Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 19/03/2018 23h16

Membre
Réputation :   25  

Bonjour à tous,

J’ai décidé de me lancer sérieusement dans la constitution de mon PEA,

Pour ne rien vous cacher, il n’est pas encore optimisé,

Il est actuellement à la BNP, et il y restera jusqu’à ce que j’emprunte. Il me permettra en effet de négocier mes conditions de crédit.

Une fois l’opération réalisée, je le transfèrerai sans doute sur une plateforme un peu plus optimisée et moins gourmande en frais,

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/1/1521497567-actions.png

A court terme, le but c’est de solder mes positions sur les deux fonds BNP, j’attends simplement d’être en plus-value dessus,

A moyen/long terme, le but c’est de ne conserver qu’un tracker monde, que je renforcerai chaque mois (environ 1000€ / mois).

Je ne compte pas diversifier plus que ça, un tracker monde et c’est tout, peut-être un peu trop simpliste, mais je connais mes limites et il est très difficile de battre le marché.

Pour Suez, je ne sais pas quoi faire… J’avais pris ça à l’ouverture de mon compte, pour tester son fonctionnement, et parce que j’avais la conviction que ça remonterait… Je pense que je vendrai quand je serai en plus-value, comme les fonds BNP…

Merci d’avance pour vos avis, et conseils!

Mots-clés : action, etf (exchange traded funds), portefeuille

Hors ligne Hors ligne

 

#2 19/03/2018 23h35

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   937  

Bonjour,

Un tracker monde c’est plusieurs milliers d’entreprises, ne vous inquiétez pas c’est très diversifié smile

Je n’ai aucun avis sur vos valeurs que je ne connais pas.

Caine a écrit :

Je pense que je vendrai quand je serai en plus-value, comme les fonds BNP…

Le seul conseil que je vous donnerai c’est d’arrêter de penser comme ça.

C’est une excellente solution pour ne rien faire pendant des années et perdre de l’argent.

Qui vous dit que vous retrouverez votre PRU ? Il y en a qu’on ne retrouve jamais.

Je pensais comme vous à mes débuts quand j’étais à -10% sur Dexia, et j’ai fini à -98% sorti de force pour regroupement d’actions (plusieurs années après).

Avec la Bourse, l’avantage c’est que l’on n’est pas obligé de récupérer nos pertes sur les valeurs qui les ont causées.


Parrain Ing Direct - Binck - Bourse Direct - Boursorama - DeGiro - Fortuneo 12470190 eBuyClub Poulpeo iGraal

Hors ligne Hors ligne

 

#3 19/03/2018 23h36

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   483  

Bonsoir Caine,

Une petite remarque quand au fait de conserver votre PEA à la BNP. Si vous vous en servez effectivement comme d’un moyen de "pression" pour négocier un emprunt immobilier, la banque ne risque-t-elle pas de vous imposer l’obligation de le conserver chez eux ? Sans ça ce serait vraiment trop facile de négocier et de partir là où l’herbe est plus verte pour vous.

De plus, je ne sais pas si la procession d’un PEA vous apportera vraiment quelque chose dans la négociation. Il s’agit de bourse, et la bourse par définition c’est volatile. Et puis sa valorisation (environ 1,6k€ si je ne compte bien) risque de faire bien pâle figure dans une négociation à plusieurs dizaines de milliers d’euros.


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 20/03/2018 00h05

Membre
Réputation :   25  

Bonsoir Neo,

Grâce à mon travail (Courtier), je sais à quoi est sensible la directrice groupe à laquelle est rattachée mon agence BNP, je sais donc quels leviers actionnés pour négocier un taux (ultra) préférentiel, le PEA faisant parti d’un tout (CTO, PEL, LDDS..),

Bonsoir bibike,

En effet, votre remarque est très intéressante, à s’entêter en cherchant la plus-value à tout prix, on risque d’y perdre… Après mes positions sur ces titres sont modestes, je me dis que je peux bien attendre quelques années encore, et ne renforcer que mon tracker monde pendant ce temps là!

