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#1 05/03/2018 16h39

Membre (2018)
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Salut tout le monde,

Je suis en train de monter une collocation et je me pose la question de faire faire le ménage par un pro de manière hebdomadaire.
Est ce que certains d’entre vous ont déjà fait ce genre d’opération.

Est ce que je peux récupérer la TVA ?
Est ce que je peux avoir du crédit d’impôt sachant que me ménage ne sera pas fait chez moi ?
J’ai pensé à 2h/semaine pour une collocation  de 4 chambre : 95m2. Est ce suffisant ? de trop ?

Est ce que c’est un service plutôt recherché ?

Merci de vos réponses / avis / commentaires.

a+

Mots-clés : collocation, crédit d'impôt, fiscalité, imposition, ménage, tva

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#2 05/03/2018 17h00

Membre (2014)
Réputation :   125  

Bonjour

Il faut a mon avis au moins 3h pour la surface.

je ne sais pas quel genre de coloc vous visez mais cela risque de faire exploser les charges, ce qui compte pour vous c’est le loyer.

et que se passe-t-il en cas de vol ou de bris d’objet … vous risquez d’avoir quelque chose de complique a gerer. 

Cdt

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#3 05/03/2018 17h02

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Le nettoyage des parties communes peuvent être fait par un prestataire et est à refacturer aux colocataires dans les charges. Donc pas de récup de tva ni de crédit d’impôt.

Je vous conseille vivement de mettre dans le règlement intérieur que vous vous autorisez à augmenter les heures de ménage si l’état de l’appartement le justifie. 2 h par semaine, c’est suffisant pour nettoyer les sols et la cuisine. Par contre, s’il faut nettoyer le four, relaver la vaisselle pas clean, ce sera insuffisant.

Dernière modification par lachignolecorse (05/03/2018 17h04)


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#4 05/03/2018 17h09

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Je comprends votre volonté d’apporter un bon service, c’est en théorie une excellente idée. Mais dans la pratique, c’est aussi amener l’idée que les colocataires n’auront rien à faire et là, l’idée est bien moins bonne…


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#5 05/03/2018 20h53

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Si vous êtes locataire d’un appartement et que vous ne voulez pas faire le ménage, vous prenez une femme de ménage. Le bailleur n’a rien à faire là-dedans et n’a même pas à être au courant.

Pourquoi diable est-ce que ça devrait être différent dans une coloc ?

Vous n’allez pas embaucher une cuisinière s’ils ont la flemme de cuisiner ? Ou une nounou si l’un d’eux a des enfants ?

Vous n’allez pas non plus leur étiqueter les étagères dans le frigo pour qu’ils puissent ranger chacun leur bouffe ? Vous n’allez pas leur expliquer comment faire la lessive et retrouver chacun leur linge ?

Franchement, je trouve votre idée hallucinante. Laissez-les vivre et évitez-vous des soucis qui ne sont pas les vôtres et n’ont pas à se poser à vous.

Dernière modification par Bernard2K (05/03/2018 20h58)


Les vacances sont finies, au travail !

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#6 05/03/2018 22h31

Membre (2018)
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Merci de vos réponses.

L’idée étant d’attirer des colocataires vers un logement possédant des prestations haut de gamme afin de justifier un loyer plus élevé que le marché.

Je ne parle pas des chambres mais juste des parties communes avec un accord sur le rangement général de l’appartement. Je suis sur d’avoir un appartement rangé au moins une fois par semaine (quand le ménage est fait), les gens s’y sentent donc mieux, ça évite les conflits entre colocataires et donc restent plus longtemps ce qui au final m’évite des travaux d’états des lieux etc…

J’ai fait quelques devis, en fonction des montants, j’aviserais.

Je vous tiens au courant de la solution choisie.

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#7 05/03/2018 23h28

Membre (2015)
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Je travaille sur un projet de colocation "haut de gamme" sur ma RP actuelle et j’ai intégré lors d’une fausse annonce le passage d’une personne 1x/mois pour le ménage des pièces communes de l’appartement et entretien des petites réparations. Dans l’idée, je pensais m’en occuper personnellement. Après tout, 2h de ménage par mois (ce que je mets actuellement pour nettoyer pratiquement tout l’appartement) qui me permettent également d’entretenir l’appartement pour l’équivalent d’un SMIC /mois, je prends ^^
Chaque colocataire s’occuperait personnellement de sa chambre et je trouve que le passage mensuel et non hebdomadaire les oblige tout de même à un minimum d’entretien des pièces communes.

Si il y en a qui ont des retours sur le passage d’une société de ménage ou l’entretien direct par le propriétaire, je suis preneur ! Tenez nous également au courant des devis misterpouet


Le piment c'est comme l'autoroute, on paye à la sortie XD

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#8 06/03/2018 06h51

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Ça vous coûtera environ 200€/mois. Sujet déjà abordé ici pour la gestion des parties communes d’un petit immeuble mais je n’ai pas retrouvé le post. L’intervenant gère le nettoyage, sorties poubelles et les petites réparations.

Dernière modification par lachignolecorse (06/03/2018 07h04)


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[+1]    #9 06/03/2018 07h34

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Bernard2K a écrit :

Si vous êtes locataire d’un appartement et que vous ne voulez pas faire le ménage, vous prenez une femme de ménage. Le bailleur n’a rien à faire là-dedans et n’a même pas à être au courant.

Pourquoi diable est-ce que ça devrait être différent dans une coloc ?

Vous n’allez pas embaucher une cuisinière s’ils ont la flemme de cuisiner ? Ou une nounou si l’un d’eux a des enfants ?

Vous n’allez pas non plus leur étiqueter les étagères dans le frigo pour qu’ils puissent ranger chacun leur bouffe ? Vous n’allez pas leur expliquer comment faire la lessive et retrouver chacun leur linge ?

Franchement, je trouve votre idée hallucinante. Laissez-les vivre et évitez-vous des soucis qui ne sont pas les vôtres et n’ont pas à se poser à vous.

Ça peut parfaitement s’envisager. Là où j’habite (Singapour) c’est (très) fréquent que le propriétaire de l’appart engage lui-même une femme de ménage qui passe régulièrement, et il peut parfaitement aller jusqu’à étiqueter lui-même les étagères du frigo pour chaque personne (vécu dans ma dernière colloc).
Alors c’est une autre culture, les collocations/cohabitations sont probablement bien plus courantes qu’en France mais je voulais juste indiquer que certains des exemples que vous preniez en les pensant probablement tirés par les cheveux peuvent en fait tout à fait s’envisager et même être réellement appliqués.

Apres je ne sais pas si c’est une bonne idée de l’appliquer ou non dans ce cas-là, mais c’est à mon avis intéressant d’essayer de chercher des aspects pour se démarquer du marché (comme ça a été dit colloc plus « haut de gamme », ou démarcher plutôt des étudiants moins autonomes (ou très pris) dont les parents apprécieraient que cet aspect soit pris en charge). Clairement il faut reflechir à la mise en place, à la clientele cible et voir si c’est reellement interessant (financierement) ou non mais je suis assez surpris de voir qualifier cette idee « d’hallucinante ».

Dernière modification par Waffle (06/03/2018 07h35)

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#10 06/03/2018 07h46

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misterpouet a écrit :

Je ne parle pas des chambres mais juste des parties communes avec un accord sur le rangement général de l’appartement. Je suis sur d’avoir un appartement rangé au moins une fois par semaine (quand le ménage est fait), les gens s’y sentent donc mieux, ça évite les conflits entre colocataires et donc restent plus longtemps ce qui au final m’évite des travaux d’états des lieux etc…

C’est bien ce que je disais, vous voulez contraindre vos locataires sur leur façon de vivre. Vous déterminez la nécessité de rangement et de ménage, vous déterminez sa fréquence… Par contre vous avez déjà décidé que le ménage de chaque chambre relevait de chacun… Vous savez donc mieux qu’eux comment ils doivent vivre.

Vous parlez de "parties communes", mais les vraies parties communes c’est à l’extérieur d’un logement. Les pièces de vie en commun à l’intérieur d’un logement font partie de l’espace privatif qui est loué à l’ensemble des colocataires.

Waffle : comme vous le dites, c’est une autre culture. En France, vous ne trouverez cela que dans des lieux collectifs type résidence pour étudiants ou pour personnes âgées ; ou bien en location de courte durée avec service (hôtel, location para-hôtelière). Même dans une location saisonnière où le locataire resterait par exemple 3 semaines ce qui nécessite du ménage en cours de séjour, le bailleur peut proposer le service du ménage, mais pas l’imposer (en tout cas ça serait mal venu).

J’ai habité dans une résidence universitaire où le ménage était imposé : déjà on n’a pas l’impression d’être chez soi. Ensuite, ce ménage était l’occasion de râleries fréquentes des étudiants, certains allant jusqu’à demander au gestionnaire que leur chambre soit exclue du ménage (ce qui ne voulait pas dire qu’ils ne faisaient plus de ménage, mais ils le faisaient eux-même).

Je répète, et après j’arrête pour ne pas devenir désagréable : un bailleur doit savoir respecter la vie privée de ses locataires, respecter le caractère privé de leur domicile. Non seulement ça lui fait des soucis en moins, non seulement c’est du savoir-vivre et du respect, mais de plus c’est une obligation légale dès lors que l’on est dans le cadre de la loi de 1989 (location d’un logement utilisé comme résidence principale).

A la rigueur, suggérer que vous connaissez une femme de ménage qui pourrait venir si les locataires le souhaitent, et leur donner ses coordonnées, c’est possible. Mais imposer cela et récupérer dans les charges, non.

Dernière modification par Bernard2K (06/03/2018 07h53)


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#11 06/03/2018 09h47

Membre (2018)
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Bonjour,

Je comprend tout à fait les deux points de vu.

Je n’avais pas vu l’aspect intrusif/flicage du logement mais plutôt l’aspect service rendu.
De toute manière, je ne compte pas demander un compte rendu de l’état de l’appartement à la personne s’occupant du ménage…

Je pense par contre que ça dépend comment c’est présenté, ça peut être très bien accueilli par les locataires. Ne pas avoir à nettoyer les poils du voisin dans la salle de bain et avoir des toilettes propres, c’est forcement bien apprécié et je me répète mais je suis sur que ça a une influence sur le "turn over" de locataire car :
-Logement plus cher donc non étudiant qui partiront tous les 10 mois.
-Quand on est bien quelque-part, même si c’est un peu cher, on y reste. On a plus facilement la "flemme" de changer.

Reste donc à définir un moyen pour que les locataires soient bien chez moi (ça peut aussi passer par l’absence de ménage) : à voir au cas par cas / sélection des locataires / dialogue avant l’entrée dans l’appartement.

Pour les devis, c’est environ 200€ / mois.

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#12 06/03/2018 10h53

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Bernard,

D’un point de vue personnel je suis tout d’accord avec vous sur le fait que lorsque je loue un appartement je tiens à être le seul à en jouir. Celui que je mentionnais précédemment où une femme de ménage était imposée et où même les étages du frigo étaient repartis je n’y suis d’ailleurs pas resté longtemps…

Par contre je peux comprendre que dans certaines situations ou pour certaines personnes ça peut être apprécié. Le fait d’avoir quelqu’un qui passe faire le ménage « compris » dans la location permet, si l’on souhaite bénéficier de ce service, de ne pas avoir à s’occuper des démarches pour en trouver une, s’assurer de son sérieux, de son honnêteté, etc. (on peut supposer que si l’appartement est « haut de gamme » et que le propriétaire a l’air sérieux qu’il n’a pas choisi la première personne venue).
Alors ok en soi ça ne prend pas tant de temps ni d’énergie que ça mais je connais personnellement pas mal de personnes (et même moi à propos de certains sujets si je suis honnête) qui disent « tiens il faudrait que je contacte quelqu’un pour faire telle réparation, s’occuper de telle chose » et il peut se passer plusieurs mois avant qu’ils ne le fassent.
Avoir le package « appartement + ménage des parties communes pris en charge » peut être un truc de moins à s’occuper, et pour certains ça n’est pas négligeable.

Je n’étais par contre pas au courant que cela pouvait poser un problème légalement en France (Comme c’est souvent fait dans les résidences, même si ca n’est pas courant je pensais que ca pouvait également se faire pour un appartement « privé »).

Dans ce cas (ou même juste pour être moins intrusif) en recommander une et donner ses coordonnées peut être un bon compromis.

Dernière modification par Waffle (06/03/2018 10h54)

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#13 06/03/2018 12h14

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misterpouet a écrit :

Pour les devis, c’est environ 200€ / mois.

Ça fait 50€/chambre/mois rien que pour nettoyer les parties communes…jespere que c’est une coloc très grand luxe pour locataires fortunés


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#14 06/03/2018 15h39

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Waffle a écrit :

Bernard2K a écrit :

Si vous êtes locataire d’un appartement et que vous ne voulez pas faire le ménage, vous prenez une femme de ménage. Le bailleur n’a rien à faire là-dedans et n’a même pas à être au courant.

Pourquoi diable est-ce que ça devrait être différent dans une coloc ?

Vous n’allez pas embaucher une cuisinière s’ils ont la flemme de cuisiner ? Ou une nounou si l’un d’eux a des enfants ?

Vous n’allez pas non plus leur étiqueter les étagères dans le frigo pour qu’ils puissent ranger chacun leur bouffe ? Vous n’allez pas leur expliquer comment faire la lessive et retrouver chacun leur linge ?

Franchement, je trouve votre idée hallucinante. Laissez-les vivre et évitez-vous des soucis qui ne sont pas les vôtres et n’ont pas à se poser à vous.

Ça peut parfaitement s’envisager. Là où j’habite (Singapour) c’est (très) fréquent que le propriétaire de l’appart engage lui-même une femme de ménage qui passe régulièrement, et il peut parfaitement aller jusqu’à étiqueter lui-même les étagères du frigo pour chaque personne (vécu dans ma dernière colloc).
Alors c’est une autre culture, les collocations/cohabitations sont probablement bien plus courantes qu’en France mais je voulais juste indiquer que certains des exemples que vous preniez en les pensant probablement tirés par les cheveux peuvent en fait tout à fait s’envisager et même être réellement appliqués.

Apres je ne sais pas si c’est une bonne idée de l’appliquer ou non dans ce cas-là, mais c’est à mon avis intéressant d’essayer de chercher des aspects pour se démarquer du marché (comme ça a été dit colloc plus « haut de gamme », ou démarcher plutôt des étudiants moins autonomes (ou très pris) dont les parents apprécieraient que cet aspect soit pris en charge). Clairement il faut reflechir à la mise en place, à la clientele cible et voir si c’est reellement interessant (financierement) ou non mais je suis assez surpris de voir qualifier cette idee « d’hallucinante ».

Lorsque j’étais en colocation en Espagne donc plus ou moins la même culture que nous, il y avait également une femme de ménage 1 fois par semaine. Bon, on était 8 et cela ne nous a franchement pas rendu service… La femme de ménage en venait même à se plaindre auprès du propriétaire que nous ne respections vraiment rien… C’est plutôt une bonne idée, mais des frais en plus et certainement des soucis !

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#15 06/03/2018 16h18

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Waffle a écrit :

D’un point de vue personnel je suis tout d’accord avec vous sur le fait que lorsque je loue un appartement je tiens à être le seul à en jouir. Celui que je mentionnais précédemment où une femme de ménage était imposée et où même les étages du frigo étaient repartis je n’y suis d’ailleurs pas resté longtemps…

Même avis que vous.
Si je loue un logement, je paie pour ma tranquillité.

Pour avoir été dans un logement collectif, avec femme de ménage tous les jours dans la chambre, c’était vraiment très pénible. Des petits mots de partout ( suspendez votre tapis de douche, rangez ci, pas de valise dans la chambre, …),je l’ai vécu comme une intrusion dans ma vie privée.
En outre, les règles de vie étaient strictes et la femme de ménage allait vite tout raconter au principal, avec sanction à la clé.

J’aurais largement préféré faire mon ménage moi même, et ne pas payer ce service oppressant.

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