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#26 13/04/2018 11h16 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Wizhard, je pense à la base que si vous êtes de bonne foi, vous ne pouvez pas recommander un tel service.
1) Il faut payer pour parrainer… à la base, c’est plutôt nul comme concept.
2) Vous avez fait les démarches et vous n’avez rien obtenu de probant… Là encore, pourquoi le recommandez à vos amis ?
3) Refourguer un produit qui va s’apparenter à du casino pour des gens qui n’y connaissent rien voire qui ne s’y intéresse pas, aucun intérêt.
4) Refourguer une assurance chien/chat alors que j’en connais aucune qui vaille le coup. A ma connaissance, c’est les pires assurances qui existent…

Je ne vois pas vraiment où est le win-win moi. Et vous ? J’ai l’impression que vous fourguez des produits pourris à vos proches. Si vous ne vous en rendez pas compte, c’est grave pour vous ou pour vos proches…

PS : perso, je suis pour laisser la file en l’état. Qu’au moins elle soit référencée par Google et aidera peut-être quelqu’un (un de vos proches peut-être?).

Dernière modification par Kabal (13/04/2018 11h18)

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#27 13/04/2018 11h57 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Dire que le service est intéressant juste sur le principe de "on paie moins ensuite" est plutôt trompeur à mon sens:
typiquement pour un prêt immobilier (respectivement une assurance emprunteur), il y a toutes les chances qu’en allant voir n’importe quelle banque (resp. assureur) le taux proposé soit meilleur que l’actuel.  Pour vraiment comparer le service rendu, il faudrait voir ce que proposent d’autres courtiers dans ce même cas… Si vous pouvez faire cette analyse en parallèle, il sera alors au moins possible de comparer le résultat.

Au final, dans un tel cas, je pense que vous avez raison de dire à vos amis de revoir leur crédit immo/assurance emprunteur.
En revanche en les parrainant via votre plateforme, je doute qu’ils bénéficient réellement des meilleures conditions: il faut bien rémunérer les intermédiaires…

Dernière modification par RX (13/04/2018 12h48)

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#28 13/04/2018 12h48 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Merci pour vos points de vue supplémentaires. Je vais me remettre en question et relire tout cela à froid plus tard.

@RX, certes je vais comparer avec une banque et d’autres courtiers pour le prêt de ma copine. Je ne vais pas m’embarquer dans quelque chose d’hasardeux pour elle. Leur partenaire est monemprunt.com, a priori bien noté.

@Kabal bien sûr que je suis de bonne foi, contrairement à ce que le juge kc44 peut penser.
1) avec l’offre basic gratuite, nous pouvons indiquer un lead (et donc le parrainer) pour un contrat AV. Ce qui est nul c’est de s’inscrire avec un code parrain obligatoirement.
2) Ce n’était pas intéressant pour l’auto. Un peu mieux pour l’habitation mais pas assez pour changer. Ils disent être bien plus intéressants sur d’autres prestations. A voir donc. Personnellement j’ai déjà une mutuelle employeur. Mais j’ai demandé à être rappelé pour la prévoyance.
3) Je ne refourguerai pas de produits pourris.
4) Assurance chien/chat effectivement ça à l’air horrible. Je n’ai jamais compté proposer 100% de leurs assurances. C’est surtout l’ouverture du contrat AV et les prêts immobiliers qui me semblent vraiment intéressant. Et éventuellement la santé/prévoyance.

Après si un proche est mal assuré et paye beaucoup trop, je serai content de pouvoir lui recommander mieux.
Il fait des économies et je touche une commission. Voilà le win-win. Evidemment si il est moins bien assuré il n’y a pas de win-win ! Mais là nous sommes d’accord, le service a aucun intérêt.

A vous lire leurs produits et services sont forcement immonde, mais je ne vois pas en quoi il serait moins bons que d’autres prestations d’assurances.
Si ils arrivent à négocier de très bon prix avec du volume auprès des partenaires, ça semble ternir la route.

Bref, c’est aussi pour cela que je suis venu ici, pour avoir l’avis d’investisseurs plus expérimentés avant de me lancer dans un truc tête baissé.