Hors ligne Hors ligne

 

#5 20/03/2018 01h19

Membre
Réputation :   43  

Bonjour Caine
Oui vous pouvez les conserver, ou même les solder vue la faible moins value….
De toutes façons dans quelques mois, avec les sommes que vous allez investir, elles ne représenterons plus grand chose…

Hors ligne Hors ligne

 

#6 20/03/2018 08h32

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   197  

Caine a écrit :

En effet, votre remarque est très intéressante, à s’entêter en cherchant la plus-value à tout prix, on risque d’y perdre… Après mes positions sur ces titres sont modestes, je me dis que je peux bien attendre quelques années encore, et ne renforcer que mon tracker monde pendant ce temps là!

Vous faites doublement erreur.
Premièrement, vous pensez que vos lignes en moins-value vont remonter - mais ça n’est pas la bonne question. La bonne question c’est est-ce que ça va monter plus ou moins vite que CW8 qui est votre alternative. Si vos lignes remontent enfin et font +3% lorsque CW8 fait +8%, vous êtes perdant.
Deuxièmement, vu les sommes en jeu, vous travaillez pour bien moins cher que le SMIC. Vous avez 50 euros de moins-value latente… l’attente et le stress que ça va vous causer vous coûteront plus cher que cela en temps.

Surtout dans une optique buy&hold, il ne faut pas s’accrocher à un titre dont on ne veut plus (sauf si vous pensez que ça va fortement remonter pour une raison quelconque, mais ça n’est même pas le cas ici).

Hors ligne Hors ligne

 

#7 18/04/2018 01h40

Membre
Réputation :   25  

Panique à bord ce soir, je me connecte sur mon compte en ligne BNP, et je remarque ça :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/3/1524008240-111.png

Donc mon tracker monde en moins value de 100%..?

Je me précipite paniqué sur mon carnet d’ordre,

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/3/1524008321-2222.png

Rien non plus…

En dernier recours je vais voir dans mes mouvements…

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/3/1524008375-3333.png

Échange? Mais échange de quoi? J’ai rien échangé moi…

Quelqu’un a-t-il la moindre idée de ce qui se passe?

Hors ligne Hors ligne

 

#8 18/04/2018 05h01

Membre
Réputation :   18  

J’ai eu la surprise aussi chez BD pour tous les etf en FR de Amundi, qui restaient a 0% de variation toute la journée de cotation.
J’imagine qu’ils les passent en LU(droit luxembourgeois) comme ça a déjà été le cas pour certains.

Un petit message d’explications du courtier aurait été sympa c’est sûr.


"There is no way to Happiness, Happiness is the way.."

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #9 19/05/2019 11h28

Membre
Réputation :   25  

Bonjour à tous,

Petite MAJ de mon portefeuille, avec un mélange d’ETF monde et de titres vifs,

Je suis rentré sur plusieurs valeurs quand il m’a semblé que le point d’entrée était le bon, avec plus ou moins de réussite,

J’ai visé un rendement intéressant, et des structures que je considère comme solides,

Bien évidemment, je vais continuer à diversifier pour ne pas me retrouver qu’avec des cycliques et des bancaires,

Le montant à investir chaque mois dépend de mes salaires (forte variable), mais quoiqu’il arrive le 1000€ sur le monde est un no brainer,

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/7/1558257894-pea.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/7/1558257937-cto.png

Hors ligne Hors ligne

 

#10 10/06/2019 11h05

Membre
Réputation :   25  

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 10/06/2019

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (8,1%) :
    51 Renault SA_________________________________8,1%

~Energie :
n/a

~Services financiers (5,8%) :
    48 BNP Paribas SA_____________________________5,8%

