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[+1]    #1601 30/07/2019 11h11

Banni
Réputation :   5  

Bonjour,
Une offre comme celle ci dessous peut etre proposé par le CM Est et le choix des SCPI d’environ 40 à ce jour.

Voici les conditions (le partenaire bancaire sera différent selon le montant que vous êtes disposé à mettre chez eux en placement

5 à 10 ans

0.90% à 1.40% en amortissable, 1.40% à 1.90% en infine

11 à 15 ans

De 1.00% à 1.60% en amortissable, 1.80% à 2.10% en in fine

16 à 20 ans

De 1.25% à 1.90% en amortissable, de 2.00% à 2.40% en in fine.

Financement tout frais inclus possible (garantie, dossier, courtage)

Financement minimum 100 000 euros et une seule SCPI par tranche de 100 000 euros

Nantissement des parts en garantie du prêt

10% du montant du prêt à placer en garantie dans l’établissement prêteur minimum 20 000 ou 100 000 euros

Compte courant ouvert au sein de la banque mais pas d’obligation de domiciliation ou CB

Frais dossier bancaire 750 euros

Frais de nantissement 500 euros par SCPI

Je vous laisse me corriger si ma réponse ne convient pas car je ne suis pas sur d’avoir compris de facon précise votre question et votre commentaire sur le CFCAL notamment.

Dernière modification par Stinger77 (30/07/2019 11h13)

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#1602 30/07/2019 11h40

Membre
Réputation :   4  

Le problème de cet offre est que chaque ligne de SCPI doit être de 100k, c’est donc assez difficile de répartir le risque …

J’ai pour ma part eu un RDV avec le crédit mutuel dans une petite agence local et la personne était perdu / pas interessé / "ce type de montage est pour les haut patrimoines" …
J’ai rdv cette semaine auprès de la caisse d’épargne, je vous tiendrez informé en cas de proposition.

Prenez-vous RDV en directement agence ou passez vous par des courtiers pour démarcher les banques ?

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#1603 30/07/2019 12h05

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   642  

J’ai obtenu de meilleures conditions que vous @Stinger77 sauf (et c’est mon problème) l’obligation de composer avec les SCPI La Française dont je ne veux pas. Du coup ce qui peux paraître meilleur est probablement moins intéressant wink

100 k€ d’emprunt minimum
Nantissement pour seule garantie (270€ par SCPI)
30 K€ minimum par ligne
Pas de contrepartie
Pas de frais de dossier
Taux d’emprunt identique à un dossier d’immobilier classique

Les fédérations en bleue sur la carte Les fédérations Crédit Mutuel sont les fédération majoritaires de CM et sont sensées avoir une politique commune. Les trous sur la carte sont celles qui tentent de faire sécession et ont des politiques très différentes et variées (dont CFCAL qui dépend de la fédération Bretonne)

myred a écrit :

J’ai pour ma part eu un RDV avec le crédit mutuel dans une petite agence local et la personne était perdu / pas interessé / "ce type de montage est pour les haut patrimoines"

Dans ma fédération, personne n’a le droit de vendre de SCPI dans les agences. Le directeur m’a fait rendez-vous commun avec un CGP qui semblait effectivement un peu perdu sur les SCPI et l’immobilier en général…

J’ai une ouverture avec les Caisses d’épargne, quelqu’un a t-il expérience avec ce réseau ?


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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#1604 30/07/2019 12h09

Banni
Réputation :   5  

Bonjour,

Ces conditions ne sont pas celles que j’ai obtenu car je suis CGP donc je ne parlais pas de mon cas personnel mais d’une offre générale du Crédit Mutuel ce qui était votre question si je me trompe pas.

Par expérience, les meilleures conditions obtenues par les clients sont par leurs banques habituelles. Dans le cas ou la banque habituelle ne donne pas suite, il y a d’autres offres dont celle que j’ai mentionné.

Dans la plupart des cas , pour financer des SCPI, il faudra faire des "concessions". Il ne faut pas abandonner, bien chercher et il est possible d’obtenir quelque chose d’intéressant.

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#1605 30/07/2019 12h17

Membre
Réputation :   42  

Bonjour,

Je confirme les dires de Ddtee. Mon conseiller crédit mutuel de la région Est m’a indiqué qu’après un changement de politique fin juin. Ils ne financent que 4 SCPI, uniquement de la Française :
1-      Epargne foncière
2-      Selectinvest 1
3-      Multimmobilier 2
4-      LF grand Paris Patrimoine


Je connais caisse d’épargne car c’était la banque historique de mes parents mais pas sur les financements SCPI. D’après mon expérience, Ils avaient essayé de me convaincre d’acheter des parts Natixis à l’époque de la fusion alors que j’avais un profil très peu risqué et seulement des livrets. Leur frais bancaires mensuel ainsi que pour les paiements CB à l’étranger étaient incroyablement élevés en 2007. Peut être sont ils meilleurs pour les financements SCPI.