Dernière modification par WizHard (13/04/2018 12h50)

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#29 13/04/2018 13h09 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Vous êtes clairement dans le déni. Cessez de prétendre être de bonne foi, vous ne répondez que sur ce qui vous arrange, je vous ai signalé l’offre à 149€ par an, finalement IH trouve 2 offres payantes dont une plus chère, cela ne vous suffit pas, nous si, c’est du MLM fait par des escrocs pour profiter des personnes naïves ou peu vigilantes.
Qui êtes-vous pour juger de la qualité d’une assurance de telle ou telle personne, quelle qualité avez-vous, diplôme, agrément ? Aucun, donc abstenez-vous de "venir en aide" dans le seul but de glaner des points servant à une rémunération in-fine.
Tout cela n’est que du marketing, le propre du marketing, c’est de tromper, induire en erreur le consommateur pour le faire dépenser. Vous êtes en plein dedans.


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#30 13/04/2018 13h30 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Je pense avoir répondu à tout au contraire !
Dès mon premier post, je parle des 3 revenus qu’ils proposent et de l’offre "premium" et "pro".

J’ai compris votre point de vu, mais je ne peux pas être aussi catégorique. Surtout que vous n’avez pas essayé le service ni même passé du temps dessus. Cela vous suffit de voir ce montage, OK, mais je trouve que vous jugez hâtivement. Par exemple, le premier -1 tombe à peine après mon premier pavé, où vous n’avez pu avoir le temp que de survoler le sujet.
Pas besoin de s’étaler davantage amha.

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#31 13/04/2018 13h38 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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WizHard a écrit :

4) Assurance chien/chat effectivement ça à l’air horrible. Je n’ai jamais compté proposer 100% de leurs assurances. C’est surtout l’ouverture du contrat AV et les prêts immobiliers qui me semblent vraiment intéressant. Et éventuellement la santé/prévoyance.

Juste si c’est pour un contrat AV, Bourso/Fortunéo/mettre n’importe quel fournisseur d’AV offre X€ pour un contrat parrainé. Les boites ont  pignon sur rue, ne truande personne et ne vous oblige pas à payer pour parrainer. Pourquoi vouloir rajouter un intermédiaire entre vous et eux ?

Pour les prêts immobiliers, n’importe quel courtier le fera et pour rien. Là encore, pourquoi passer par ces gens qui ont des méthodes douteuses alors que des dizaines de courtier seront heureux de vous offrir les frais de dossier et de vous faire une proposition (voire même de vous conseiller sur la pertinence de changer). Ici, on joue "gros" sur les montants et sur les conditions à côté. C’est pas en croyant gagner 10€ de parrainage qu’on va faire une bonne affaire. Perso, je préfère recommander un courtier chez qui je suis passé en citant le montant que j’ai gagné (ou qui m’a dissuadé de faire le changement) que d’aller quelque part pour gratter du parrainage. Cela n’a aucun sens !

Dernière modification par Kabal (13/04/2018 13h39)

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#32 13/04/2018 13h54 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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WizHard a écrit :

Je pense avoir répondu à tout au contraire !
Dès mon premier post, je parle des 3 revenus qu’ils proposent et de l’offre "premium" et "pro".

Vous mentez:

WizHard a écrit :

Le concept fait un peu penser au MLM pas terrible, sauf qu’ici on ne vend rien ! Notre rôle se limite à la simple recommandation, puis à indiquer un contact à faire réviser ses prestations d’assurance (celles de son choix). Ensuite le courtier entre en relation et fait le nécessaire auprès de la personne concernée.

Vous dîtes ne rien vendre mais le courtier fera le nécessaire wink

WizHard a écrit :

Pour être complètement transparent, je ne gagne absolument rien dans l’immédiat, si vous vous inscrivez avec mon code. Je peux uniquement percevoir un revenu équipe à 2 conditions :
-si j’ai souscrit à un abonnement premium ou pro
-si vous débloquez le statut "utilisateur actif" avec 2 points.

Ha c’est donc ici que vous parliez des offres ? Des offres payantes pour vendre ensuite ? On s’y perd. Enfin non c’est juste du MLM. MLM = arnaque = piège à pigeons. C’est pas trop de le rappeler car vous vous obstinez, moi aussi.
Vous parlez d’être transparent, ne gagnez rien dans l’immédiat mais le but est bien ensuite de gagner.

