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#1 28/01/2018 17h07

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INTJ

Bonjour à tous ! Je viens vers vous pour une petite question. Je suis parti sur Nancy ce WE pour des raisons personnelles, et quand je suis revenu sur place où les artisans sont entrain de rénover mon studio, quelle surprise de voir que le chauffe eau installé à la SDB était un Sauter 30L alors que j’ai demandé un 50L minimum (pour une personne).
J’appel mon artisan qui me dit que le 100L et le 50L ne passe pas car au niveau du diamètre il tombe au dessus du lavabo et que du coup quand on se lavera les mains on sera la gu**** dedans. Il m’assure que 30L est suffisant pour prendre une douche et laver 2/3 poêles (il y aura un lave vaisselle). Il s’agit de ce modéle : Site Leroy Merlin en maintenance

On m’a toujours dit que 50L était le minimum pour une personne, mais n’y connaissant rien je fais appel à vos connaissances.. 30L sont il suffisant ? (personnellement je ne pense pas, mais je peux me tromper..) merci.

(Sachant que le studio sera très certainement pour moi, que je me douche rapidement, et coupe l’eau quand je me savonne…)

Mots-clés : chauffe eau, eau, investissement, salle de bain, sdb, studio


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#2 28/01/2018 17h16

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Effectivement c’est peu… le souci est :
- si vous êtes 2 dans l’appart, le premier aura de l’eau chaude pour sa douche, le second c’est pas sûr
- en vieillissant, le ballon se remplira de tartre et le phénomène s’accentuera.

Avez vous un tarif jour/nuit sur votre contrat Elec? Si Oui, il serait préférable de le supprimer.

Ils conseillent 50l/pers ici : Comment choisir son chauffe-eau électrique ? | Guide complet

Dernière modification par lachignolecorse (28/01/2018 17h20)


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#3 28/01/2018 17h30

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C’est donc bien ce que je pensais, 30 L fait peu…

Oui, j’ai des heures creuses qui m’ont été mises d’office sur le contrat. Pourquoi les supprimer ?


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#4 28/01/2018 17h31

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Bonjour,

Pour moi, il n’y a pas photo: 30L c’est trop peu.
Soit il faut trouver une autre place au ballon, soit il faut partir sur un ballon plat (plus cher).

Cordialement

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#5 28/01/2018 17h39

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Je confirme.
Il y aura du turn over c’est sur.
Je suis étonné que l’artisan mette un 30l sans vous en avertir.

De plus il est possible de le mettre dans la cuisine par exemple ?

Un conseil : ne jamais mais jamais faire confiance à un artisan car il fera toujours ce qu’il l’arrange que ça soit financièrement ou pour gagner du temps.

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#6 28/01/2018 17h42

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INTJ

Du coup l’appartement sera pour moi…

Ouais, il est déjà à la bourre de plus d’un mois, tout devrait déjà être fini..

Non, il n’y a pas de possibilité de le mettre à la cuisine…

Vu que c’est pour moi, je pense lui faire mettre le 100L classique (arrondi) qu’il devait mettre, et je verrai plus tard pour un plat, avec un peu de chance peut être que je tomberai sur une promo sympa un de ces 4 ..

EDIT: Je viens de l’appeler pour lui dire qu’il y avait littéralement le même à Lero* Mer*** , mais un 50L. Chauffe-eau électrique sur évier SAUTER, 50 l | Leroy Merlin

Je vois ça avec lui demain après-midi, mais peut être un bon compromis..

Dernière modification par Rossox (28/01/2018 17h45)


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#7 28/01/2018 17h43

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Rossox a écrit :

C’est donc bien ce que je pensais, 30 L fait peu…

Oui, j’ai des heures creuses qui m’ont été mises d’office sur le contrat. Pourquoi les supprimer ?

Si vous videz votre ballon lors de la douche du matin, il ne réchauffera que lors du passage en tarif de nuit. Alors que sans le tarif de nuit, il chauffe en continu et vous aurez plus rapidement de l’eau. Pour un 70l, il faut 5/6 h pour réchauffer le ballon.

Pour de petits volumes (jusque 100l), le tarif jour/nuit n’est pas intéressant. Le gain financier avec le tarif de nuit n’est pas suffisant pour compenser le surcout du tarif contrat jour/nuit.


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#8 28/01/2018 17h46

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Oui, il suffit que l’artisan ait ce chauffe eau sur le dos pour qu’il essaie de le caser.  50 litres ç’aurait été limite aussi.

Je n’ai jamais vu un studio même petit avec un chauffe eau de moins de 100 litres, ce qui est déjà limite si vaisselle, un peu de ménage et deux personnes (la température baisse vite).

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#9 28/01/2018 17h50

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INTJ

Je me douche essentiellement le soir, vers 19.30/20H.. Mais d’accord je vous crois pour tarif jour/nuit.

Ben du coup je vois avec lui pour le 100L, et on avisera après sur le 50L ou pas suivant si ça gêne vraiment le lavage de main/brossage des dents au niveau du lavabo ou pas

Après ce qui est important apparemment c’est la V40 (sortie d’eau à 40°, vu qu’on mixe une eau à 65° avec de l’eau froide, forcément on sort + d’eau à 40° que d’eau qu’il y a dans le CE à 65°..), mais je ne sais comment la calculer..

Dernière modification par Rossox (28/01/2018 17h55)


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#10 28/01/2018 17h55

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Rossox a écrit :

Je me douche essentiellement le soir, vers 19.30/20H.. Mais d’accord je vous crois pour tarif jour/nuit.

Ben du coup je vois avec lui pour le 100L, et on avisera après sur le 50L ou pas suivant si ça gêne vraiment le lavage de main/brossage des dents au niveau du lavabo ou pas

Si vous avez des habitudes, alors vous pouvez ajouter sur votre tableau une horloge qui commencera le ballon. Vous la programmez pour chauffer le ballon l’après midi. Ça évite que le ballon ne chauffe inutilement de l’eau qui ne sera utilisée que 24h plus tard.


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#11 28/01/2018 17h58

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Bonjour Rossox,

Pour comparaison, j’ai fait mettre un 150L dans mon F2 car ayant un 100L chez moi, c’est parfois limite à 2 (même en n’abusant pas sur les douches). Donc un 50L pour 1 personne me paraît aussi peu …


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#12 28/01/2018 18h34

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Comme le dit lachignolecorse, si vous vous retrouvez à deux c’est vite insupportable.
Je ne connais pas la superficie de l’appartement mais imaginez si un jour vous voulez faire de la location saisonnière même ponctuellement, vous aurez facilement un couple, voire plus si vous avez également un canapé lit.

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#13 28/01/2018 18h45

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Quand il n’y a pas de place en vertical, on met le chauffe-eau à l’horizontal, aussi haut que possible. Suivant la hauteur sous plafond, cela permet souvent de caser un 100 litres.


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#14 28/01/2018 19h11

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INTJ

Il faut une gamme spéciale ou n’importe quel chauffe eau peut se mettre à l’horizontal ?

Je viens de sortir de la douche … et verdict ……. moins de 5mn d’écoulement d’eau ! (et encore j’ai pris mon temps!)

-1 mn pour me mouiller
-J’éteins l’eau pour me savonner
-2mn30 pour me rincer..

Je rajoute 30sc pour trouver la bonne température au début et un petit kiff d’une minute sous de l’eau bien chaude à la fin… on est bien à 5mn smile Donc si l’eau sort du pommeau à environ 5L/mn ça nous fait 25L d’eau d’utilisé en tout, et donc entre 15 et 20L d’eau chaude..

Dernière modification par Rossox (28/01/2018 19h11)


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#15 28/01/2018 19h18

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OK, même si c’est convenable pour vous, ça deviendra problématique le jour de la location.

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[+1]    #16 28/01/2018 19h28

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Sauf que le débit d’une douchette standard est plutôt 15 l/min, et les douchettes "économes" entre 7 et 11 litres. Et qu’en toute première approche, un chauffe-eau envoie de l’eau tiède voire froide dès qu’on a consommé la moitié de son stock… Au total, 30 litres ne suffisent pas pour une douche "normale".

30 litres, c’est le genre de chauffe-eau qu’on met pour un lave-mains, pas pour une salle d’eau.

N’oubliez pas non plus que même dans un petit studio, un locataire a le droit d’inviter un copain ou une copine pour la nuit ! Ce n’est vraiment pas sérieux de partir sur une personne seulement, comme si l’occupant du logement était condamné à rester seul tout le temps !

Vous lancez un sujet tout exprès, en réponse duquel on vous dit que 30 litres est insuffisant, et vous nous expliquez pourquoi VOUS pensez que ça suffit. Si vous ne tenez aucun compte des remarques des foreumeurs, ne les demandez pas, ça économisera du temps à tout le monde ! Et si je le souligne, c’est que ce n’est pas la première fois ; vous avez une remarquable capacité à vous auto-convaincre que vous avez raison, en dépit de tout ce qu’on peut vous dire ! C’est un peu agaçant.

Dernière modification par Bernard2K (28/01/2018 19h32)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#17 28/01/2018 20h00

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INTJ

On se détend Bernard2K ! smile Je n’ai jamais cherché à avoir raison, j’ai juste constaté ce qu’il en était pour moi !

