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Forums des investisseurs heureux

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#751 26/08/2015 16h37 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Bonjour IH,
Décidément, votre portefeuille est devenu très "British", ces derniers temps! Je suis un peu étonné que vous n’ayez pas profité des soldes sur Exxon, mais bon l’industrie pétrolière est deja bien représentée…
Je pense aussi que si ces entreprises devaient être toutes incapables de faire face aux turbulences actuelles, bien peu le sauraient!
Le meilleur investissement serait alors peut-être un stock de conserves, un fusil de chasse et quelques pieces d’or…
Cordialement.

Garprenti

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#752 26/08/2015 17h18 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Igorgonzola a écrit :

C’est surtout 4000€ de dividendes qui se sont envolés en 1 mois…

Il me semble que c’est dû à 2 facteurs:

1- la remontée de l’Euro, qui mécaniquement fait baisser les dividendes perçus en $. Mais quand l’€ a baissé depuis les 1,35 le dividende avait largement augmenté, et on est encore loin de ces niveaux.

2- le dividende de VEREIT ex-ARCP, qui passe d’une estimation faite par IH au réel annoncé par la société. Ce seul point impact le dividende annuel de 3500€, mais c’est une perte "virtuelle", puisque ce dividende n’a jamais été réellement perçu.

Igorgonzola a écrit :

en échangeant le dividende de British Land Co contre ceux de CNA, GSK, BHP, BP… Plus risqués et moins pérennes

Pourquoi moins pérenne?
Au contraire, je pense que la "re-diversification" du portefeuille de IH va dans le sens d’une meilleure pérennité du dividende dans son ensemble! La concentration est source de fragilité à mon sens.
Échanger une foncière, secteur déjà très représenté, par une utilities, une pétrolière, une pharma, une "matière première" et une financière, secteurs à priori plutôt décorrélés, renforce la structure total du portefeuille.

J’ai hâte d’atteindre ces niveaux de dividendes mensuels, même après cette baisse,  c’est très motivant de voir que c’est possible avec un capital somme toute "raisonnable"!


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": investisseur-individuel.com/

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#753 26/08/2015 18h32 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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+ La baisse du dollar canadien impacte 30% des dividendes du portefeuille
+ Standard Chartered a divisé son dividende par deux

Le niveau actuel du dividende de BP est basé sur un cours du pétrole bcp plus haut que l’actuel.
Le dividende de BHP vient d’être augmenté mais n’est pas couvert par le FCF.
Le dividende de GSK est également trop haut par rapport aux résultats de l’entreprise.

Je dis simplement que ces dividendes sont plus risqués que celui de British Land Co.

Il y a également le dividende de CYS qui est sous tension avec la remontée des taux.

Avoir un portefeuille à 7,2% de rdt, ce n’est pas du sans risque.
Et le niveau de dividende actuel ne laisse plus bcp de marge pour des réinvestissements qui permettraient de rééquilibrer.

Si je me permets ces critiques, c’est parce que j’accorde bcp d’intérêt à la démarche et le test en temps réel que constitue le passage à rentier avec "seulement" 450 K€.

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#754 26/08/2015 19h01 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Kohai a écrit :

1- la remontée de l’Euro, qui mécaniquement fait baisser les dividendes perçus en $. Mais quand l’€ a baissé depuis les 1,35 le dividende avait largement augmenté, et on est encore loin de ces niveaux.

2- le dividende de VEREIT ex-ARCP, qui passe d’une estimation faite par IH au réel annoncé par la société. Ce seul point impact le dividende annuel de 3500€, mais c’est une perte "virtuelle", puisque ce dividende n’a jamais été réellement perçu.

L’essentiel de la baisse est lié à VEREIT. Avant suspension le dividende était à $1, je l’ai ensuite estimé à $0,8 et finalement le nouveau management l’a réinitié à $0,55 ; soit presque moitié moins.

Sans cela la rente mensuelle sur le tableau serait à 3020 € / mois, car l’EUR/USD a bien baissé comme je l’anticipais (la remontée de la semaine passée reste mineure).

Mon grand tort a été de croire qu’"achats des dirigeants + décote = jackpot" et d’investir trop d’argent sur ex-ARCP.

Je ne doute pas que l’histoire finisse bien malgré tout, mais il est vrai qu’au niveau des chiffres de dividende et/ou valorisation du portefeuille, ce n’est pas très joli.

