu, l’indice est calculé une fois par jour, et on peut en trouver la valeur ici.

Pour en avoir une valeur approchée en temps réel, il faut regarder le cours des ETF.

Dernière modification par Vibe (09/03/2020 21h25)

Hors ligne Hors ligne

 

#17 09/03/2020 21h36

Membre (2016)
Réputation :   11  

Ok, mais l’ETF arrête sa cotation à 17h40.
Ensuite, on peut extrapoler avec les indices US qui composent à 63% dans l’indice world jusqu’à la fermeture de WS, et ensuite le Japon reprend quelques heures plus tard, ce qui fait qu’au final, il n’y a pas de moyen facile de suivre la cotation de l’indice et donc la valeur temps réel d’un tracker associé …

Hors ligne Hors ligne

 

#18 09/03/2020 21h42

Membre (2011)
Réputation :   129  

Eh bien ensuite il suffit de trouver un ETF coté à New-York (par exemple sur le site US de BalckRock/iShares) smile

Pour ma part, je n’achète mon ETF Monde (coté à Amsterdam), qu’après l’ouverture de Wall-Street pour que la cotation soit au plus près de la valeur du sous-jacent, sachant la forte pondération des actions américaines du MSCI World (à ce moment quasiment 90 % de l’indice est "coté", il ne reste que le Japon).

Hors ligne Hors ligne

 

#19 10/03/2020 12h22

Membre (2014)
Réputation :   102  

Vibe, vous pouvez partager le ticket de votre ETF?

Hors ligne Hors ligne

 

#20 10/03/2020 12h32

Membre (2011)
Réputation :   129  

C’est le IWDA, coté à Amsterdam (Euronext). Capitalisant, non couvert du risque de change, et non éligible au PEA, car à réplication physique optimisé (c’est à dire sur un échantillon).

Dernière modification par Vibe (10/03/2020 12h36)

Hors ligne Hors ligne

 

#21 12/03/2020 11h16

Membre (2016)
Réputation :   11  

Petit retour d’expérience.
Ce matin de forte baisse, tous les titres ne cotaient pas à l’ouverture car suspendus à la baisse.
Ce qui fait que le CW8 a mis du temps à affiner sa valeur.
J’aurais du patienter jusqu’à ce que la cote du CAC40 soit stable et pleinement ouverte avant d’estimer la valeur de mon ordre.
J’ai bien compris le bon conseil de Vibe d’attendre que le marché US soit ouvert pour avoir la cote la plus fiable possible, mais la valeur de ce matin étant en dessous de mon objectif, il fallait prendre le risque maintenant.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #22 22/03/2020 03h23

Membre (2019)
Réputation :   1  

Membre clivantMembre très clivant Membre clivant

Bonjour,

Je n’ai trouvé en ETF World éligible PEA que :
* AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C) LU1681043599
* AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - USD (C) LU1681043672
* Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF FR0011869353

1/ Y en a-t-il d’autres à votre connaissance ?
2/ Si j’ai bien compris zvec PEA en euro aucun intérêt à prendre le 2eme ?
3/ La forte différence de liquidité 836M€ du CW8 vs 26,6M€ du Lyxor est il un argument pour privilégier le 1er ? Plus globalement, en cas très forte crise bancaire mondiale le fond Amundi aurait-il bien moins de chance de faire faillite que le Lyxor
4/ Enfin et surtout, récemment il y a eu plusieurs ETF aux codes commençant par LU qui ont été retiré de l’éligibilité au PEA. Y a-t-il un plus grand risque avec CW8 que Lyxor ?

Gratitude pour ces précisions et tout autre qui donnerait un léger argument supplémentaire pour l’un ou l’autre de ces ETF.

Dernière modification par Charlito (22/03/2020 03h26)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #23 22/03/2020 09h02

Membre (2016)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   227  

Charlito a écrit :

3/ La forte différence de liquidité 836M€ du CW8 vs 26,6M€ du Lyxor est il un argument pour privilégier le 1er ?

J’ai l’impression de l’écrire 3 fois par semaine ces temps-ci. L’encours n’a rien à voir avec la liquidité et n’est pas un bon prédicteur pour les ETF. La liquidité d’un ETF est garantie réglementairement par son émetteur + les market makers.

Plus globalement, en cas très forte crise bancaire mondiale le fond Amundi aurait-il bien moins de chance de faire faillite que le Lyxor

En ETF est un fonds, il ne fait pas "faillite". Leurs émetteurs respectifs, peut-être. Les conséquences éventuelles sont discutés en long en large et en travers dans la section ETF fiction de ce forum des postes dédiés.

Hors ligne Hors ligne

 

#24 22/03/2020 11h14

Membre (2011)
Réputation :   129  

Il y a tout de même un risque si le CA ou la SG (les maisons mères d’Amundi et de Lyxor) devaient faire faillites : ce sont les contreparties des ETF synthétiques qui assurent le swap de performance.

Donc le risque en cas de défaillance de l’une de ces banques, c’est que l’ETF synthétique MSCI World devienne du jour au lendemain un ETF physique CAC 40 (ou, plus vraisemblablement, soit liquidé).

Ce qui me fait surtout peur, c’est que dans les années à venir, la loi interdise les ETF synthétiques dans le PEA, les considérant comme "contournant" les règles fiscales.

Dernière modification par Vibe (22/03/2020 11h15)

Hors ligne Hors ligne

 

#25 22/03/2020 11h25

Membre (2016)
Réputation :   54  

@Vibe : Pour info, le SWAP de contrepartie pour le CW8 est tenu par BNP Paribas Arbitrage.

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur