PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#701 22/01/2015 14h59

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

En fait, à l’instant je suis à 497 k€ :


Après un point bas à 416 k€ mi-décembre, le portefeuille a repris 80 k€ en moins d’un mois…

Je pense qu’il y a une marge de progression avec ARCP, si les trimestriels tant attendu n’amènent pas de mauvaise surprise.

Hors ligne Hors ligne

 

#702 22/01/2015 16h04

Membre (2011)
Réputation :   129  

Super Mario devrait vous aider à passer les 500 k€ par simple effet devise smile

Hors ligne Hors ligne

 

#703 22/01/2015 17h46

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

InvestisseurHeureux a écrit :

Toujours dans le cadre d’une rediversification progressive, j’ai pris une position d’environ 10 k€ dans la banque britannique Standard Chartered.

Standard Chartered réalise l’essentiel de ses profits en Asie, en Afrique et au Moyen-Orient. Elle décote de 30% sur ses fonds propres, a un PER de 8 seulement avec un rdt sur dividende > 5%, mais subit indirectement la baisse des matières premières et il y a des inquiétudes d’appel au marché (ce qui serait très dilutif au cours actuel).

Standard Chartered est la première position du fonds Global Value Fund du gérant de fonds value Tweedy, Browne Company.

Bonsoir IH,

Standard Chartered n’a telle pas le meme profil qu’HSBC Holdings PLC ?
- banque UK
- avec forte domination asie et se désengageant de plus en plus de l’europe ?

Envisagez vous plutot que de renforcer Standard, de diversifier sur HSBA ?

AMF j’ai une ligne HSBA depuis quelques mois à l’équilibre


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

#704 22/01/2015 21h57

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

Vibe a écrit :

Super Mario devrait vous aider à passer les 500 k€ par simple effet devise smile

Oui !

loulou75015 a écrit :

Standard Chartered n’a telle pas le meme profil qu’HSBC Holdings PLC ?

Justement, j’ai hésité entre les deux.

HSBC est plus diversifiée, plus solide mais un peu plus chère d’après son ratio Price to Book.

loulou75015 a écrit :

Envisagez vous plutot que de renforcer Standard, de diversifier sur HSBA ?

Toutes choses égales par ailleurs dans le futur, oui je diversifierai à HSBC. Ma ligne sur Standard Chartered est constituée et ne devrait plus bouger.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #705 23/01/2015 05h17

Membre (2014)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   123  

Cher Philippe,
Quid de GSK? Je constate que votre ligne est de taille modeste, et c’est l’une des dernieres "Dividend Aristocrats" a etre disponible a un prix raisonnable AMHA. La GBP a egalement bien corrige (contre USD) depuis le referencum ecossais. Comptez-vous l’abonder?

Discl. Je suis aussi long GSK, avec un investissement plus consequent.

BaV - Serial Trader

Hors ligne Hors ligne

 

#706 23/01/2015 08h16

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je vois que Standard Chartered cote également à Hong Kong (2888.HK, 111.3 HK$ ce matin)
Serait-il judicieux d’investir à HK plutôt qu’a Londres ?

J’ y vois 2 avantages :

1. Moins de frais ( Sur IB 0.08% à SEHK vs 6 GBP + 0.5% de stamp duty au LSE)
2. Une diversification en devise.

Quels sont les inconvénients ?

Cdt


Next Ten … years, pour devenir rentier !

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #707 23/01/2015 08h47

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   584  

En êtes vous sur ?

En quoi achetez HSBC à Paris en EUR, à NY en USD ou à HK diversifie t’il le risque de change ?

La place de cotation principale est Londres en GBP, les comptes de ce géant sont publiés en USD, le dividende payé en USD et les 3 premières géographies du groupe par PNB sont UK, USA et HK

Par contre, le dividende que je touche depuis Londres est sans prélèvement à la source, sera t’il le cas pour vous de celui de HK ?