Le pire, c’est que j’ai pensé à peu près la même chose sur Tesco ("Warren Buffett + décote = jackpot") et que cela a conduit à la même chose.

Donc petit à petit, je reviens à plus de diversification, mais les arbitrages ne sont pas toujours évidents. Au cours actuel, arbitrer une partie de Cominar ou VEREIT pour ExxonMobil est difficile par exemple, car les décotes sur les deux foncières sont trop élevées.

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#755 26/08/2015 22h46 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Bonjour IH

si vous deviez choisir au cours actuel entre cominar et dream office, laquelle acheteriez vous?

Message édité par l’équipe de modération (Aujourd’hui 09h57) :
- ajout de balises Société

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#756 26/08/2015 22h54 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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D’après son texte dream office

Message édité par l’équipe de modération (Aujourd’hui 09h57) :
- ajout de balises Société

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#757 27/08/2015 10h58 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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On peut aussi tout simplement acheter les deux, pourquoi choisir ?

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#758 20/10/2015 19h08 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Même si l’opération n’est pas très intéressante, toujours pour continuer en toute transparence :

Les dividendes récents (près de 4000 € !) :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_dividendes-20151020.gif
…ont été réinvestis dans le producteur d’électricité britannique Centrica (1200 nouveaux titres), toujours à des fins de diversification (sectoriel et devise).

Sinon, j’aurais renforcé la foncière américaine Vereit, qui présente de mon point de vue le meilleur couple rendement/risque de mon portefeuille.

Le portefeuille au 20/10/2015 :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_dividendes-20151020bis.gif

Le calendrier des dividendes :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_dividendes-20151020ter.gif

Sources : xlsPortfolio et Bloomberg

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#759 20/10/2015 19h17 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Initier une petite ligne sur Walmart sur ses plus bas ne vous a pas tenté ?

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#760 20/10/2015 20h20 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Bonjour,

Excusez moi, il y a quelque chose que je ne comprends pas. Concernant Centrica, sur le tableau, le PRU est de 3,56 euros (avec un cours de 2,38GBP). Or quand je regarde le cours de Centrica sur google, je vois ça:https://www.google.com/search?q=cours+centrica&ie=utf-8&oe=utf-8 (un cours aux environ de 230-240 GBP.

Suis-je devenu fou ?

Dernière modification par Jeff33 (20/10/2015 20h23)


Parrainage Binck (100€)

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#761 20/10/2015 20h28 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Le cours est en pence, soit en centimes chez nous ! smile 230GBP=2.3 £, soit 230 centimes smile Donc on est bon normalement smile


Blog : rentier30.blogspot.fr/ - Parrainage : Ing Direct / Bourse Direct / Binck / Coinbase

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#762 20/10/2015 20h30 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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IH a écrit :

Sinon, j’aurais renforcé la foncière américaine Vereit, qui présente de mon point de vue le meilleur couple rendement/risque de mon portefeuille.

Vous n’êtes pas rancunier, voire vous aimez ça!

Dernière modification par Jef56 (20/10/2015 20h30)


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#763 20/10/2015 21h00 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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@Jef56 Je ne suis pourtant pas loin de partager son avis, avec quelques petites nuances. IH parle d’un couple rendement/risque. Concernant VEREIT, la question est donc de savoir si la décote actuelle se justifie par les risques connus (retour au statut investment grade, refinancement de la dette, cessions d’actif, risques juridiques, etc.). Fondamentalement, si vous faites confiance à ce que dit le nouveau management, c’est une affaire. Toutefois, je sais d’expérience que le marché peut "bouder" pendant très longtemps une entreprise redevenue saine après des déboires. Pour employer un vocabulaire qui n’est pas celui de notre hôte, la recovery "graphique" est parfois plus difficile que la recovery fondamentale.

Pour la palme du rapport rendement/risque, j’aurais hésité avec la canadienne Dream Office qui offre un rendement réellement exceptionnel pour un risque, disons, contenu. Mais IH en a aussi en portefeuille…

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#764 21/10/2015 15h43 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Jef56 a écrit :

IH a écrit :

Sinon, j’aurais renforcé la foncière américaine Vereit, qui présente de mon point de vue le meilleur couple rendement/risque de mon portefeuille.

Vous n’êtes pas rancunier, voire vous aimez ça!

Il n’y aucune émotion (rancune, amertume…) à avoir…

Le patrimoine net de Vereit vaut dans les $10 l’action, l’action cote $8, le nouveau management est bon et au cours actuel, le rendement sur dividende est intéressant considérant le faible de taux de distribution.

"L’erreur" comptable, c’est du passé !

GM a écrit :

Initier une petite ligne sur Walmart sur ses plus bas ne vous a pas tenté ?

Si ! Mais j’ai déjà un détaillant avec Tesco, le rendement sur dividende de Walmart est faiblard et je suis surexposé au $.

Peut-être alléger un peu Tesco pour s’exposer à Walmart, si le cours de Tesco remontait encore un peu et celui de Walmart de descendre…

PierreQuiroule a écrit :

Pour la palme du rapport rendement/risque, j’aurais hésité avec la canadienne Dream Office qui offre un rendement réellement exceptionnel pour un risque, disons, contenu. Mais IH en a aussi en portefeuille…

Pour Dream Office, j’ai du mal à estimer l’incertitude sur l’immobilier de bureau canadien (impact de la baisse du pétrole sur l’économie canadienne) et je suis déjà fortement exposé avec Cominar.

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#765 21/10/2015 17h27 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

Banni
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Il ne faut pas oublié que Philippe chasse le dividende (ou en tout cas privilegie les actions à fort dividende)
Un investisseur non rentier peut se permettre des actions sans dividendes.
Bac ou aig versus  hsbc

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#766 21/10/2015 19h38 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Mais j’ai déjà un détaillant avec Tesco, le rendement sur dividende de Walmart est faiblard

Wal-Mart aujourd’hui (données MorningStar) a un rendement de 3.32% versus Tesco à …0.61%  ;-) !

Je comprends surtout que vous espérez une remontée du dividende de Tesco à ses niveaux historiques (comme pour VEREIT)  et que vous conservez en attendant. (Plus l’argument de la surexposition au $)

Mais pour un nouvel entrant sur le retail, Wal-Mart (dividend aristocrat) me semble un choix au moins aussi pertinent que Tesco coté dividende!


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#767 22/10/2015 12h02 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Kohai a écrit :

Je comprends surtout que vous espérez une remontée du dividende de Tesco à ses niveaux historiques (comme pour VEREIT)  et que vous conservez en attendant. (Plus l’argument de la surexposition au $)

Oui, cela dit je ne pense pas que le dividende de Tesco reviendra à ce qu’il était. J’ai même abandonné l’espoir d’un retour en 2016. Peut-être 2017, à un niveau deux ou trois fois inférieur à ce qu’il était.

Par contre, si la recovery se poursuit, j’escompte que le cours de Tesco revienne à peu près au niveau de mon PRU, soit environ 40% d’upside.

Kohai a écrit :

Mais pour un nouvel entrant sur le retail, Wal-Mart (dividend aristocrat) me semble un choix au moins aussi pertinent que Tesco coté dividende!

Pour un nouvel entrant qui n’a pas ma problématique de surexposition au $, oui !

--

En fait, je me retrouve un peu piégé par la fiscalité : mon portefeuille génère "trop" de dividendes avec un prélèvement à la source étranger.

Celui-ci donne droit à un crédit d’impôt non restituable (donc une réduction d’impôt en fait). Or même en ajoutant les revenus de mon site eCommerce, je ne "génère" pas assez d’impôts et je perds une partie de cette réduction. Ceci est encore accentué car je fais des dons à des associations.

Comme je n’ai pas une grande visibilité sur les revenus de mon site eCommerce, je ne veux pas non plus changer ma stratégie d’actions à "gros" dividende.

Donc in fine, à ma stratégie de rediversification sectorielle s’ajoute une contrainte : investir sur des sociétés UK ou FR pour ne pas trop accroître les prélèvements à la source étrangers.

Et là pour le coup, l’univers d’investissement se restreint fortement, à moins d’accepter de mettre des sociétés avec une gouvernance "discutable" en portefeuille (comme EDF ou GDF-Suez).

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#768 22/10/2015 12h40 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Votre probleme de fiscalité,  plus précisément la perte du crédit d’impot attachés à des dividendes étrangers en raison de revenus faibles, risque d’être rencontré par beaucoup de futurs rentiers.

Pour ma part, alors que j’envisage de prendre une année sabbatique l’an prochain, et compte vivre de mes dividendes dont une partie provient de titres étrangers,  j’enrage de perdre également ce credit d’impôt.

J’imagine que je ne dois pas être le seul dans ce cas.
Des situations d’optimisation ont elles été trouvées par les rentiers déclarant de faibles revenus du travail?

J’ajoute qu’au regard des dernières évolutions fiscales françaises tendant à exonérer de plus en plus de contribuables d’impôt au titre de l’impôt sur le revenu en relevant le montant de la première tranche, ce problème deviendra de plus en plus fréquent.

Encore une embûche pour les aspirants rentiers.

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#769 22/10/2015 12h51 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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IH je suis d’accord avec vous concernant l’univers d’investissement qui se réduit drastiquement avec les actions françaises. Mais avec EDF et GDF les exemples sont extrêmes.

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#770 22/10/2015 13h24 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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jean a écrit :

J’imagine que je ne dois pas être le seul dans ce cas.
Des situations d’optimisation ont elles été trouvées par les rentiers déclarant de faibles revenus du travail?

Il est indispensable de multiplier les sources de revenus. Car sans compter les crédits d’impôts que vous pouvez perdre, il y a les exonérations d’impôts à coté desquelles vous pouvez passer. Par exemple, les 4600 € d’abattement annuel lors des retraits sur les contrats d’AV de plus de 8 ans.

L’idéal c’est d’avoir un peu de tout : des plus-values (désormais moins taxées que les dividendes après 2 ans), des rachats de contrat d’AV/capitalisation, des intérêts (livrets fiscalisés / obligations, c’est la même catégorie fiscale : "revenus de capitaux mobiliers"), des dividendes.

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#771 22/10/2015 14h34 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Et là pour le coup, l’univers d’investissement se restreint fortement, à moins d’accepter de mettre des sociétés avec une gouvernance "discutable" en portefeuille (comme EDF ou GDF-Suez).

Avant même une diversification sectorielle, est-ce qu’une simple diversification géographique ne serait pas salutaire ? J’ai le sentiment que si on cherche du rendement sans investir dans des REITs (ou un statut fiscal national qui s’en inspire), il est difficile de ne pas augmenter le risque.

Pourquoi ne pas regarder les SIIC françaises ? FMU et autre FDR, par exemple, ont des rendements sympathiques. Il n’y a pas de retenue à la source et ça présente la sécurité de produire un revenu dans votre monnaie de consommation. Ca ne paye qu’une fois par an, mais ce n’est pas bien grave, ça abonde temporairement l’épargne de précaution smile. C’est fiscalisé à 100%, mais là aussi ça ne pose pas de souci si votre IR est plus qu’annulé par les crédits d’impôt.

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#772 22/10/2015 14h55 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Pour ne pas (sur)surponderer le secteur immobilier je dirai, si je peux me permettre de répondre à sa place.

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#773 22/10/2015 18h42 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Oui et puis le but n’est pas non plus de "générer" des impôts pour le "plaisir" d’utiliser le crédit d’impôts.

Jef56, le 26/08/2015 a écrit :

75000€ envolés en 1 mois. Même si ce n’est que temporaire et que ce n’est pas perdu tant que ce n’est pas vendu, ce qui heureusement nous permet de continuer à dormir, ça me fait en tout cas relativiser les quelques dépenses que j’estime je ne devrais pas faire…

Après un +bas à 416 k€ fin septembre, aujourd’hui la valorisation est revenue à 466 k€, soit 50 k€ de plus, mais 90 k€ de moins toutefois qu’au plus haut d’avril.

C’est la volatilité "normale" des marchés.

L’intérêt d’une rente via les dividendes, dont les variations si le portefeuille est suffisamment diversifié sont bien moindres, est de s’en absoudre.

Sinon la solution pour diminuer la volatilité est d’exposer une partie de son patrimoine en fonds EUR, comme je le faisais auparavant, mais la performance à long terme est fortement pénalisée dans le contexte actuel (taux bas).

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#774 23/10/2015 09h15 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Ca serait bien de connaitre la mise de départ et le montant des dividendes réinvestis afin de mesurer la performance de ce portefeuille.

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#775 23/10/2015 09h27 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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@libelule

Philippe publie déjà la performance du portefeuille, dividendes non réinvestis lors de son reporting mensuel.

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