Dernière modification par FunnyDjo (30/07/2019 12h19)

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[+6]    #1606 30/07/2019 14h09

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   265  

Bonjour à tous,

Ayant fait la tournée des banques de Brest 12 au total fin 2017 pour trouver un financement de scpi à crédit, toutes acceptaient avec mon profil 200k sur 20 ans (sauf SG 15 ans max car sci is) a des conditions variables : taux, garanties, durée, choix des scpi, etc…

Seul le CMB a accepté 600k sur 25 ans dans une sci is.
Au final j’ai signé en mars 2019 l’offre suivante :
- 400k en pleine propriété, scpi partenaires cmb choix suffisamment quantitatif et qualitatif ce qui reste subjectif, 25 ans, 1,7%, nantissement des parts, caution simple, délégation externe assurance emprunteur, frais de dossier 150€
- 200k en usufruit, choix des scpi libre avec 1% de retrocommission avec mon cgpi, 15 ans, 1,3%, pas de garantie

Suite à cette offre partagée sur le forum, nombreux sont ceux qui m’ont suivi dans cette banque à Brest qui au passage ne demande pas de domiciliation ni de l’epargne ni des revenus.

Vous êtes plus de 5 à avoir déjà signé et plus nombreux encore dans les négociations.

D’autres encore ont utilisés cette offre pour mettre en concurrence leurs banques locales et ont obtenus mieux.

Par exemple, dernier en date cricri a obtenu 1,1% sur 20 ans avec certaines conditions. Je sais aussi que le CMB de Strasbourg a de très belles offres. Mon cgpi propose avec une banque partenaire des financements à moins de 2% sur 25 ans. Spot un cgp du forum propose aussi des conditions attractives bien qu’incomplètes, ça serait plus adapté sur ce forum de d’initiés et de partage d’être totalement transparent quand on fait indirectement de la publicité avec un éventuel conflit d’interêt. 

Quand j’interroge mon conseiller au cmb brest il me dit que les conditions ont changées au 1er janvier 2019, qu’il ne fera plus de 25 ans ni de scpi autres que celles partenaires, les taux ont également augmenté alors que pourtant ils ont baissés en moyenne nationale et n’ont jamais été aussi bas qu’actuellement.

Bref tout ça pour dire que si je devais refaire la même opération, alors je referais la tournée des banques de Brest en mettant en concurrence la meilleure avec celles trouvées par les forumeurs.

Enfin pour répondre à ddtee, dans ma tournée j’avais commencé entre autres avec un de mes meilleurs amis qui est directeur de son agence a la caisse d’épargne, je vais donc l’interroger à ce sujet et reviendrais vers vous. Peut être pourriez vous me donner plus d’informations sur vos profil et objectifs par mp ? Ou je peux également vous donner son contact ?

En attendant si chaque forumeur qui trouve une belle opportunité pouvait nous faire un retour notamment ceux qui ont souscrit au cmb de Brest pour confirmer mes dires, on y gagnerait tous.

Bien à vous,

Malo


Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque, Binance, crypto.com, swissborg, maiar, kucoin :)

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[+1]    #1607 01/08/2019 06h44

Membre
Réputation :   65  

DDtee a écrit :

Un petit retour d’expérience avec le Crédit Mutuel.

Si obtenir un financement à crédit de SCPI ne pose manifestement pas de problème, il semble difficile d’obtenir autre chose que des produits maison (La Française).
Je parle ici du réseau principal (je suis en Région Centre Val de Loire), cela peut être différent dans les régions dissidentes du groupe comme en Bretagne.

J’ai une potentielle ouverture chez Caisse d’épargne, certain d’entre vous ont-ils une expérience avec ce réseau ?

Bonjour DDtee,

J’ai été mis en relation avec la caisse d’épargne banque privée sur l’IDF.
Leur proposition était la suivante :
*Enveloppe d’investissement évoqué de 200 / 300 Ke
*20 ans à 1,15% ou 25 ans à 1,25% avec un différé total ou partiel de 6 mois
*délégation interne d’assurance
*garantie pour un emprunt de 20 ans : 66% couvert par la SACCEF + Nantissement d’une assurance vie maison pour les 33% restant
*garantie pour un emprunt de 25 ans : pas SACCEF, mais nantissement d’une assurance vie maison pour 50% mimimum
*domiciliation d’un revenu de monsieur ou madame

Le nantissement d’un tel montant en assurance à vie a été pour moi rédhibitoire.