D’ailleurs si vous avez pondu ce long message hier c’était bien dans le but de récupérer des points, pouvoir parrainer, faire connaître votre "truc" dont tout le monde devrait s’intéresser. Dans la rubrique "optimisation des dépense" non mais on croit rêver.
Les types comme vous on les voit défiler sur ce forum, malgré la bonne foi dont vous voulez nous convaincre, on est plusieurs à ne pas vous croire ici et visiblement la remise en question est pour plus tard.
Vous n’êtes pas au bon endroit pour cela et vos remises en question tardives n’y feront rien, vous êtes complice de ces gens en leur donnant de l’écho ici et partout ailleurs.


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#33 13/04/2018 14h30 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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@Kabal parce que avec l’intermédiaire, n’importe quel montant de premier dépôt (300 € mini) offre le droit à un parrainage. Par exemple mon frère mettra le montant minimum de 300 €. Et le parrainage commence à 1000 € si on passe par WeSave en direct.

@Kc44 me traiter de menteur carrément ! Votre dédain ou haine est assez incroyable.

A ma connaissance le MLM se limitait à la vente d’un produit. Il y a des similitudes dans le montage revenu équipe. Je ne savais pas que que des recommendations étaient aussi considérés comme MLM. Donc si j’ai tort c’est clairement par méconnaissance ici.
Je pensais très sincèrement que ce service pouvait intéresser des utilisateurs du forum. Ne me croyez pas, ça m’est égal dorénavant.

C’est simple. Je vous propose le service. Pour le tester, il faut un compte. Pour avoir un compte, il faut un code. Qu’est ce que je devais dire d’autre !? Demander un code à FireLeads ? Je ne peux rien gagner tant que je n’ai pas de compte payant !
Donc je ne gagne rien à parrainer ! Cela ne m’empêche pas de tester le service gratuitement.

Voyez le bon côté des choses, les internautes qui comme moi cherchaient des infos sur FireLeads avec Google en auront à présent ! Tout ce que j’ai trouvé précédemment sur internet était plutôt positif.
Nous pouvons dire que ce thread compense amplement !

IH : j’ai supprimé les -1 de réputation en doublon ou triplon donnés par ZeBonder et Kc44, qui m’ont semblé excessif et privait WizHard de la possibilité de poster à nouveau.

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#34 16/04/2018 22h41 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Bonjour,

Ayant répondu à chaud sans réelle réflexion, à tous les précédents posts, prendre un peu de recul en pesant le pour et contre était nécessaire.

Mon erreur et non des moindres est d’avoir présenté leur service ici, comme Fireleads le présente.
Malheureusement, j’ai été nettement influencé par des un des membres de leur équipe - à qui j’accordais du crédit avant, car je le suivais pour ses investissements immobiliers.
Autre point qui m’avait convaincu, les membres de l’équipe Fireleads disent eux-mêmes conseiller leur courtier à leurs proches.

En tout cas, au delà de l’éthique, il y’a plusieurs limitations et incertitudes sur le service que j’ai certainement négligé.
Mon sentiment initial était probablement bon, j’avais raison d’être dubitatif. Pourtant j’y ai cru en avançant avec des œillères… alors j’avoue mes fautes avec humilité et remercie les intervenants du forum de m’avoir mis cette claque qui m’a ouvert les yeux.
Il faut savoir que le terme MLM m’était inconnu, avant qu’un intervenant d’une conférence en ligne de Fireleads annonce cette abréviation. L’animateur de la conférence a alors défendu sa position avec conviction en précisant que ce n’était pas du MLM, car il n’y avait pas de vente etc. Quand j’ai redemandé au support, ils en ont fait de même. J’ai donc pensé à tort, qu’il ne s’agissait pas de MLM en le répétant bêtement ici, sans creuser plus que ça. Désolé Kc44 entre autre.

J’ai eu quelques informations concernant leur partenaire pour les prêts immobiliers.
Il faut un minimum de 80K € de prêt et 60 mois pour pouvoir renégocier son prêt. Ils prennent 1 % de commission, soit 800 € mini. Ma copine a pu mettre un apport relativement conséquent au moment de son achat, son prêt est de 54K € seulement, c’est donc hors négociation avec eux.
Leur prestataire peut être utilisé pour de nouveaux prêts pour un montant de 50K € mini (en tout cas pour avoir 1.5 point sur la plateforme). Cette fois, c’est la banque qui les commissionne (monemprunt.com) en cas d’acceptation du dossier.
Je ne sais pas tellement ce qui se fait chez les courtiers immo en général. Ces limitations/commissions vous semblent-t-elles excessives ou standard ?