Le studio sera effectivement pour moi (RP) et oui j’ai une copine, donc oui je vais passer en plus haute contenance ! Et je ne cherche pas à avoir raison, loin de là ! Je suis juste de nature curieux et essaie de comprendre au maximum quand je m’interroge sur quelque-chose.. Merci de ne pas m’agresser donc smile (Je dis ça en toute courtoisie bien-sur !)
Après, je vois avec l’artisan pour le 100L demain, mais vous ne m’avez pas répondu concernant la mise en position horizontale du chauffe eau… peut on le faire avec n’importe quel chauffe eau standard blindé ?

Dernière modification par Rossox (28/01/2018 20h02)


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#18 28/01/2018 20h08

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Non, il existe des modèles verticaux et d’autres horizontaux. Regardez n’importe quel site de vente, c’est indiqué.


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#19 28/01/2018 20h32

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ISTJ

Oui, il existe des chauffe-eau verticaux et horizontaux et même des modèles plats jusqu’à 80L

Chauffe-eau électrique plat Malicio - Thermor

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#20 28/01/2018 23h16

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Surtou que quand vous prenez votre eau à 65 degrés elle est replacée par de l’eau à 15… Ce qui rapidement 30L à 30degrés dans le ballon!

Sinon il faut mettre un instantané dans la douche comme cela se fait beaucoup en Angleterre! Mais je ne sais pas si c’est autorisé chez nous… On a tellement de norme!


Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.

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#21 29/01/2018 11h11

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Bonjour,
Moi pour mes locations je mets un instantanée 15 litres.
Je loue toute charges comprises, les gens prennent des douches aux alentours de 10-15 minutes. En arrêtant l’eau pour se laver les cheveux la rechauffe est hyper rapide.
J’ai une vingtaine d’appartements comme ça, aucun soucis aucunes réclamations.

lien bricodépot
CHAUFFE-EAU ÉLECTRIQUE 15 L - Brico Dépôt

Ils le conseillent pour un lave main, il fonctionne très bien pour une douche. Je l’utilise depuis plusieurs années

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#22 29/01/2018 11h31

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Bernard2K a écrit :

vous avez une remarquable capacité à vous auto-convaincre que vous avez raison, en dépit de tout ce qu’on peut vous dire !

En toute courtoisie et juste dans la volonté positive de vous aider @Rossox à voir clair sur la perception de votre expression… cela fait bien longtemps que j’ai arrêté d’intervenir sur votre fil lorsque vous vouliez investir dans un appartement, exactement pour la raison donnée par @Bernard2K

Pour le chauffe eau, je ne conseille rien en dessous de 100l, même pour un studio.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#23 29/01/2018 11h31

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Le 15 litres de chez brico n’est pas vraiment un instantané avec seulement 2kw de puissance.

Il faut déjà plus de 4Kw pour assurer 2,5 litres minutes avec un delta de 25 degrés…
Les instantanés font en général entre 3 et 9kw (voir la puissance disponible au compteur et le câblage en conséquence)

Au sujet de la tarification "jour/nuit" demandez à votre fournisseur les horaires possibles, par exemple, chez moi je suis en heures creuses sur 0H 7H et 14h 17h.

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#24 29/01/2018 11h46

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En effet, il y a souvent une période le midi ou début d’après midi de 2 ou 3h, mais c’est insuffisant pour recharger le ballon.


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#25 29/01/2018 13h13

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La raison pourquoi on ne met pas de chauffe-eau instantané en France, c’est le coût de l’abonnement. Car il faut une puissance électrique très élevée. En Grande-Bretagne, l’abonnement doit être bien moins cher et/ou tolérer les puissances élevées.

Pour avoir un débit "normal", qui satisfait 90 % des usagers, il faut 13 litres d’eau mitigée par minute pour une douche, 21 litres pour faire couler un bain. Source (page 11) : http://www.costic.com/sites/default/fil … 014-11.pdf

Or, avec un chauffe-eau instantané, il faut 24 kW pour avoir 12 litres/minute d’eau à 38°C (source : http://djs-france.fr/img/cms/chauffe-ea … %C3%A9.pdf page 1, dernière colonne : 11,6 litres avec delta T 30°C, ça fait de l’eau à 38°C quand l’eau froide d’entrée est à 8°C comme cela arrive souvent en hiver). On voit bien que l’abonnement qui permet de sortir 24 kW en triphasé serait hyper coûteux et totalement inadapté à un petit logement !

On trouve certes des chauffe-eau instantanés en monophasé à 6 kW et même 4 kW, mais d’une part, ça fait quand même un gros abonnement (6 kW grand minimum d’abonnement pour le chauffe-eau de 4 kW, 9 kW pour le chauffe-eau de 6 kW). D’autre part et surtout, le débit est ridicule : une règle de 3 nous donne 2 litres d’eau à 38°C par minute pour un 4 kW ; pour avoir un débit aussi bas, il ne faut plus une douchette économe (qui va être entre 5 et 12 litres/min), mais un brumisateur !

Dernière modification par Bernard2K (29/01/2018 13h16)


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