J’avais tenté il y a 1/2 ans de joindre ma caisse d’épargne local à plusieurs reprises pour le financement de SCPI. Je n’ai jamais eu aucun retour, malgré les promesses de rappel des conseillers  …

Dernière modification par alex470 (01/08/2019 06h47)

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#1608 06/08/2019 10h21

Membre
Réputation :   5  

Malolechat a écrit :

En attendant si chaque forumeur qui trouve une belle opportunité pouvait nous faire un retour notamment ceux qui ont souscrit au cmb de Brest pour confirmer mes dires, on y gagnerait tous.

Malo

J’ai trouvé mon bonheur également au CM, mais en IdF. Etonnant de voir la diversité des pratiques du CM en fonction des régions, voire des agences…
Les principales conditions de mon côté : 25 ans, 1,9% (taux d’intérêt), 0,07% (assurance), choix des SCPI libre (Corum semble ok d’après un collègue en train de discuter avec le banquier), 10% à apporter en épargne, domiciliation (non-contractuelle donc…).
J’ai dû passer par un CGP pour dégoter cette offre, mes recherches (10aine de contacts) n’ayant pas été très fructueuses.

Shaka

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#1609 06/08/2019 10h47

Banni
Réputation :   5  

Bonjour,

J’ai eu l’offre suivante pour un montage SCPI :

- 200 K€ sur 15 ans au taux de 1.50% avec délégation d’assurance possible.
- Frais de notaire : 1 200 €
- Frais de courtage : 2 900 €
- Frais de dossier : 1 900 €

Avantages : pas de domiciliation, choix des SCPI totalement libre (Corum Origin et Corum XL notamment), pas d’apport
Inconvénients : prise de garantie hypothécaire, frais élevés, procédure un peu longue (meme si je crois que c’est trop souvent le cas).

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#1610 06/08/2019 10h59

Membre
Réputation :   68  

Le taux sur 15 ans est assez quelconque je trouve.
Et les frais paraissent très élevés.
A quoi correspondent les frais de notaire ? Et les frais de courtage ?
Sur quoi est prise la garantie hypothéquaire?


Parrainage Yomoni  -  Linxea - MesPlacements - Fortuneo - Bourse Direct - Boursorama - Contact MP

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#1611 06/08/2019 11h13

Banni
Réputation :   5  

Je ne dis pas que l’offre est extraordinaire mais comme vous l’avez vu il est difficile de faire financer des SCPI pour beaucoup (il y a toujours des investisseurs qui vont trouver une très bonne offre mais c’est un pourcentage modeste).
Les frais de courtage représente les frais du courtier pour le financement (ces frais sont négociables).
La prise hypothécaire se prend sur un bien que vous avez (type RP). Les frais de notaire correspondent à l’intervention de celui-ci pour la prise de garantie hypothécaire.

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#1612 06/08/2019 11h17

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   642  

SCPOShaka a écrit :

J’ai dû passer par un CGP pour dégoter cette offre, mes recherches (10aine de contacts) n’ayant pas été très fructueuses.

Shaka

Merci pour votre partage.
S’agit-il d’un CGP du CM ou d’un CGP indépendant apporteur d’affaires au CM ?


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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#1613 06/08/2019 11h23

Membre
Réputation :   19  

Je suis en discussion avancée faire financer des parts de SCPI via SCI à l’IS.
La proposition qui m’est faite est la suivante :

300k€ à 1.15% sur 20 ans. Assurance 0.09%.

Contrepartie :
Nantissement, domiciliation revenu et apport de 100k€ dans les comptes de la banque (mon PEA)
Choix libre hors Corum.

Détail des frais :

SACCEF Cautionnement  : 3811€
Courtage : 1500
Frais de dossier : 600€
Nantissements des parts de SCPI : 2214€ (738*3 lignes)
Nantissement du compte PEA : 255€

= 8 380 € de frais …

Un avis sur cette proposition ?

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#1614 06/08/2019 12h00

Membre
Réputation :   1  

Bonjour,
Je m’excuse de ne pas répondre à votre question (je n’ai pas d’avis / de point de comparaison sur l’offre mentionnée).
Cependant, je me permets d’intervenir car je suis intrigué par la mention ’choix libre hors Corum’.
Est-ce parce que les investissements de cette SCPI sont à l’étranger ? Mais dans ce cas, d’autres SCPI à dominante européenne devraient être également exclues ?
Navré de ne pouvoir vous répondre, mais je suis preneur de la raison de cette exclusion de Corum.
Merci par avance.
Note : je détiens des parts de Corum et Corum XL

Dernière modification par Optimum (06/08/2019 12h01)

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#1615 06/08/2019 13h30

Membre
Réputation :   19  

Il me semble que de nombreuses banques estiment Corum comme “trop risquée” en raison de la part importante du patrimoine hors zone euro notamment.

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#1616 06/08/2019 13h56

Membre
Réputation :   34  

Désole si ce n’est pas le lieu…mais si un CGPI fournit une prestation proposant des montages mélant nue propriété et usufruit, peut-il me contacter un messagerie privée ?

J’ai surtout besoin d’une présentation chiffrée.

D’avance merci et désolé pour l’annonce personnelle.

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[+1]    #1617 06/08/2019 14h29

Membre
Réputation :   5  

DDtee a écrit :

SCPOShaka a écrit :

J’ai dû passer par un CGP pour dégoter cette offre, mes recherches (10aine de contacts) n’ayant pas été très fructueuses.

Shaka

Merci pour votre partage.
S’agit-il d’un CGP du CM ou d’un CGP indépendant apporteur d’affaires au CM ?

C’est un indépendant qui travaille avec plusieurs banques, dont le CM.

Shaka

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#1618 06/08/2019 15h02

Membre
Réputation :   13  

Enterite a écrit :

Je suis en discussion avancée faire financer des parts de SCPI via SCI à l’IS.
La proposition qui m’est faite est la suivante :

300k€ à 1.15% sur 20 ans. Assurance 0.09%.

Contrepartie :
Nantissement, domiciliation revenu et apport de 100k€ dans les comptes de la banque (mon PEA)
Choix libre hors Corum.

Détail des frais :

SACCEF Cautionnement  : 3811€
Courtage : 1500
Frais de dossier : 600€
Nantissements des parts de SCPI : 2214€ (738*3 lignes)
Nantissement du compte PEA : 255€

= 8 380 € de frais …

Un avis sur cette proposition ?

Bonjour

Le taux est intéressant.
Les contreparties me paraissent cependant un peu importantes.
sont elles contractuelles ?

Par ailleurs, le nantissement est pris lorsque le cautionnement n’est pas possible. La banque vous oblige à prendre les 2 garanties ?

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#1619 06/08/2019 15h04

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   238  

titoux a écrit :

Désole si ce n’est pas le lieu…mais si un CGPI fournit une prestation proposant des montages mélant nue propriété et usufruit, peut-il me contacter un messagerie privée ?

J’ai surtout besoin d’une présentation chiffrée.

D’avance merci et désolé pour l’annonce personnelle.

Je suis également à la recherche de se type de montage.

Ne pas hésitez à me contacter en message privé.

Bien cordialement,

(PS : Si ce message n’a pas sa place sur le forum, ne pas hésitez à le supprimer, merci)

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#1620 06/08/2019 15h30

Membre
Réputation :   55  

Bonjour @titoux et @AleaJactaEst,

Permettez-moi de vous poser une question dont la réponse, si toutefois vous l’acceptez, peut intéresser les autres membres du forum.

Il y a quelque chose qui m’échappe : qu’entendez-vous au juste par un « CGPI (qui) fournit une prestation mêlant nue-propriété et usufruit » ? Normalement, n’importe quel CGPI doit (ou devrait !) être capable de vous proposer le montage qui convient le mieux à votre situation personnelle, non ? Pourquoi faudrait-il trouver un CGPI "spécialisé" dans ce genre de solution ?


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#1621 06/08/2019 17h44

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   238  

Je crois que ce n’est pas la prestation du CGPI en elle même qui est recherchée mais la mise en relation avec l’établissement bancaire qui acceptera de financer le dossier.

Dernière modification par AleaJactaEst (06/08/2019 19h50)

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#1622 06/08/2019 19h44

Membre
Réputation :   55  

Enterite a écrit :

Il me semble que de nombreuses banques estiment Corum comme “trop risquée” en raison de la part importante du patrimoine hors zone euro notamment.

Seule Corum XL est investie en dehors de la zone euros, et de ce fait elle présente, en effet, un niveau de risque objectivement plus important.

