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#1 18/05/2018 08h58

Membre
Réputation :   2  

Bonjour,

j’étudie pour placer des liquidités en vue d’un achat de RP d’ici 2-3 ans. Mon PEL est déjà plein.

Je pensais à une assurance vie en fond euro et je regarde de plus près Linxea Vie (NETISSIMA).

J’ai déjà une assurance vie en UC chez Suravenir (WeSave) donc je pense que c’est judicieux de la prendre chez un autre assureur (Generali).

Eventuellement cette enveloppe pourra me servir plus tard à déposer des liquidités pour payer mes impôts donc la vitesse de retrait est importante, et apparemment Générali propose des retraits en 72h.

Je me demandais ce que vous pensiez de cette assurance vie et si vous aviez d’autres idées pour ce type de projet.

Mots-clés : assurance vie, fonds euro, résidence principale

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#2 18/05/2018 09h10

Membre
Réputation :   40  

Bonjour,

Afin d’optimiser les gains, il faudrait surtout savoir quand a été ouverte votre assurance vie précédente.
Je vois "WeSave" donc je n’imagine pas que cela fait plus de 8 ans qu’elle est ouverte (durée pour bénéficier de la fiscalité optimale).

Si vous ouvrez une AV maintenant pour placer des liquidités à CT (2-3 ans), 30% de vos gains seront imposables.

Si on part sur du 2.10% annuel, auxquels il faut enlever une petite part de prélèvements sociaux (17.2%), il ne reste plus que 1.74% annuels et ensuite le frottement fiscal sur une sortie avant 8 ans de vie du contrat.

Il y a peut-être mieux à faire ? Compte-titre ?

Cordialement,

Fabipm

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#3 18/05/2018 09h13

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   198  

Sur le principe, le retrait 72h de Générali, c’est super. J’ai testé une fois, ça marche bien.
Par contre, il faut absolument lire les petits caractères du contrat, parce que ça n’est pas disponible pour tout. Selon le courtier, vous allez devoir maintenir un solde minimal (1000€, 1500€) sur le contrat, ainsi qu’un solde minimal par fonds (1000€, chez Boursorama en tout cas). De plus, le rachat partiel en ligne en 72h n’est disponible que pour un rachat minimal de 1000€ et à condition qu’il ne porte pas sur plus de X% de l’épargne totale.

Bref, tant que vous laissez > 2000€ sur le contrat, vous êtes tranquille, mais si vous voulez racheter pour ne laisser que le minimum contractuel (ça a été récemment mon cas précisément pour un projet d’achat de RP et le paiement de mes impôts), vous allez devoir passer par le formulaire papier, et là c’est un festival. Cela va faire deux mois et trois demandes et mon rachat n’est toujours pas fait.

Cela dit, l’AV est une bonne enveloppe pour votre projet, il ne faut juste pas croire aveuglément que les rachats sont rapides parce que c’est loin d’être vrai.

Dernière modification par sven337 (18/05/2018 09h14)

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#4 18/05/2018 09h41

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Fabipm a écrit :

Il y a peut-être mieux à faire ? Compte-titre ?

Un compte-titres en tant que tel ne rapporte rien.
Ce qui rapporte c’est ce qu’on met dedans.
Et je ne vois pas ce qui peut rapporter plus que 1,74% p.a. de façon quasi certaine sur 2-3 ans.

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#5 18/05/2018 10h21

Membre
Réputation :   40  

Tout à fait, il faut surtout voir quelle prise de risque on veut associer à cette partie de liquidités.
Sachant qu’il y a déjà une partie sur PEL, quelle stratégie établir au niveau de l’apport (mettre tout ce que l’on a ou investir uniquement une partie).

Le compte-titres permet de sortir l’argent rapidement avec un accès à un grand nombre de support d’investissements.

Il est vrai que si l’on cherche 100% de sécurité, alors oui il faut partir sur fonds euro et AV, mais très petit profits à venir.

Bonne journée,

Fabipm

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#6 18/05/2018 10h24

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Réputation :   132  

Bonjour,

Vous êtes peu explicite…

Aurez vous besoins de toutes les liquités ou seulement une partie ?

Pour les liquidités, j’excluerai tout placement à 2 ou 3 ans sur des placements non sur…
pour les raisons suivantes

a) Nous avons vu recemment que la bourse était nerveuse avec de forte variation sur de courtes
    peridodes ( regdarder simplement un placement fin Janvier sur un Indice Large, et si vous aviez du
    prendre les fonds fin avril ?)
    Vous pourriez avoir vos liquidités en baisse de 5/10% au moment d’en avoir besoin

b) Les indices sont quand même très proches de leur record historique. La probabilité de correction
    ou de crack suite a une progression trs belle sur les 8-10 dernière année augment le risque de
    perte de valorisation a court terme. Cela n’a pas d’importance si on investit à long terme
    mais cela peut être important si vous avez besoin de recuperer vos liquidités à 2/3 ans

Reste l’épargne monétaire ou les fonds Euros.