Je pense toutefois que tout n’est pas à jeter.
Par exemple, pour le parrainage d’AV WeSave, c’est assez intéressant pour les petits contrats ou pour les dépôts en fond euro seulement (Suravenir Rendement). C’est 50 € brut pour tout contrat ouvert (seulement pour le parrain). Même en cas de dépôt minimum de 300 € et même si 100 % du capital va sur le fond euros.
Pour rappel, depuis Avril, le parrainage en direct avec WeSave se fait pour un premier dépôt de 1000 € mini (pour gagner 60 € pour le parrain et le parrainé), en investissant le capital dans 55 % d’UC minimum (profil P1 ou plus élevé).

Je serai quand même curieux de savoir si d’autres personnes ont utilisé la plateforme Fireleads et quels sont leurs ressentis, si possible avec un retour d’experience concret.

Bref, je suis un peu honteux, mais j’assume et conserve mes posts intacts, sans edit.
L’erreur est humaine. Pour me consoler, je termine par cette citation de George Bernard Shaw :
"Le succès ne consiste pas à ne jamais faire d’erreur, mais à ne jamais faire la même erreur deux fois."

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#35 16/04/2018 23h21 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Votre message est positif et c’est tout à votre honneur, pas de quoi se sentir honteux, en tout cas pas ici.
Ce truc fonctionne comme une secte, vous ne sembliez pas dupe au premier abord mais auriez très bien pu vous obstiner à y croire car il y a toujours des membres percutants qui finissent par vous convaincre, c’est d’ailleurs pour cela que ceux qui organisent ce système les ont mis là car il y a bien une intelligence derrière tout cela.
Je suis d’accord aussi qu’il n’y a pas lieu de modifier les messages précédents même si pas toujours courtois ou utiles car répétitifs, on voit que ce système peut faire douter même une personne de bonne foi, ce dont j’avais fini par mettre en cause mais à tort vraisemblablement et c’est tant mieux smile


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#36 17/04/2018 14h37 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Oui, c’est vrai qu’ils savent être convaincants.
On peut entendre des mots comme "magie", "révolution", "bienfaiteur". Ils font de supers comparaisons etc. on finit par y croire si on n’a pas d’autres sources d’informations.
En plus, c’est plus subtil que de taper à la porte du voisin pour vendre des tupperware… Etant donné que ce sont des assurances dont on bénéficie déjà actuellement.
Tous ces éléments et un manque d’expérience dans le milieu peut nous amener à faire fausse route.
Heureusement que des forums comme celui ci existe. Il servira une fois de plus de référence.

Autre souvenir, j’avais demandé à la première conférence en ligne : "pourquoi ne faites-vous pas une grande campagne PUB si le service est si bon, afin de le diffuser au plus grand monde ?"
Je ne me souviens plus des termes précis de la réponse, mais c’était OK. Le MLM se base sur le bouche à oreille évidemment…
Comme indique  Wikipédia: "La vente multiniveau élimine les coûts liés au recrutement et à la formation mais aussi les dépenses de publicité en lui substituant le bouche à oreille."

J’en viens à me demander si les membres de l’équipe Fireleads ne ce sont pas eux-mêmes convaincus que leur système est génial, tellement ils le laissent paraître. Leurs proches sont-ils vraiment passés par leur courtier etc. ?

Je reste un peu écœuré d’y avoir consacré autant de temps ces dernières semaines, mais c’est du passé. Cela me remotive pour continuer mes formations/recherches sur des investissements sérieux.

Désolé si un peu HS, mais j’espère que ce retour d’expérience sera utile à d’autres personnes.

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#37 21/04/2018 17h28 → Fireleads - plateforme sociale d'affiliation : vos avis ? (actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors)

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Bonsoir,

Puisque vous citez wikipedia, on ne peut que recommander la lecture complète et attentive de l’article sur le MLM et ses dérives possibles : Vente multiniveau ? Wikipédia

Voir également les ressources : Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (22/04/2018 11h24)


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