Les refus concernant Corum Origin peuvent, quant à eux, s’expliquer de trois façons :

1) soit les banquiers ont fait une analyse très approfondie et documentée de l’ensemble du marché, et en ont conclu à un danger spécifique sur Corum Origin.
Dans ce cas, ce serait bien qu’ils éclairent les autres investisseurs sur ce qu’ils ont trouvé.

2) soit ils estiment qu’ils ont déjà trop financé de Corum Origin et ne veulent pas s’exposer davantage (c’est l’équivalent de ce que les assureurs appellent le "ratio d’emprise", quand ils portent une position trop importante sur une ligne d’OPC).
C’est légitime en théorie mais assez peu probable en vérité.

3) soit ils obéissent à des réflexes ultra conservateurs, se méfient par construction de ce qui marche trop vite et trop bien, ce qui les conduit à des prises de position dogmatiques du type « c’est comme ça épicétou ! »
Le plus drôle est que si cette SCPI ne rapportait "que" du 4,50 % ou 5 %, elle ne sortirait pas autant du lot et serait probablement bien mieux acceptée par les banques.


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#1623 06/08/2019 20h40

Modérateur
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Réputation :   2329  

On pourrait imaginer aussi un
   4) elles suivent une consigne de leur groupe qui préfère "protéger" ou "privilegier" les SCPI de la société de gestion du groupe, ou même celles de leurs "collegues" plus conformistes.

Lorsque la collecte est limitée, avec des quotas par canal de distribution ou distributeur, certains commercialisateurs pourraient aussi être moins motivés pour trouver des financements pour leurs clients.

Mais, plus simplement, je pense que c’est juste une variante de 1) : Pourquoi donc une banque, qui (c’est la grande majorité des banques) ne finance pas un bien immobilier situé à l’étranger (même en zone euro), juste parce qu’elle connait moins que l’immobilier en France, devrait-elle financer des parts d’une SCPI dont 91% du patrimoine (en valeur) est hors de France ?  (La plupart des autres SCPI investies à l’étranger le sont pour moins de 25% de leur patrimoine)


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#1624 07/08/2019 11h00

Membre
Réputation :   19  

investirpat a écrit :

Enterite a écrit :

Je suis en discussion avancée faire financer des parts de SCPI via SCI à l’IS.
La proposition qui m’est faite est la suivante :

300k€ à 1.15% sur 20 ans. Assurance 0.09%.

Contrepartie :
Nantissement, domiciliation revenu et apport de 100k€ dans les comptes de la banque (mon PEA)
Choix libre hors Corum.

Détail des frais :

SACCEF Cautionnement  : 3811€
Courtage : 1500
Frais de dossier : 600€
Nantissements des parts de SCPI : 2214€ (738*3 lignes)
Nantissement du compte PEA : 255€

= 8 380 € de frais …

Un avis sur cette proposition ?

Bonjour

Le taux est intéressant.
Les contreparties me paraissent cependant un peu importantes.
sont elles contractuelles ?

Par ailleurs, le nantissement est pris lorsque le cautionnement n’est pas possible. La banque vous oblige à prendre les 2 garanties ?

La banque exige effectivement cautionnement + nantissement.
Pour le moment, pas de trace de l’obligation de domiciliation des revenus dans les documents que j’ai reçu. Mes revenus étant en CHF, c’est de toute façon techniquement compliqué et la banque le sait. On s’est entendu sur une obligation de "flux entrant mensuel correspondant à mon salaire"

Cela me fait un TAEG de 1.54% sur 20 ans. J’ai l’impression qu’au global cela reste une excellente offre (compte tenu du financement via SCI pas toujours evident a trouver semble t’il).
N’hésitez pas a me faire part de vos commentaires cela m’aidera grandement.

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#1625 07/08/2019 14h58

Membre
Réputation :   3  

Waffle a écrit :

J’ai pu me faire financer 250k de SCPI, avec tres peu de restriction de choix dans la liste.
Plus de détails dans ma file, même si elle n’est pas tout à fait à jour (je n’ai pas reçu la totalité des documents confirmant l’achat des parts, j’attendais de les avoir pour faire la maj).

Edit : En écrivant la réponse ça me semblait évident mais en la relisant ça ne l’est pas : je suis non-résident fiscal Français.

Vous dites dans votre file avoir reçu une proposituon de Linxea. Est ce via eux que vous avez conclu?
De mon côté, ils m’avaient répondu ne pas financer les non-résidents…

Dernière modification par MiniBN (07/08/2019 14h59)

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