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#26 10/10/2021 18h59

Membre (2018)
Réputation :   20  

Bibike, non je l’ignore. Je suis à l’étranger et n’ai pas accès aux documents mais le placement est tellement opaque, je ne suis pas sûr que cette information soit fournie.

Xazh, je ne pense pas avoir dit qu’il s’agit d’un placement performant. Si c’était mon avis, je réinvestirais la somme dans une nouvelle comme le propose le Conservateur sur le formulaire que j’ai reçu, ce que je ne fais pas d’où le versement attendu.
Je pense que c’est du net puisqu’il s’agit d’un versement direct sur mon compte ? C’est un point dont je ne suis pas sûr en effet et qui ne figure pas sur le document que j’ai reçu.

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#27 10/10/2021 20h53

Membre (2018)
Réputation :   6  

Point important: vous dites que vous vivez à l’étranger. Vous êtes donc probablement NON RESIDENT FISCAL en France.

Le Conservateur est-il au courant de votre situation? Si c’est non, il a pu croire que vous étiez résident fiscal français et vous déduire 17,2% de prélèvements sociaux sur vos gains. Vérifiez ce point, por l’empêcher de déduire ces 17,2%.

A l’inverse, votre pays de résidence a généralement le produit d’imposer votre gain en sortie de tontine, d’où un frottement fiscal à prévoir. Dans le "bon vieux temps", les expatriés oubliaient souvent ce point, sauf s’ils vivaient aux Etats-Unis, où le fisc local (IRS) est redoutable et ses sanctions très dissuasives. "Pas vu, pas pris", puisque leur fisc local (sauf IRS)avait peu de chance d’être au courant de ce gain. Aujourd’hui, c’est nettement moins certain, avec les échanges d’informations fiscales automatisées entre pays.

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#28 13/10/2021 16h30

Membre (2013)
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Stv44, le 10/10/2021 a écrit :

Xazh, je ne pense pas avoir dit qu’il s’agit d’un placement performant. Si c’était mon avis, je réinvestirais la somme dans une nouvelle comme le propose le Conservateur sur le formulaire que j’ai reçu, ce que je ne fais pas d’où le versement attendu.
Je pense que c’est du net puisqu’il s’agit d’un versement direct sur mon compte ? C’est un point dont je ne suis pas sûr en effet et qui ne figure pas sur le document que j’ai reçu.

Non, mais vous avez dit

Nous sommes donc loin du montant annoncé (impossible à prévoir). Cela dit, en comparant les montants moyens des AV : 2010 3.40%, 2015 2.3% et 2020 1.30%, on peut dire que le rendement reste meilleur que celui d’une assurance vie

Je vous cite le contrat Afer garanti en comparaison, sur presque la même durée (il manque la dernière année), et on obtient, sur une AV sans risque, 2.9% soit à peine 0.2% de moins, pour un niveau de risque bien inférieur :
- en cas de décès, les fonds ne sont pas perdus en AV, contrairement à la tontine
- la performance ne repose pas sur les versements d’autres participants qui viendraient à décéder, ce qui est le cas de la tontine,
- sans UC dynamique, alors que l’un des arguments majeurs du Conservateur c’est la capacité à gérer dynamiquement des fonds, puisqu’il est sur que ces fonds ne seront pas retirés avant l’échéance finale
- normalement sans 6 mois ou plus pour récupérer ses fonds à l’échéance prévue … (6 mois sans rendement coté Conservateur)

Personnellement, je trouve que le niveau de risque n’a pas été convenablement rémunéré sur votre contrat.

Pour le montant, je comprends qu’il n’a pas encore été versé et que vous n’avez pas l’intégralité des papiers. Ce serait intéressant de vérifier et de nous rapporter in fine les données.

- est-ce que c’est du net après contributions comme pour un résident ?
- est-ce que c’est du net sans contributions parce que vous n’êtes pas concerné par ces contributions ?
- est-ce que c’est, comme pour certains placements, un montant annoncé mais pas nécessairement le montant versé in fine (justement parce qu’on vous applique des contributions ou impositions préalables) ?

C’est toujours intéressant pour les lecteurs du forum d’avoir un retour réel.

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