Bonne réflexion

Hors ligne Hors ligne

 

#708 23/01/2015 14h50

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

SerialTrader a écrit :

Quid de GSK? Je constate que votre ligne est de taille modeste, et c’est l’une des dernieres "Dividend Aristocrats" a etre disponible a un prix raisonnable AMHA.

Non, mentalement je suis incapable de renforcer une ligne sur laquelle je fais près de 70% de plus values.

Tssm a écrit :

Je n’aurais mieux dit !

Et pour l’anecdote, même si la hausse est un peu artificielle du fait de la baisse de l’€ et sans newsflow d’entreprises, mon portefeuille vient de pulvériser son +haut ever et le seuil des 500 k€, avec une valorisation à 518 k€ !

Hors ligne Hors ligne

 

#709 23/01/2015 14h53

Membre (2014)
Réputation :   13  

Comme quoi,

la diversification internationale fait partie intégrante d’une stratégie de valorisation patrimoniale en maîtrisant le couple rendement/volatilité.

Bravo pour les résultats obtenus.

Hors ligne Hors ligne

 

#710 23/01/2015 15h03

Membre (2010)
Top 20 Monétaire
Réputation :   76  

InvestisseurHeureux a écrit :

Non, mentalement je suis incapable de renforcer une ligne sur laquelle je fais près de 70% de plus values.

J’ai le même problème. Totalement irrationnel mais j’arrive pas à me défaire de cela.

Pour votre portefeuille, sacré progression. Pour peu que Tesco et ARCP remonte à des niveaux corrects et vous serez à l’objectif de 600k€. Je suis admiratif.

Hors ligne Hors ligne

 

#711 23/01/2015 15h13

Membre (2014)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   123  

InvestisseurHeureux a écrit :

Non, mentalement je suis incapable de renforcer une ligne sur laquelle je fais près de 70% de plus values.

Certes, je comprends. Meme si une partie est du a la deprec de l’EUR contre GBP, l’essentiel provient de l’appreciation de l’action en GBP.

Felicitations pour le record high. Peut etre les EUR 600k avant le Nouvel An Chinois, qui sait? Possible grace a Super Mario et ARCP si les restated accounts ne reservent pas de mauvaises surprises et que Q3 est au moins stable (sauf pr Cole, tout le monde l’a compris).

Pour ma part, je valorise notre patrimoine en USD, donc je ne m’enflamme pas en ce moment. Bon courage

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #712 24/01/2015 14h56

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   415  

INTJ

InvestisseurHeureux a écrit :

Non, mentalement je suis incapable de renforcer une ligne sur laquelle je fais près de 70% de plus values.

Pour GSK, vous deviez l’avoir achetée non pas sur un plus bas à 1 an, mais sur un plus bas à 10 ans sur ce coup-là. Chapeau !

InvestisseurHeureux a écrit :

Et pour l’anecdote, même si la hausse est un peu artificielle du fait de la baisse de l’€ et sans newsflow d’entreprises, mon portefeuille vient de pulvériser son +haut ever et le seuil des 500 k€, avec une valorisation à 518 k€

Avec la hausse du $ et l’effet hausse des marché européens avec le QE de Super Mario Draghi (phénomènes une fois n’est pas coutume, cette fois positivement corrélés) , j’ai un peu le même effet que vous. Des dizaines de milliers d’€ qui s’affiche en + dans la valo du PF à un mois d’intervalle, sans que je n’ai eu d’idée particulièrement lumineuse dans ce mois…

J’ai pour ma part vendu malgré tout quelques parts d’entreprises que je commençais à trouver bien (trop?) valorisées, que j’espère réinvestir dans des plus décotées. On a certes moins de frottement fiscal en restant pur Buy&Hold….Mais d’un autre coté, ce qui est valable à la baisse l’est aussi à la hausse, sans ce types d’arbitrages on reste toujours propriétaire des mêmes entreprises (qui n’ont pas pu vraiment changer en un mois) et donc pas plus riches…

Dernière modification par julien (24/01/2015 14h59)

Hors ligne Hors ligne

 

#713 27/01/2015 18h26

Membre (2011)
Réputation :   22  

Bonjour Philippe,

Je me permets de revenir sur votre investissement dans la banque britannique Standard Chartered.
Il me semble avoir lu à plusieurs reprises que vous ne recommandiez pas d’investir dans le secteur financier et dans les banques en particulier.
Qu’est ce qui vous a fait changer d’avis ?

Il me semble que les banques, tout comme les REITs, ne s’étudient ou ne se valorisent pas de la même manière qu’une entreprise classique (indicateur de rentabilité différents et/ou seuil indiquant une entreprise extraordinaire différents,  indice de valorisation …).

Je ne sais pas si vous prévoyiez de publier un petit post d’analyse sur cette banque comme vous le faites fréquemment, et du coup par défaut pourriez-vous nous indiquer quels indicateurs ont relevés votre attention ? Ceci pourrait représenter une sorte d’étude /valorisation type pour une banque, car je ne suis pas sur de vous avoir déjà lu sur ce sujet ?

Dans tous les cas, merci pour votre partage et votre transparence dans vos achats/ventes, et encore félicitations pour votre performance.

A bientot

Hors ligne Hors ligne

 

#714 27/01/2015 22h19

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonsoir zi_one,

Je pense que Philippe préconise plutôt la sous-pondération que le délaissement strict du secteur des financières. Dans son simulateur de portefeuille passif, cette partie là s’élèvera à 5% après génération. C’est peu mais cela existe.

Sans en venir à lancer les paris, j’imagine que l’explication complète du choix de cet achat ce fera via une newsletter. Pourquoi pas la prochaine.

Et si cela ne devait pas être le cas, mon post est à prendre comme une proposition insérées dans la "boîte à idées" wink

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #715 17/02/2015 10h25

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

Il n’y a certes pas de quoi pavoiser devant la réduction de -Values latentes, mais quand même : quelle différence deux mois font !



Entre octobre-décembre 2014, mes moins-values latentes sur Tesco et ARCP dépassaient 40% et en cumulé ont "atteint" jusqu’à -80 k€ ! Aujourd’hui, le cumul ne fait plus "que" -22 k€ (hors dividendes perçus).

Sur CYS, l’opération est blanche en tenant compte des dividendes perçus.

Donc malgré deux fraudes comptables (Tesco et ARCP), un achat d’une société de participation obligataire à effet de levier à quelques semaines d’un krach obligataire (CYS), le buy & hold permet malgré tout de retomber sur ses pieds.

Dans l’attente du T3-2014, j’ai encore une légère inquiétude sur ARCP, mais Corvex au capital me rassure.

Évidemment, pour que le buy & hold marche, il faut le faire sur des sociétés "décentes", sur Soitec (par exemple), cela ne fonctionne pas.

Je ne ferai pas non plus de buy & hold sur Ensco.

Hors ligne Hors ligne

 

#716 09/03/2015 16h06

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

Toujours dans l’optique d’une rediversification progressive, j’ai pris une position sur la banque britannique HSBC :



Une des 5 plus grandes banques du monde, diversifiée, multiples de PER et de capitaux propres raisonnables.

Hors ligne Hors ligne

 

[+4]    #717 12/03/2015 22h25

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

A nouveau positif sur ARCP, champagne ! :-)

Également, plus haut ever à 533 k€.

Hors ligne Hors ligne

 

#718 09/04/2015 15h56

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3850  

INTJ

Toujours dans l’optique de rediversifier le portefeuille et pérenniser la rente, j’ai initié une ligne de 10 k€ sur Royal Dutch Shell PLC, dont la récente annonce sur BG n’a pas la faveur des investisseurs (-7% hier).

J’ai acheté la part B, qui n’a pas le prélèvement à la source étranger sur son dividende. Par contre, plutôt qu’acheter sur le LSE et payer les 0,5% de droit de timbre (50 € donc), j’aurais pu/du acheter sur Amsterdam.

Pour financer la position, j’ai utilisé les 1500 € de trésorerie et vendu 950 actions ARCP.

Pas un achat de conviction, juste l’occasion de diversifier :



Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #719 09/04/2015 18h51

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   587  

Vraiment, je n’arrive toujours pas à comprendre vos préjugés anti-PEA.

En achetant vos actions anglaises HSBC et Royal Dutch Shell (RDSB) sur respectivement Euronext Paris et Euronext Amsterdam et en les plaçant sur un PEA:

- à l’achat vous auriez économisé les frais de change EUR/GBP et le stamp duty anglais de 0,5%

- et surtout par la suite, vous auriez économisé les ponctions fiscales (IR et 15,5% de CSG-CRDS) sur les futurs dividendes et plus-values de cession.
L’IR aurait été évité pour toujours, et la CSG-CRDS reportée jusqu’au moment - peut-être très lointain - où vous auriez fait des retraits sur votre PEA (cette CSG-CRDS aurait dans l’intervalle constitué un "impôt différé" très avantageux, car c’est de l’argent que vous placez et qui vous produit des revenus supplémentaires, tant que vous ne faites pas de retrait du PEA).

Hors ligne Hors ligne

 

#720 09/04/2015 19h17

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

parisien a écrit :

Vraiment, je n’arrive toujours pas à comprendre vos préjugés anti-PEA.

Bonjour Parisien,

Je suis d’accord avec vous sur le fond et je l’applique pour moi même, néanmoins dans le cas d’IH je pense que la préhension des dividendes pour vivre est indispensable dans une stratégie de rentier.


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

#721 09/04/2015 19h28

Membre (2014)
Réputation :   25  

parisien a écrit :

- à l’achat vous auriez économisé les frais de change EUR/GBP et le stamp duty anglais de 0,5%

Bonjour Parisien,

Je comprends bien vos autres arguments, par contre je n’arrive pas à comprendre comment un achat sur PEA permet d’économiser la Stamp Duty par rapport à un achat sur CTO

Dernière modification par Rydell (09/04/2015 19h33)


Parrainage & Accompagnement: Binck, Fortuneo, Boursorama, B4bank, HelloBank

Hors ligne Hors ligne

 

#722 09/04/2015 19h40

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

Rydell a écrit :

par contre je n’arrive pas à comprendre comment un achat sur PEA permet d’économiser la Stamp Duty par rapport à un achat sur CTO

Ce n’est pas l’achat dans le PEA qui permet ça, mais l’achat sur Euronext à Amsterdam plutôt que sur le LSE à Londres


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #723 09/04/2015 19h45

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   587  

loulou75015 a écrit :

Je suis d’accord avec vous sur le fond et je l’applique pour moi même, néanmoins dans le cas d’IH je pense que la préhension des dividendes pour vivre est indispensable dans une stratégie de rentier.

Comme IH l’a déjà laissé entendre, les versements de son site d’e-commerce suffisent à financer la totalité de son train de vie.
Donc il n’a pas besoin des dividendes pour vivre, et il les réinvestit intégralement en nouvelles actions.

Il est donc dommage que ces dividendes subissent le frottement CSG-CRDS et IR avant qu’ils soient réinvestis.

Hors ligne Hors ligne

 

#724 09/04/2015 22h30

Membre (2013)
Réputation :   5  

On ne va pas jeter la pierre sur qui que ce soit, d’autant plus que tous ça est fait en connaissance de cause.

Le PEA dispose d’un avantage fiscal, la contrepartie à cet avantage est une certaine rigidité.

Certain préfèreront l’avantage fiscal, d’autre une plus grande souplesse de gestion.

Hors ligne Hors ligne

 

#725 10/04/2015 03h08

Membre (2011)
Réputation :   129  

Je crois que IH préfère par principe investir sur la place principale de cotation pour des raisons de liquidité.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions d'investisseurheureux"

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 10 230 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 550 951 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 087 485 893 01/03/2024 19h37 par MrDividende
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 29 ]
712 352 967 Hier 00h00 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
696 300 987 25/10/2023 18h55 par Lamat
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 31 ]
757 273 610 16/01/2024 19h27 par Ours
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 330 585 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums