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#1 10/02/2018 19h06 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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"Achetez seulement des actions que vous serez parfaitement heureux de posséder si le marché s’effondre pendant 10 ans"

Cette citation attribuée à Warren Buffett réapparait régulièrement sur le forum et même si elle fait sens dans une vision générale des marchés, elle est cependant
1) assez dure à mettre en pratique
2) même pas sûr que si on pense y arriver on le vive finalement très bien ……

Pas facile de vivre les choses avec le recul de l’ami Warren…

Dans la file "Sanofi" Cricri77700 a exprimé qu’il vivait très bien en pratique les baisses de Orpea et de Sanofi.
Personnellement je me rends compte que j’ai depuis bien longtemps maintenant du air liquide et que je ne fais que renforcer année après année, mais finalement assez peu de valeurs qui répondraient clairement à la "citation".

J’imagine que parmi les pharma, parmi les valeurs du secteur alimentaire, parmi les foncières etc…il y a des valeurs dont vous vivez les fluctuations avec sérénité. Aussi, quelles sont avec votre recul, les valeurs que vous avez en fonds de portefeuille, qui s’inscrivent pour vous clairement dans la durée ?

Bon week end à tous

Crown

Dernière modification par Crown (10/02/2018 19h22)

Mots-clés : citations, fonds de portefeuille, warren buffet

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#2 10/02/2018 19h18 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Air liquide
Lvmh
Danone

Toujours facile de dire après coup : j’avais bien fait… aujourd’hui j’ajouterai nestlé, total…. réponse dans 10 ans..


Pour vivre heureux, vivons cachés

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#3 10/02/2018 19h28 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Berkshire, SES, Eutelsat, National Grid, Orpéa, Air Liquide, Vinci, LVMH, Hermes, O, SPG, Deutche Tel

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#4 10/02/2018 19h30 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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J’aurais tendance à dire tout mon portefeuille parce que je n’ai pas beaucoup de valeurs en portefeuille vu qu’il est en construction.

Mais si je devais n’en citer que quelques une, ce serait:
    - Coca Cola: fierté de détenir Coca dans mon portefeuille, à chaque fois que je me rend dans un supermarché, je vois toujours des gens acheter du Coca Coa.
    - Realty Income: belle valeur super bien gérée et augmentant son dividende tous les trimestres et qui plus est dividende mensuel. Que demande le peuple. Je serai content de l’avoir en portefeuille tant que cela continuera comme ça.
    - Exxon Mobil: j’aime bien l’idée d’être actionnaire (aussi petit suis-je) d’une des des plus grandes majors pétrolières du monde (si ce n’est la 1ère).
    - Vereit: au vu du sérieux du management et des résultats trimestriels récent. On attend une hausse de l’AFFO et du dividende pour la suite.
    - Foncière des Régions: j’aime bien l’idée de détenir de l’immobilier de bureau, d’hôtellerie et de l’habitation à Paris, Milan et Berlin.
    - Air Liquide: j’ai pu voir que l’actionnaire individuel était chouchouté par la société.
    - ABC Arbitrage: valeur financière de rendement de fond de portefeuille.

Après, il y a plein de sociétés que j’aimerais détenir comme Vornado Reit (immobilier de Manhattan), Heineken (les bières, héhé), Vinci (les autoroutes et les péages…), Nestlé

Dernière modification par Jeff33 (11/02/2018 16h13)


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#5 10/02/2018 19h32 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Topic intéressant pour puiser des idées peut-être.

Alors voila, depuis quelques années mon trio "Buy & Hold" de long terme:
1- Rubis
2- Air Liquide
3- Orpea

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#6 10/02/2018 19h34 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Excellent topic.

Pour la performance :

ETF World
ETF Emergents
ETF Small Cap US
ETF Small Cap Europe

Pour le revenu, Realty Income. Sûrement aussi Unibail et Klépierre, lignes que je viens d’initier.