~Santé (3,2%) :
    10 EssilorLuxottica SA________________________3,2%

~Industrie (8,5%) :
    61 Bouygues SA________________________________5,7%
     4 Safran SA__________________________________1,4%
    14 Compagnie de Saint Gobain SA_______________1,4%

~Matériaux de base (1,7%) :
     5 Air Liquide________________________________1,7%

~Technologie de l'information (1,5%) :
     5 Capgemini SE_______________________________1,5%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (4,2%) :
   115 Suez SA____________________________________4,2%

~Immobilier (18,4%) :
    28 WFD Unibail Rodamco NV____________________11,2%
    48 Klepierre SA_______________________________4,2%
    13 Icade SA___________________________________3,0%

~Fonds/Trackers (48,7%) :
    60 Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Wor__48,7%

~Liquidité :
__________________________________________________0,9%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 10/06/2019 (immobilier uniquement)

~Gestion/Services immobiliers (38,9%) :

~Commerce et centres régionaux (61,1%) :
    28 WFD Unibail Rodamco NV____________________61,1%

Fait avec XlsPortfolio

Petite mise à jour pour juin, avec l’ouverture d’un certain nombre de lignes, à savoir Safran, Essilor, Capgemini et Air Liquide.

Pour les prochains mois, je compte ouvrir des lignes Danone, L’Oreal, LVMH, Sanofi, Dassault Systemes et Thales, en plus d’un renforcement récurrent du tracker monde (c’est mon no brainer, 1000€ par mois dessus)

Hors ligne Hors ligne

 

#11 10/06/2019 11h28

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   122  

Bonjour,

Beau portefeuille. Avec notamment deux valeurs auxquelles je crois fermement.

Vous comptez rentrer sur LVMH, Danone, Dassault --> Pourquoi ? Pensez vous que le moment est venu ?

Je vous laisse méditer sur ces deux questions smile.

Hors ligne Hors ligne

 

#12 10/06/2019 18h24

Membre
Réputation :   25  

Bonjour,

Au fur et à mesure de mes lectures, j’affine ma stratégie,

Il me semble qu’une approche croissance me correspond davantage, alors que j’étais jusqu’ici orienté rendement,

Je me serais retrouvé avec un portefeuille plein de valeurs financières ou cycliques, donc j’essaie de rééquilibrer tout ça,

Par ailleurs, étant dans une otique buy and hold, je n’accorde pas trop d’importance au moment, au pire je moyennerai à la baisse, et avec grand plaisir sur ces valeurs!

Hors ligne Hors ligne

 

#13 19/06/2019 14h30

Membre
Réputation :   25  

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 19/06/2019

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (7,3%) :
    51 Renault SA_________________________________7,3%

~Energie :
n/a

~Services financiers (7,7%) :
    48 BNP Paribas SA_____________________________5,2%
     9 Caisse regionale de Credit Agricole Mutu___2,4%

~Santé (2,9%) :
    10 EssilorLuxottica SA________________________2,9%

~Industrie (7,7%) :
    61 Bouygues SA________________________________5,1%
     4 Safran SA__________________________________1,3%
    14 Compagnie de Saint Gobain SA_______________1,3%

~Matériaux de base (6,9%) :
    26 Arkema SA__________________________________5,4%
     5 Air Liquide________________________________1,6%

~Technologie de l'information (1,3%) :
     5 Capgemini SE_______________________________1,3%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (3,8%) :
   115 Suez SA____________________________________3,8%

~Immobilier (17,7%) :
    31 WFD Unibail Rodamco NV____________________11,1%
    48 Klepierre SA_______________________________3,8%
    13 Icade SA___________________________________2,8%

~Fonds/Trackers (44,6%) :
    60 Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Wor__44,6%

~Liquidité :
__________________________________________________0,1%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 19/06/2019 (immobilier uniquement)

~Gestion/Services immobiliers (37,2%) :

~Commerce et centres régionaux (62,8%) :
    31 WFD Unibail Rodamco NV____________________62,8%

Fait avec XlsPortfolio

Petite mise à jour avec:

- Ouverture d’une ligne ARKEMA (2000€) : Forte conviction personnelle, renforcée par les lectures de différents portefeuilles,
- Ouverture d’une ligne CRCAM Paris et IDF (1000€) : Je travaille avec eux au quotidien, et comparativement aux autres banques, je les trouve tellement plus efficaces…
- Renforcement à la baisse UNIBAIL (500€) : Excellente alternative aux SCPI, je reste confiant sur une remontée prochaine

Dernière modification par Caine (19/06/2019 14h31)

Hors ligne Hors ligne

 

#14 01/07/2019 10h14

Membre
Réputation :   25  

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/07/2019

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (11,7%) :
    51 Renault SA_________________________________6,5%
     4 L'Oreal SA_________________________________2,3%
     7 Societe BIC SA_____________________________1,1%
     6 Danone SA__________________________________1,0%
     1 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________0,9%

~Energie (1,1%) :
    10 Total SA___________________________________1,1%

~Services financiers (6,5%) :
    48 BNP Paribas SA_____________________________4,6%
     9 Caisse regionale de Credit Agricole Mutu___1,9%

~Santé (3,6%) :
    10 EssilorLuxottica SA________________________2,6%
     6 Sanofi SA__________________________________1,0%

~Industrie (11,1%) :
    61 Bouygues SA________________________________4,6%
     4 Safran SA__________________________________1,2%
    12 Alstom SA__________________________________1,1%
    14 Compagnie de Saint Gobain SA_______________1,1%
    22 Bureau Veritas SA__________________________1,1%
     5 Vinci SA___________________________________1,0%
     4 Thales SA__________________________________1,0%

~Matériaux de base (6,3%) :
    26 Arkema SA__________________________________4,9%
     5 Air Liquide________________________________1,4%

~Technologie de l'information (2,3%) :
     5 Capgemini SE_______________________________1,3%
     3 Dassault Systemes SE_______________________1,0%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (3,3%) :
   115 Suez SA____________________________________3,3%

~Immobilier (15,0%) :
    31 WFD Unibail Rodamco NV_____________________9,3%
    48 Klepierre SA_______________________________3,2%
    13 Icade SA___________________________________2,4%

~Fonds/Trackers (39,0%) :
    60 Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Wor__39,0%

~Liquidité :
__________________________________________________0,1%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/07/2019 (immobilier uniquement)

~Gestion/Services immobiliers (37,6%) :

~Commerce et centres régionaux (62,4%) :
    31 WFD Unibail Rodamco NV____________________62,4%

Fait avec XlsPortfolio

Bonjour à tous,

Mise à jour de mon portefeuille avec l’ouverture de pas mal de lignes: Alstom BIC, Bureau Veritas, Danone, Dassault, L’Oreal, Sanofi, Thales, Total et Vinci,

Je pense avoir ouvert le nombre de ligne qui me convenaient. Je n’aurai maintenant qu’à renforcer au fur et à mesure. Tant mieux si certaines valeurs baissent, je pourrai diminuer mon PRU!

Pour info:

Cinq premières lignes au 01/07/2019           
           
Amundi Index Solutions - Amundi MSCI World UCITS ETF C EUR    Fonds/Trackers    17 152 €    39,0%
WFD Unibail Rodamco NV    Retail REIT    4 114 €    9,3%
Renault SA    Automobiles & Parts    2 862 €    6,5%
Arkema SA    Chemicals    2 161 €    4,9%
BNP Paribas SA    Banks    2 037 €    4,6%

Base mensuelle de dividende: 115€

Hors ligne Hors ligne

 

#15 01/07/2019 10h21

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   483  

Bonjour Caine,

Quelle proportion de votre portefeuille comptez-vous allouer, à terme, au MSCI World ?


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

Hors ligne Hors ligne

 

#16 01/07/2019 11h03

Membre
Réputation :   25  

Bonjour Neo,

L’idée est de mener deux stratégies simultanément:

- Investir 1000€ par mois sur le CW8 (ça c’est le no brainer, ce qui arrive en priorité),
- Répartir le reste de la capacité d’épargne (entre 1000 et 2000€) sur des titres vifs, mélange de valeurs de rendement et de croissance. Je viens de finaliser la liste des valeurs concernées (26 valeurs).
- Je vais également entrer progressivement sur le marché américain (via titre vifs), mais j’attends de maîtriser un peu plus le sujet, bien que j’ai déjà commencé à constituer une short list.

A terme, le but c’est de générer suffisamment de revenus passifs pour permettre une plus grande liberté professionnelle (pouvoir travailler 3 jours sur 5 étant l’objectif).

Hors ligne Hors ligne

 

#17 01/07/2019 14h55

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   483  

C’est un objectif intéressant que vous avez là, que de pouvoir passer à 60% (c’est ainsi que j’interprète le 3 jours sur 5). Lorsque vous vous projetez, vous envisagez que vos dividendes / PV soient suffisantes pour financer votre réduction du temps de travail, ou bien vous compterez également sur la vente régulière d’une partie de votre ETF World ?


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

Hors ligne Hors ligne

 

#18 02/07/2019 16h32

Membre
Réputation :   25  

Bonjour,

Idéalement, j’aimerais ne compter que sur les dividendes, afin de laisser le CW8 capitaliser au maximum!

Hors ligne Hors ligne

 

#19 02/07/2019 17h56

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   483  

Et à combien estimez-vous le minimum de rente nécessaire ?


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

Hors ligne Hors ligne

 

#20 02/07/2019 18h00

Membre
Réputation :   25  

Avec une rente de 1500€ par mois je pourrai sereinement lever le pied et passer à 60%, étant déjà propriétaire sans crédit de ma RP

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #21 02/07/2019 20h33

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   483  

Si on considère un rendement sur dividendes de 5%, cela veut dire qu’il vous faudra un capital investi en actions de l’ordre de 360k€ pour obtenir 1,5k€ (bruts) par mois. Avec environ 2k€ d’investissents mensuels en actions, vous devriez pouvoir atteindre cet objectif d’ici une quinzaine d’années (si vous êtes capable de maintenir ce rythme d’investissement).


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

Hors ligne Hors ligne

 

#22 02/07/2019 20h46

Membre
Réputation :   25  

Mer*i pour cette précision,

J’espère y arriver plus rapidement, à moi d’augmenter ma capacité d’épargne…

Hors ligne Hors ligne

 

#23 01/08/2019 14h21

Membre
Réputation :   25  

Petite mise à jour du portefeuille:

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/31/4/1564661936-reporting-au-1er-aout.png

Moyenne dividendes mensuelle : 136€

Renforcements:
- L’OREAL
- TOTAL
- THALES
- DASSAULT
- CW8
- UNIBAIL

Ouverture d’une ligne COLAS, qui vient compléter mon portefeuille.

Hors ligne Hors ligne

 

#24 01/08/2019 23h43

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   111  

Bonjour,

Juste une petite remarques; je classerai Klepière dans le secteur Immobilier.
Cdt,

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #25 01/09/2019 10h36

Membre
Réputation :   25  

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/35/7/1567326819-reporting-aout.png

Tout d’abord, merci pour votre remarque Niceday. J’apporterai la correction lors du prochain reporting.

Mois d’août agité, j’en ai profité pour renforcer pas mal mon portefeuille, notamment:

- TOTAL
- LVMH
- SAFRAN
- DASSAULT
- CW8

DASSAULT et TOTAL se classent maintenant parmi les 5 plus grosses lignes de mon portefeuille.

Valorisation totale: 57055€
Base mensuelle du dividende: 145€

Dernière modification par Caine (01/09/2019 10h36)

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur