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Forums des investisseurs heureux

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#1 24/01/2012 07h29 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

Membre
Réputation :   29 

Dans le but de diversifier les devises dans mon PEA, je cherche à mettre quelques belles actions scandinaves.

J’ai plus ou moins éliminé Nokia qui me semble un peu en perte de vitesse selon moi.

Qu’en pensez vous ?

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#2 24/01/2012 08h17 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

Membre
Réputation :   212 

Pourquoi pas H&M ?

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#3 24/01/2012 09h42 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

Administrateur
Réputation :   1626 

Un bon point de départ est de consulter l’indice OMXS 30 et OMXH 25.

- Stratégie Indicielle : Suède - OMXS 30

- Stratégie Indicielle : Finlande - OMXH 25

Deux valeurs intéressantes sont Swedish Match (cigarettier) et Novo Nordisk (pharmacie).

Mais elles sont très très chères.

Après j’avais déjà regardé plusieurs valeurs, mais on retrouve les mêmes travers qu’en France.

Par exemple, H&M, la famille Persson possède 37% des actions mais 70% des droits de vote.

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#4 24/01/2012 20h51 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

Membre
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Bonjour,
c’est aussi une thématique qui m’intéresse. Mais ne pouvant pas (encore) investir directement dans toutes les thématiques qui m’intéressent, je me suis rabattu sur un investissement programmé sur un FCP dans mon assurance vie (Nordea 1 -Nordic Equity) . Ce n’est pas le meilleur, mais c’est le seul disponible sur Boursorama dans cette thématique.
Pour les actions en direct, cela serait avec quel intermédiaire  ?

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#5 25/01/2012 21h32 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Merci pour ces réponses. Au niveau du broker à mon sens je dirai binck ou bourse direct.

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#6 25/03/2013 00h52 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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InvestisseurHeureux a écrit :

Deux valeurs intéressantes sont Swedish Match (cigarettier) et Novo Nordisk (pharmacie).

Mais elles sont très très chères.

et maintenant Philippe…..Swedish Match elle n’est plus très chère non ? intéressante non ?

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#7 26/03/2013 13h22 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Qu’en pensez vous de sweditch match ? Le dossier a l’air pas mal.

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#8 26/03/2013 13h27 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

Administrateur
Réputation :   1626 

J’ai regardé, mais malgré la baisse récente, Swedish Match semble très chère : 12 fois l’EBITDA pour un cigarettier (certes très impliqué dans les produits dérivés du tabac et pas seulement les cigarettes) qui fait l’essentiel de son CA en Norvège et Suède.

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#9 26/03/2013 14h52 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Des noms que l’on pourrait suivre (pas un avis ou conseil) :

- Kongsberg Gruppen
- Jeudan (immobilier)
- Holmen
- Novo Nordisk

Ce sont des actions qui n’ont pas montré des volatilités extremes les dernières années et en 2008-2009 (premier tamisage pour moi)

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#10 26/03/2013 16h57 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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InvestisseurHeureux a écrit :

J’ai regardé, mais malgré la baisse récente, Swedish Match semble très chère : 12 fois l’EBITDA pour un cigarettier (certes très impliqué dans les produits dérivés du tabac et pas seulement les cigarettes) qui fait l’essentiel de son CA en Norvège et Suède.

En fait je crois qu’il y’a un vrai risque opérationnel voir meme de continuité de l’activité leur produit phare risquant d’etre interdit comme cela a été le cas en slovénie.

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#11 21/06/2013 17h01 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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En elargissant un peu au-dela de la Suede, mes preferences vont a:

FINLANDE

- Sponda (real estate en Finlande et Russie)
- Orion (petite pharma locale)
- VMC Rapala (un leader mondial de l’equipement de peche. VMC veut dire Viellard Migeon Co.,
   la famille qui possede Lisi….. et Rapala bien sur)

NORVEGE

- Petroleum Geo Services (le CGG Veritas du Nord)
- Orkla (clairement ma favorite: l’Unilever scandinave, propriete d’un milliardaire. Orkla a aussi des 
  participations dans l’hydraulique, et surtout JOTUN, un leader mondial de la peinture et revetement)

DANEMARK

- Novo Nordisk (qu’on ne presente plus)

PS: je possede des positions dans la plupart des valeurs ci-dessus

Dernière modification par stockjunkie (21/06/2013 17h03)

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#12 23/06/2013 11h41 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Je dois avouer que j’ai aussi dans le viseur ORION. Belle valeur pharma, dividende copieux, pas de problème de change (cotée en €) et pas trop chère actuellement…..bref il faut que je creuse un peu.

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#13 22/10/2013 15h48 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Bonjour à tous.

Excusez ma question de débutant, mais comment acheter cette action (orion) ?
Sur Boursorama, en tapant " orion" , je ne vois aucun résultat qui pourrait convenir.

D’avance merci.

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#14 22/10/2013 16h20 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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je ne pense pas que Boursorama permette d’acheter ORION OYJ. Il faudra aller chez un autre courtier qui fait la Finlande ! (SAXO BANK le fait).

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#15 22/10/2013 17h03 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Merci… et tant pis !
Je ne me vois pas (déjà) multiplier les courtiers.

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#16 22/10/2013 23h39 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Je profite du sujet vu que je surveille pas mal le danemark.

Pour moi, nous avons aussi en belles sociétés, dans l’ordre de preference:

- NZYMB: Biotech de qualité, toujours sur ses plus hauts. J’espere une petite correction a l’annonce du Q3 jeudi
- NOVOB: deja discuté (et en PF)
- CHR: Une autre biotech. idem pour le Q3
- CARLA: Carlsberg (Bieres)
- MAERSKA: leader mondial du transport maritime. Prix "stratospherique"
- BO: Qui a subi recemment une severe correction suite a profit warning.

Seul probleme, les couts des brokers pour acheter sur Copenhague…

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#17 28/06/2017 22h07 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Binck propose Copenhague à un coût raisonnable : 15€ + 0,15%

J’ai craqué pour quelques actions Pandora (d’habitude c’est ma femme qui craque…). Mon analyse a été très succincte, car c’est avant tout en tant que client (enfin ma femme…) que je trouve le concept particulièrement bien pensé. Le trou d’air récent m’a permis de rentrer ce que j’aurai du faire il y a quelques années mais je n’aime pas prendre le train en marche. Je préfère les couteaux qui tombent, question de caractère. D’après ce que je comprends, ce "coup de mou" semble du à des craintes sur les ventes aux US. Le retail souffre en général et ça ne doit pas aider mais on peut aussi craindre que Pandora passe de mode. C’est un point sur lequel j’ai une perception différente car je trouve au contraire qu’ils sont très malins chez Pandora. Plutôt que de se reposer sur leur idée de base du simple bracelet que les clientes remplissent plus ou moins compulsivement de charms, il décline aussi le concept avec des bracelets plus fins, des bracelets en cuir, en tissu, des bagues ou encore des boucles d’oreilles. Voilà de quoi ravir les aficionados.

J’apprécie aussi les points suivants :

L’argent. Là aussi c’est une question de sensibilité mais ce métal m’a toujours attiré ce qui m’a conduit à accumuler les Semeuses et autres Hercules. Avantage, je suis couvert contre le risque d’augmentation de leur matière première. Et même largement avec mes action de mines d’argent. Pour ceux qui ne seraient pas dans ce cas, on peut noter que Pandora en diversifiant les matières utilisées est moins dépendant des cours de l’or et de l’argent. L’argent est 74 fois moins cher que l’or. Il me sembvle que la perception générale est un peu différente et que les gens accordent plus de valeur à l’argent. Jouer les bijoux en argent est donc de la part de Pandora une belle trouvaille.

La marque. Une grande partie des ventes de bijoux ne se font pas sous une marque. Si j’en crois cet article, 20% seulement du marché est contrôlé par les marques, contre par exemple 60% pour les montres. Je crois que les marques peuvent progresser et si c’est le cas Pandora devrait en profiter.

L’Asie. C’est le continent sur lequel Pandora peut trouver des relais de croissance. Tout est à faire par exemple en Inde. Gros avantage, les indiens sont très friands d’argent qui est la marque de fabrique de Pandora. Gros inconvénient, ils connaissent sa valeur et achète des bijoux comme une réserve de valeur. Et comparé aux cours de l’argent, les bijoux Pandora sont très chers…

Coté finances, la boite gagne beaucoup d’argent, a augmenté son CA de manière très importante ces dernières années, a racheté des actions, a peu de dettes, a un score IH de 8,5 et est citée dans une newsletter sur les big caps les plus rentables de la planète. Malgré tout ces chiffres je suis bien incapable de valoriser Pandora. Et puis tout ça c’est le passé. Si Mr Market continue de penser que la belle histoire est moins jolie que prévue, l’action va souffrir et il faudra songer à renforcer. Si au contraire le concept ne passe pas de mode et si l’entreprise arrive même à continuer son développement alors voilà une ligne brillante à conserver au fond d’un portefeuille diversifié.

Le dividende 2017 représente 5,78 % sur les cours actuels mais le site de l’entreprise parle de dividendes exceptionnels, je n’ai donc aucune idée sur sa pérennité. Les années précédentes il tournait plutôt autour de 1 - 1,5 %.

Ma femme trouve qu’un vrai plus serait d’avoir des avantages actionnaires sous forme de bijoux gratuits. Mais je n’ai rien trouvé de tel pour l’instant…

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#18 29/06/2017 07h46 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Kitron ASA est une belle boîte. Basée en Norvège mais listée en Suède. Ils font de l’électronique pour l’industrie médicale et de la défense, très peu de dettes, ROE > 15% régulier et P/E à 12 :

KITRON ASA Share Price - KITo Share Price Quotes, Charts, RNS & Stock Market News
KITRON ASA Share Price - KIT Share Price Quotes, Charts, RNS & Stock Market News

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#19 29/06/2017 12h08 → Actions suédoises, danoises de qualité éligibles au PEA ?

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Bonjour,

J’avais analysé Pandora AS, et j’ai plutôt décidé de rester à l’écart pour 4 raisons:
1/ Le titre est shorté par les meilleurs fonds Maverick, Lone Pine et Coatue Management
2/ Toutes les régions ralentissent en LFL depuis le Q3 2015. C’est passé de près de 10% à 3% aujourd’hui. Ce qui alimente les craintes que ces bijoux passent de mode
3/ La concurrence se réveille (Signet, Tiphany, Cho tai fook); d’ailleurs Okavongo, montrez à votre femme le site de Soufeel, vous ferez des économies. Ce n’était d’ailleurs pas normal qu’un produit avec autant de marge ne soit pas plus concurrencé
4/ Le reporting change trop souvent pour ne pas être suspect. Ils ont changé deux fois en environ deux ans.

J’ai analysé et acheté du Humana AB.. Humana est un leader en Suède des soins psychosociaux (la moitié de l’activité) et des services à domicile des personnes dans une situation d’handicap (l’autre moitié de l’activité). C’est un business non cyclique (la sécurité sociale paie) et à faible capitaux engagés (les maisons sont loués ou bien les services sont rendus chez le client). Le cash généré est utilisé pour faire des acquisitions. Le business de soin psychosociaux est un super business car avec de fortes barrières à l’entrée (réglementation, expertise et effet réseaux) et en croissance (à peu près 7% de croissance grâce aux privatisation). Le business des services à domicile est très mauvais car sans barrière à l’entrée, et avec un pouvoir de négociation faible avec le sécurité sociale suédoise.

La société est offerte à 13x le EPS estimé 2017 (qui est en plus une mauvaise année). Ce qui me faible pour le secteur de la santé, mais ça pourrait encore baissé au vue des difficultés de la société.

Humana AB est un couteau qui tombe pour 4 raisons:
1/ Il y a un débat en Suède pour mettre un "profit cap" au secteur de la santé
2/ Le secteur des soins à domicile est massacré par la sécurité sociale suèdoise (hausse des prix inférieur à l’inflation des salaires; restrictions sur le volume de personnes éligibles, paiements délayés)
3/ Les soins psychologiques sont en surcapacité en Suède car les unités pour migrants sont transformés en soin pour jeunes. La capacité aurait doublé sur les 12 derniers mois.
4/ Le management a minimisé les problèmes depuis le Q2 2016 (c’est d’ailleurs ce point qui me gêne le plus)

Je suis cependant confiant sur les points 1 et 2 car je pense que l’Etat suèdois ne veut pas se tirer une balle dans le pied alors qu’il a besoin du privé pour faire baissé les couts (les unités publiques font des pertes jusqu’à -13% qui sont épongés par l’Etat) et pour être conforme à la philosophie de "freedom of choice" qui définit le système de soin suèdois. Sur le point 3, je suis confiant que la croissance organique de l’industrie va régler le problème de surcapacité.

Je pense que dans quelques années, Humana sera principalement un business de soin psychosociaux et que son multiple va fortement augmenter (meilleur business, fin des incertitudes juridique) et j’espère que l’EBIT dépasse SEK 500m en 2020 (vs. 385 aujourd’hui) gràce à la croissance des soins psychosociaux et à du M&A.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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