Et mon ETF iShares MSCI Colombia pour mettre un peu d’ambiance dans ce portefeuille trop ennuyeux.

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#7 10/02/2018 19h49 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Pour des titres ayant vocation à rentrer en portefeuille LT, ma watchlist mise à jour récemment est la suivante :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/2/1517929412-fdp.jpg

Quelques commentaires (auto-quote de ma file portfolio):

PeterParker a écrit :

Premier bloc, une série de grosses holdings et un asset manager australien (McQuarie).
Je suis réticent à ajouter Softbank à cette liste, leur exposition à Alibaba est assez significative.

Deuxième bloc, des infrastructures solides qui ont un moat de fait, avec quelques idées piochées dans le portefeuille de Bill Gates notamment.

Des pipelines de réseaux énergétiques, des tours télécoms (miam, les bonnes données consommées)…

Gazprom et Vopak pour le folklore. Pour l’anecdote, à chaque fois que je survole l’aéroport de Barcelone et que j’aperçois les tanks de Vopak, je me dis que ce serait pas mal d’en acheter.
2018 offrira peut être cette opportunité smile

Bloc suivant, des sociétés orientées consumer goods. Givaudan et Robertet pour les arômes, Nestlé, Heinz et Reckitt pour les produits de grande conso’, Lonza (Merci à Scipion8 de l’avoir mentionnée quelque part !) et Roche pour la santé.

Ryanair est une bonne candidate également, le secteur aérien est connu pour être difficle mais la compagnie a un bon modèle et traite très bien ses actionnaires (rachats, dividendes spéciaux…).

RELX, Reed Elsevier que beaucoup d’entre vous doivent connaître pour avoir aperçu leur logo au coin de plusieurs publications académiques. Un éditeur qui dispose d’un bon moat donc.

Enfin, dernier bloc avec quelques sociétés orientées industrie :
KNIN (mais ne mords pas), un leader mondial du fret et de la logistique  - qui doit avoir quelque chose comme 20% de parts de marché-, avec un fondateur âgé de 81 ans qui possède 54% du capital.

SGS qu’on ne présente plus, sur les mêmes métiers que Bureau Veritas, Intertek ou encore ALS Limited.

VAT que j’ai déjà évoqué plus haut.

Amadeus IT, que j’ai découvert via le blog « value and opportunity » que certains d’entre vous connaissent peut être. Système IT utilisées par les compagnies aériennes et agences de voyages pour le ticketing, la gestion des places etc…

Schweiter et Inficon, dans les matériaux de pointe et les semi-conducteurs, toutes deux avec du management actionnaire.

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#8 10/02/2018 19h51 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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lopazz a écrit :

Pour la performance :

ETF World
ETF Emergents
ETF Small Cap US
ETF Small Cap Europe

Pour le revenu, Realty Income. Sûrement aussi Unibail et Klépierre, lignes que je viens d’initier.

Pas sûr qu’avec mon ETF monde ou Europe je sois hyper heureux de voir les marchés baissés pendant 10 ans. Je prends certes mon mal en patiente mais je prend qd même un peu tout « dans la tete » 🤪

Crown

Dernière modification par Crown (10/02/2018 19h55)

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#9 10/02/2018 20h03 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Si je ne devais en garder qu’une, ce serait Rubis. Et d’ailleurs, c’est la seule société que j’ai été capable de moyenner à la hausse.

Je vois qu’Orpéa a déjà été citée deux fois. Je suis étonnée. Très belle société (que j’ai en portefeuille d’ailleurs) mais on en parle pas énormément sur ce forum.

Dernière modification par Isild (10/02/2018 20h08)

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#10 10/02/2018 20h05 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Certaines REITS et SIICS reviennent pas mal.
Pour ma part et en toute sérénité:
Sanofi
Klepierre
Des
Simon property group
VEREIT
Et Unibail (pas encore de ligne mais ça ne saurait tarder )

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#11 10/02/2018 20h11 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Crown a écrit :

lopazz a écrit :

Pour la performance :

ETF World
ETF Emergents
ETF Small Cap US
ETF Small Cap Europe

Pour le revenu, Realty Income. Sûrement aussi Unibail et Klépierre, lignes que je viens d’initier.

Pas sûr qu’avec mon ETF monde ou Europe je sois hyper heureux de voir les marchés baissés pendant 10 ans. Je prends certes mon mal en patiente mais je prend qd même un peu tout « dans la tete » 🤪

Crown

Désolé de vous faire ch*** à chanter la même chanson,

Mais statistiquement vous performerez "moins mal" dans un marché baissier avec un ETF monde qu’avec une sélection d’actions à beta équivalent. Je parle en net après frais et fiscalité.

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#12 10/02/2018 20h12 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Le noyau dur de mon portefeuille : Air Liquide, Sanofi, Total, Vinci (je les ai toutes les quatre depuis que j’ai commencé en bourse et je compte continuer à les renforcer au fil du temps).

Ce que je n’envisage pas non plus de revendre en tout cas à court ou moyen terme (plusieurs années) : Rubis, Publicis, Orpea, ABC Arbitrage.

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#13 10/02/2018 20h14 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Sans hésiter, ABCA et Total.

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#14 10/02/2018 20h52 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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. AB Inbev leader mondial du secteur brassicole et supérieurement géré au capital figure Jorge Paulo Lemann de 3 G Capital

. Safran, le secteur aérien continuera à croitre

. Ferrari, la marque automobile la plus prestigieuse

. Microsoft restera un des leaders de son secteur comme il l’est depuis quelques décennies.

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#15 10/02/2018 21h19 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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BDC ET REIT

GLAD
GAIN
GOOD
LAND
AGNC
CBL

SFL
DLNG
HMLP

SEA
AMZA
AMLP

ABC ARBITRAGE

Pour la vie

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#16 10/02/2018 21h20 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Bonsoir,

Beaucoup d’investisseurs heureux mentionnent Total comme valeur attrayante, ce n’est pas ainsi que je la vois.
Pour ceux qui comme moi sont relativement confiants dans les fondamentaux du pétrole à long terme, avant d’acheter une pétrolière, je leur conseillerais avant tout de regarder de combien d’années de production elles disposent encore.
Sans prendre en compte les réserves probables ou possibles, mais seulement les réserves prouvées, il reste 12 ou 13 années de productions à Total.
Je rappelle aussi que le taux de remplacement des réserves des soi-disant majors sont mauvais.
Personnellement, je préfère largement Suncor, Canadian natural (voir Cenovus), Tatneft, avec des réserves permettant 40 ans de production que les majors actuelles qui seront à sec dans moins de 20 ans (Statoil probablement dans moins de 10 ans).
J’apprécie aussi beaucoup Gazprom et ses 78 années de réserves, et cela augmente tous les ans.
Lukoil est aussi intéressante mais elle n’a que 25 ans de réserves devant elle.
Suncor est ,de plus, trés bien gérée, son dividende vient d’être relevé et son programme de rachat d’actions porté à 4 milliards de CAD.
Suncor est une future grande, elle sera le principal consolidateur sur les sables bitumineux au Canada.
Aprés le rachat de Canadian oilsands, à la prochaine dépression des cours pétroliers, je crois que Cenovus sera une cible pour eux.

Actionnaire de Suncor et de Gazprom

Dernière modification par Deneb (10/02/2018 22h30)

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#17 10/02/2018 21h24 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Je suis B&H sur total et sanofi , je  souhaiterai  aussi axa et danone mais surtout air liquide
qui me tente beaucoup depuis que le cours est passé sous les 100 euros ,ce titre revenant souvent dans vos messages j’en profite pour vous demander si selon vous c’est une bonne opportunité pour rentrer ?

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#18 10/02/2018 21h51 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Crown a écrit :

"Achetez seulement des choses que vous serez parfaitement heureux de posséder si le marché s’effondre pendant 10 ans"

Si le marché s’effondre pendant 10 ans , je serai heureux de posséder de l’or et du cash. Mais pas d’actions à part peut-être des minières.

Car un effondrement ça ressemble à ça :

Source Wikipedia a écrit :

Parmi les effondrements spectaculaires, Goldman Sachs passe de 104 dollars en 1929 à 1,75 en 1932, American Founders Group (société d’investissement) passe de 75 dollars à 0,75 en 1935, U.S. Steel passe de 262 dollars à 22 le 8 juillet 1932, General Motors passe de 1 075 dollars à 40 en 1932 et General Electric de 1 612 dollars à 154 en 1932. Le Dow Jones perd, dans cet intervalle, 89 % de sa valeur.

Les indices boursiers ne reprendront des valeurs comparables à celles précédant la crise de 1929 que 25 ans plus tard (le pic du 3 septembre 1929 est dépassé le 23 novembre 1954).

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#19 10/02/2018 22h00 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Froidevaux a écrit :

Le noyau dur de mon portefeuille : Air Liquide, Sanofi, Total, Vinci (je les ai toutes les quatre depuis que j’ai commencé en bourse et je compte continuer à les renforcer au fil du temps).

Ce que je n’envisage pas non plus de revendre en tout cas à court ou moyen terme (plusieurs années) : Rubis, Publicis, Orpea, ABC Arbitrage.

Je les ai déjà toutes sauf Sanofi, Orpea et ABC Arbitrage.

J’ai bien pensé à larguer Publicis, mais bon cela fait tant d’année qu’elle est dans mon portefeuille….on finit par s’y attacher !

S’il est est une que je songe à renforcer c’est bien Vinci : PER de 16, rendement de 3%, hausse régulière du résultat. Elle a  bien dévissé en dépit de résultats excellents. J’en ai 100 et je vais peut-être en reprendre 50, mais à quel prix ? 77 ? 75 ? 70 ? Moins ? Là, je ne sais pas répondre.

C’est à mon sens la meilleure valeur parmi celles que vous citez, même si Air Liquide et Rubis sont très bien aussi.

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#20 10/02/2018 22h08 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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okavongo qui cite WP a écrit :

Les indices boursiers ne reprendront des valeurs comparables à celles précédant la crise de 1929 que 25 ans plus tard (le pic du 3 septembre 1929 est dépassé le 23 novembre 1954).

C’est beaucoup plus compliqué que cela. Le Dow Jones est un mauvaise indice (très restreint dans sa couverture du marché, très mal pondéré car utilise la valeur nominale des actions, etc.), qui ne prend pas en compte les dividendes. Si on prend un indice un peu plus équilibré, dividendes réinvestis, et qu’on raisonne en $ constant (après 1929 a eu lieu une période de déflation), alors il aura fallu entre 6 et 10 ans (selon ce qu’on prend comme indice) pour retrouver le niveau d’avant 1929. C’est tout à fait dans la norme des krachs plus récents.

Dernière modification par Evariste (10/02/2018 22h11)

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#21 10/02/2018 22h15 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Plus proche de chez nous, on ne sait toujours pas quand sera battu le record du CAC qui tient depuis maintenant près de 18 ans.

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#22 10/02/2018 22h26 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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stokes a écrit :

S’il est est une que je songe à renforcer c’est bien Vinci : PER de 16, rendement de 3%, hausse régulière du résultat. Elle a  bien dévissé en dépit de résultats excellents. J’en ai 100 et je vais peut-être en reprendre 50, mais à quel prix ? 77 ? 75 ? 70 ? Moins ? Là, je ne sais pas répondre.

J’ai connu Vinci en stress de marché avec un dividende bien supérieur à 3%…. je pense qu’en cas de "crash" il y a de la marge

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#23 10/02/2018 22h33 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Pour ma part, côté France je dirais Vinci, Air Liquide, L’Oreal et LVMH;
côté US je dirais Johnson & Johnson et 3M.

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#24 10/02/2018 22h38 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Les 4 françaises que vous citez, c’est ceintures et bretelles.

Il y a des moments où je me demande si je ne devrais pas partager mon portefeuille en 4 quarts sur chacune d’entre elles : cela me ferais certainement gagner du temps libre et sans doute gagner de l’argent, plutôt que d’aller chercher des trucs et des machins au fin fond du Zimbabwe ou du désert chilien.

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#25 10/02/2018 23h14 → Achetez seulement des choses que vous serez heureux de posséder si le marché… (citations, fonds de portefeuille, warren buffet)

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Content d’avoir été à l’origine du post crown.

C’est vrai qu’il faut diversifier ect.
Mais concernant Sanofi et orpea , cela ne me fait strictement rien et c’est agréable.
J’ai vendu l’oreal et air liquide avant la baisse car je voulais augmenter ma poche de liquidité mais c’est deux valeurs que j’ai envie d’avoir en portefeuille sur du long terme, depuis que j’investie j’ai fais pas mal d’aller retour sur ses valeurs donc il doit bien y avoir une raison.

J’ajouterai rubis + Vinci+ total dans cette liste.
J’ai également claranova je suis mitigé car je crois a la boîte mais je ne suis pas à l’aise sur la volatilité.

De plus, faut le rappeler , 10% de plus au nominatif pour certaines des actions cités si dessus.

Beaucoup voit simplement une correction, que la bourse c’est sur du long terme donc peut importe quand on investie ect.

Je pense que c’est la dessus que je ne suis pas d’accord car c’est simplement des statistiques : investir en une fois est mieux que ne plusieurs, il y a plus de hausse que de baisse donc il faut rester investie.

Je trouve cela hypocrite car beaucoup qui ont ce discours , s’il avait 300000 euros à placer , ne ferait sans doute pas ce qu’il préconise.
Le marché semble fou ( taux bas ect .. ) forcément l’argent n’est pas chère donc tout monte.
Mais il va bien y avoir un phénomène de retour à la moyenne quand l’économie va revenir normal ? A ce jour l’économie est elle normal ?
On peut facilement constaté qu’au moindre pépin, tout baisse rapidement.
On ne comprend pas comment des sociétés qui ont des résultats supérieur au attente baisse de 5% par exemple ?

Les statistiques c’est bien mais je pense qu’il faut réfléchir par soit même un minimum et respecter ses convictions.
Je pense que c’est pour cela que me concernant, je changeais pas mal de stratégie concernant la bourse car on entend tout et son contraire.

Je suis à l’aise avec du cash qui ne rapporte rien pour le moment et Tant pis si je rate une hausse de 20% cette année… j’analyse et je continuerai à apprendre.
J’attend encore 10 à 15% de baisse pour commencer à re rentrer personnellement et garderai des liquidités ( beaucoup ) pour lisser les investissements par la suite.

J’ai un esprit contrariant qui m’a permit d’avoir un parc immobilier relativement jeune pourtant statistiquement a mon âge, beaucoup se serait planter.
Tout ça je le dis pas pour me narcissisé mais il faut se respecter et croire en soie dans tout ce qu’on entreprend.
Soit je réussi soit j’apprends, l’échec n’existe pas.

Donc je réfléchie encore a ce que je vais faire bientôt sur la bourse j’hésite entre 5 à 8 entreprises auxquels je crois fortement sur la durée ou des ETF.
Pour les ETF, nous n’avons pas de recul nécessaire si un krach intervient alors que pour les big cape oui : un élément de réponse sans doute qui mérite d’être creusé.


Bye bye la rat race :)

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