Le salon des expatriés heureux : où résidez-vous ? Votre banque ?

Candide · #1

Orion213 a écrit :
J’ouvre le bal des questions:
- quelle(s) banque(s) utilisez-vous ? En particulier, que pensez-vous d’HSBC ?
- de quels avantages fiscaux beneficiez-vous en tant qu’investisseurs expatries ?

J’utilise les banques les moins chères. Par exemple, j’ai un compte postal en France depuis 1988.

J’habite en Suisse, dans le canton de Genève. Ce n’est pas pour raison fiscale :
- La fiscalité sur les revenus du travail est identique à celle de la France.
- La TVA est plus faible avec un taux de 8%. Mais le coût de la vie est beaucoup plus élevé, de l’ordre de 40%.
- Les taxes diverses sont très lourdes : automobiles, santé, assurances, etc. Il existe tout un tas de prélèvements obligatoires qui sont en fait des impôts.
- L’impôt sur la fortune est beaucoup plus sévère qu’en France : tout patrimoine au dessus de 41 000 EUR est taxé (contre 1.3 million EUR en France) ; le taux d’imposition est limité à 0.5% en France alors qu’il monte jusqu’à 4.5% à Genève pour la partie dépassant 1.3 million EUR. Or, les taux d’intérêt sont beaucoup plus faible en Suisse qu’en France (par exemple, les obligations d’Etat à 10 ans rapportent du 0.8% contre 3.1% pour les OAT). Aussi, la première tranche de l’impôt sur la fortune suisse est-elle de 1.75%.

Pour que les choses soient plus parlantes, voici un exemple concret à destination des gentlemen rentiers. Si vous avez un patrimoine de 2 millions EUR et que vous le placez en obligations d’Etat, vous allez :
- toucher 16 000 EUR d’intérêts bruts en Suisse contre 62 000 EUR en France
- payer 5 600 EUR d’impôt sur les intérêts en Suisse (35%) contre 23 250 EUR en France (24%+13.5% de prélèvements sociaux)
- payer plus de 30 500 EUR d’impôt sur la fortune en Suisse (soit un taux effectif de 1.53%) contre 1 750 EUR en France (soit un taux effectif de 0.09%)
Donc, en Suisse, posséder 2 millions EUR vous COUTE plus de 20 100 EUR par an alors que cela vous RAPPORTE 37 000 EUR en France. Bref, le taux réel après inflation est de -1.7% en Suisse (inflation à 0.7%) contre -0.9% en France (inflation à 2.5%).

En Suisse, le seul point positif pour un contribuable est l’absence d’impôt sur les plus-values et sur les intérêts étrangers (les intérêts suisses sont taxés à 35%).

A moins d’avoir plusieurs dizaines de millions d’euros et de négocier un forfait fiscal avec l’administration suisse avant de venir s’intaller, il n’y a pas d’avantage fiscal à s’expatrier en Suisse, en tout cas sur le canton de Genève. En effet, la fiscalité est cantonale et donc change d’un canton à l’autre.

Bref, vivre à Genève est fort agréable : on y jouit d’une qualité de vie comme nulle part ailleurs. Enfin, cela dépend de la personalité de chacun, bien sûr. Et surtout, cela a un coût quasi prohibitif.

Ajout des prélèvements sociaux pour la France

Dernière modification par Candide (26/01/2012 11h30)

Swx · #2

Bonjour,

Je suis non-résident en Suisse, et je ne m en plains pas - Je rejoins en tous points l intervention de Candide :Contrairement à une idée véhiculée par l idée qu on se fait des bénéficiaires de forfaits fiscaux , la Suisse n est pas du tout un paradis fiscal pour ceux qui y habitent :
Dans les coûts élevés que Candide a mentionnés , il n a pas insisté sur les coûts de la santé : or ils sont exorbitants , les assurances maladie sont privées , et chaque membre d une famille doit payer des cotisations individuelles - Il y a une assurance de base a un prix raisonnable , mais avec une assurance complémentaire , je paie pour deux (avec ma femme ) CHF 12.000.- (douze mille et 5000 CHF de franchise à notre charge , pour diminuer le montant de nos primes et 10 % sur tous nos frais médicaux , ne sont pas remboursés les frais dentaires etc. En Valais la déduction fiscale possible pour ces primes est de chf 2500.- alors qu à la base celà nous a coûté 17.000.- CHF
Alors quand j entends qu une participation d un euro provoque presque une insurrection …

Ce qui justifie la vie en Suisse , c est la qualité de vie , la fiabilité des transports , la stabilité politique et fiscale : on ne la remet pas en question à tous bouts de champ …
On rabat en ce moment les oreilles dans les gazettes Françaises le sujet de la fuite des Gens Fortunes en Suisse pour bénéficier de forfaits fiscaux -
Mais il vous faut savoir que pour obtenir un titre de séjour, vous devrez avoir recours à grands frais à un avocat spécialisé : En Suisse votre forfait sera imposé sur votre train de vie .
Le fisc français pourrait contester que vous ne résidez pas 181 jours par année à GSTAAD par exemple , l Administration Suisse pourra vérifier vos bonnes dispositions pour apprendre avec vos enfants le Schwitzertusch , vous ne devez pas avoir de revenus en Suisse donc si vous donnez un concert vous devrez verser l intégralité de la recette à une oeuvre charitable .
Paradis fiscal : L administration fiscale est cantonale , plusieurs cantons ont déjà supprimé les forfaits fiscaux d autres s apprêtent à le faire :
Le secret bancaire est tous les jours un peu plus mis à mal . En ce moment l IRS américaine fait payer des amendes colossales aux banques Suisses , il est probable que l Union Européenne en prenne le chemin - La Suisse cherche plutôt maintenant son salut auprès des pays émergents , les nouveaux Touristes qui ne sont pas rebutés par le coût de la vie viennent plutôt du Golfe , de Russie , de Chine ( c est le sort des travailleurs qui est à plaindre …mais pas des dirigeants ) Bien amicalement

foxbat · #3

En ce qui concerne le rouble, il a garde sa parité en livre sterling sur 10 ans (eh oui j’ai decouvert ca il y a peu)
Vu que enfin, l’inflation semble se reduire, je ne suis pas ur que ca soit si mal.
Pour l’anecdote, dans une banque russe j’ai decouvert qu’au guichet on vous proposait d’ouvrir un compte en or, argent, platine, ou paladium.Produits bancaires anti inflation qu’aucune banque francaise ne propose.
Le second point sur les luttes d’influences est reel mais comme tout en russie, ca s’ameliore fortement.
La poudrière du caucase, alimentée par devinez qui, est egalement en train de s’ameliorer.Bravo pour les francais d’avoir signe la coentreprise qui ouvrira une serie de stations de sport d’hiver d’ici la fin de la decennie et qui donnera de la richesse a cette région.
L’etat de droit, se porte quand meme mieux qu’il y a 10ans, une serie de reforme anti corruption est en cours, ce n’est pas facile de faire ceder les vieilles habitude, mais si par hasard vous connaissez des gens dans l’administration francaise vous apprendrez que ce n’est pas qu’en russie ou selon votre conduite(appartenance politique, ou appartenance a certain "cercles relationnels") vous serez traité plus ou moins equitablements.
Le sud je parlais de la rgion de belgorod, pas vue de mafia, mais par contre c’est extraordinaire le nombre d’eglise ou de monatères que l’on renove, alors qu’en france on en detruit.

Ce n’’est pas le paradis, certes mais je trouve franchement que ca va dans le sens inverse de la france, et les francais qui y resident n’aont aucune envie de revenir en france
Ca me parait un bon signe.

GoodbyLenine · #4

@Miguel

Je suis interpellé par votre "obligation de résidence aux USA pour y avoir un compte titres, a ce niveau la les stés de bourse américaines n’ouvrent un compte titre qu’aux résident US".

Or vous avez un tel compte (répondez-vous à toutes ces conditions ?)

Or j’avais un compte titre aux USA (mes interlocuteurs de Merril Lynch, ont "disparu" le 11/9 au WTC, et je n’ai plus jamais entendu parlé de ce compte, sur lequel je n’avais alors plus rien), en étant français, résident fiscale en France, et n’ayant jamais respecté ces conditions.
(Par contre, quand j’ai ouvert un compte chez IB, j’ai été dirigé vers la filiale UK de IB.)

Par ailleurs, avez-vous comparé les conditions de BoA avec celles de IB (Interactive Brokers) pour le compte titres, et si oui pourquoi avez-vous préféré BoA ?

bifidus · #5

Ah bon parce qu’il y a des types bien qui font des choses minables ?
On peut jouer sur les mots mais les fait sont là, il a publiquement associé le Nom de Depardieu a l’adjectif Minable.

C’est une triple faute :
- Une énorme faute politique parce que Gégé c’est un des symboles de la France. Le pinard, la bouffe, la réussite p’tit gars de Chateauroux, la liberté.
- Une faute humaine parce que ce type est un écorché vif et que ca l’a touché au coeur.
- Pire une faute de gout. Parce que Depardieu il est excessif, irréfléchi, flamboyant, insupportable. On peut trouver ce qu’il a fait regrettable, égoiste. Personnellement le premier adjectif qui me vient à l’esprit est inévitable. Mais il est tout sauf minable.

On peut taxer Bernard Arnaud qui calcule son coup et éssaie de partir en douce de Minable, pas Depardieu.
De toute facon ce n’est pas la fiscalite qui fait fuir ces gens (ils seraient partis bien avant) mais la haine jacobine qui transpire de tout ce qui ressemble à de la réussite. D’ailleurs Hollande qui est bien plus fin politique a tout de suite essayé de rattraper le coup en mettant en avant ceux qui restent plutôt que de vilipender ceux qui partent.

Alors meme si il doit être souvent insupportable, imbu de lui même, tete de mule, alcoolique, moi Gégé je l’aime (c’est ce qu’a dit Jeanne Moreau quand on lui a demandé son avis).

Parce que Gégé c’est ma jeunesse, Les valseuses, Buffet Froid et Tenue de soirée. C’est la liberté. C’est le seul grand acteur (pas comédien, je dis bien acteur) francais en activité meme si sa boulimie maladive lui fait faire beaucoup de navets.

YouTube Ca sent la fraude fiscale !

Dernière modification par bifidus (13/01/2013 12h42)

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