Si vous avez une AV ouverte de plus de 8 ans ( sans versement a l’entrée ) c’est sans doute la solution

Sinon, un retrait avant 4 ans entraine une imposition de 30% PFU… il faut que l’AV ai de bonne
performance sur un Fonds Euros Classique ( et non un fond euros adossé a 30% d’UC.. )
C’est sans doute la meilleure solution, et cela depend du montant de liquité à placer
On peut sans doute tirer du 1,5%Net a comparer au 0,7 du Livret A de mémoire

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#7 19/05/2018 07h01

Membre
Réputation :   2  

Fabipm a écrit :

Bonjour,

Afin d’optimiser les gains, il faudrait surtout savoir quand a été ouverte votre assurance vie précédente.
Je vois "WeSave" donc je n’imagine pas que cela fait plus de 8 ans qu’elle est ouverte (durée pour bénéficier de la fiscalité optimale).

Si vous ouvrez une AV maintenant pour placer des liquidités à CT (2-3 ans), 30% de vos gains seront imposables.

Si on part sur du 2.10% annuel, auxquels il faut enlever une petite part de prélèvements sociaux (17.2%), il ne reste plus que 1.74% annuels et ensuite le frottement fiscal sur une sortie avant 8 ans de vie du contrat.

Il y a peut-être mieux à faire ? Compte-titre ?

Cordialement,

Fabipm

Bonjour,

Oui du coup l’assurance vie aura moins de 8 ans !

coyote a écrit :

Bonjour,

Vous êtes peu explicite…

Aurez vous besoins de toutes les liquités ou seulement une partie ?

Pour les liquidités, j’excluerai tout placement à 2 ou 3 ans sur des placements non sur…
pour les raisons suivantes

a) Nous avons vu recemment que la bourse était nerveuse avec de forte variation sur de courtes
    peridodes ( regdarder simplement un placement fin Janvier sur un Indice Large, et si vous aviez du
    prendre les fonds fin avril ?)
    Vous pourriez avoir vos liquidités en baisse de 5/10% au moment d’en avoir besoin

b) Les indices sont quand même très proches de leur record historique. La probabilité de correction
    ou de crack suite a une progression trs belle sur les 8-10 dernière année augment le risque de
    perte de valorisation a court terme. Cela n’a pas d’importance si on investit à long terme
    mais cela peut être important si vous avez besoin de recuperer vos liquidités à 2/3 ans

Reste l’épargne monétaire ou les fonds Euros.

Si vous avez une AV ouverte de plus de 8 ans ( sans versement a l’entrée ) c’est sans doute la solution

Sinon, un retrait avant 4 ans entraine une imposition de 30% PFU… il faut que l’AV ai de bonne
performance sur un Fonds Euros Classique ( et non un fond euros adossé a 30% d’UC.. )
C’est sans doute la meilleure solution, et cela depend du montant de liquité à placer
On peut sans doute tirer du 1,5%Net a comparer au 0,7 du Livret A de mémoire

Bonjour,

Je ne ferai pas de rachat total au moment de l’achat.

Si je pars sur un fond euro, l’idee serait d’y transférer également une partie de mon épargne de précaution (celle qui peut attendre quelques semaines pour un retrait en cas de pépin).

C’est vrai qu’après le décrochage en début d’année, j’aurais pu être en négatif et je pense que ça ne vaut probablement pas le coup de tenter une partie en UC pour gagner 1 ou 2% mais en prenant le risque de les perdre (voire plus).

Dernière modification par davidof31 (19/05/2018 07h12)

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#8 19/05/2018 07h55

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Bonjour,
Si l’option de disponibilité de quelques jours est très importante, un fond monétaire eu CTO est pour moi une bonne solution.
Exemple de fonds monétaire : celui de Natixis (Ostrum nouvellement) Performance des fonds|Rendements totaux|Ostrum Ultra Short Term Bonds Plus SI C|ISIN :FR0007053749

Vous avez également des comptes épargne sur livret dans le monde bancaire, disponible à tout moment, les taux sont de l’ordre de 0,10% (bnp), 0,15% (lcl)….

Ensuite, lorsqu’on achète un bien cela prend au minimum 2 mois avant de passer à la caisse, une AV qui fait son boulot sur un rachat en 2-3 semaines max devrait faire l’affaire.

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#9 04/06/2018 08h31

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Bonjour,

en terme d’AV 100% fonds euro, que me conseilleriez-vous ?

Les fonds euro > 2% semblent nécessiter que chaque versement contienne 30% d’UC.

Le seul que je vois éventuellement est Linxea Vie (fond Netissima à 1.77%) en 2018.

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