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#1 12/12/2017 18h39 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bonjour,

J’ouvre un fil pour suivre mon portefeuille ultra lazy avec une démarche buy and Hold

Il y a quelques mois, je n’y connaissais rien en bourse mais la lecture du forum et le livre de Fructif m’ont un peu aidé à me lancer.

J’ai ouvert 1 PEA sur bourse Direct et une assurance Vie chez Linxea.
Consultante indépendante dans l’IT, chaque année en décembre je me verse une prime de 13000 euros lorsque mon objectif de CA de 110KE est atteint. C’est cette somme que je vais verser mensuellement sur le PEA et l’AV
13000/12 = 1080 euros par mois versé sur PEA et AV avec une répartition de 80/20.
A partir de Janvier 2018

Pour le moment, mon PEA est uniquement constitué du tracker world amundi (CW8) ; oui c’est ultra lazy mais cela me convient pour le moment. J’ai cependant peur de me lasser avec une action virtuelle ; des actions en direct  (danone ; air liquide, …) seraient plus stimulantes intellectuellement. Mais je vais commencer doucement avec un unique tracker pour apprendre et voir aussi comment je réagis quand il y aura une baisse du marché. Et puis, je ne souhaite pas y passer top de temps

J’ai passé mon premier ordre sur Bourse Direct, vendredi dernier pour me familiariser avec les ordres youpi !

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_bd-etat_au_12122017.png

Je ferai mon premier reporting vers la mi Janvier

Mots-clés : etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille

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#2 12/12/2017 18h49 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bienvenue jade,

Très bonne démarche. Bon choix de courtiers et d’assurance vie.

Un point pas souvent évoqué sur le forum toutefois: les actions peuvent avoir des chutes de plus de 40% sur des périodes courtes. Ils se reprennent en général, mais pour donner une perspective, nous n’avons pas atteint les plus hauts de 2001 sur le CAC.

Il faut beaucoup de confiance en soi et en sa démarche pour supporter des pertes comme celle-ci sans fléchir. Le lazy est une forme de Buy&hold après tout.

A méditer donc…

Dernière modification par lionelo (12/12/2017 18h51)

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#3 12/12/2017 20h12 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Merci Lionelo,

Oui, une chute de 50% du marché sera vraiment un grand test psychologique pour moi.
Lorsque cela arrivera ; il faudra pas paniquer et considérer que c’est les soldes et donc acheter un max de trackers si grosse chute.
Ça c’est la théorie… j’espère que j’arriverais à tenir cette ligne de conduite.

En parallèle ; je blinde  mon épargne de précaution (objectif 15000 euros) ; pour m’aider psychologiquement en cas de grosses moins values sur le PEA.

Et aussi ; je vais aussi me lancer dans l’ investissement immobilier.  Ce domaine me passionne davantage que la bourse. Mon cerveau est en pleine ébullition d’ailleurs car j’hésite sur la ville à cibler pour ces investissements.

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#4 05/01/2018 13h39 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bonjour à tous,

Je suis heureuse de vous présenter mon portefeuille d’ETF.
L’objectif est d’avoir un portefeuille qui est constitué de
- 80 % ETF World AMUNDI CW8
- 10% ETF Pays émergeants Amundi AEEM
- 10% ETF Small Cap europe ESM

J’ai passé trois ordres hier pour constituer le portefeuille

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_bd_etat_au_05012018.png]Portefeuille BD 05012018[/url]

La proportion actuelle est de :
-  World : 79,4%
- Pays émergeants  : 9,8%
- Small Cap Euro : 10,7%

Je vais alimenter le PEA à hauteur de 800 euros par mois.

Pour le versement de Février, je me pose la question suivante : le world amundi étant actuellement à 254 euros la part ; si j’achète 2 parts je suis à 508 euros et il me reste 292 euros à répartir sur l’ETF émergeants et l’ETF Small Cap et si je fais ça je ne serai plus dans la cible visée

Si j’achète 3 parts de l’ETF world CW8 ; à l’heure actuelle , cela me coûte 762 euros et donc il ne reste plus que 38 euros…
Voilà, je voulais avoir votre avis sur la manière d’alimenter les 3 lignes chaque mois?

J’ai bien compris qu’avec la démarche lazy, il faut alimenter chaque mois la ligne qui s’éloigne le plus du % cible

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#5 05/01/2018 19h00 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bonsoir et bravo pour la simplicité, si seulement j’avais commencé comme ca à mes 22 ans je paierai l’ISF !
oui investir en priorité là ou on est en retard sur l’allocation cible parait une bonne méthode. un petit fichier Excel ou Google sheet peut facilement vous aider à tirer l’écart cible-en portefeuille avec un arrondi pour déterminer sur quelle(s) ligne(s) investir.
après quand on voit la bourse s’envoler en ce moment on a le droit de se retenir un peu aussi.
Lazy ne veut pas dire blind smile

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#6 05/01/2018 19h17 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Jade a écrit :

L’objectif est d’avoir un portefeuille qui est constitué de
- 80 % ETF World AMUNDI CW8
- 10% ETF Pays émergeants Amundi AEEM
- 10% ETF Small Cap europe ESM

Votre allocation est correcte (en tout cas, ça répond à l’objectif de diversifier largement sans trop se compliquer la vie).

Juste pour l’ETF Small Europe, je recommanderais plutôt Lyxor MSCI EMU Small Cap UCITS ETF D-EUR (MMS / LU1598689153). Les frais sont légèrement plus élevés (Lyxor 0.40% contre 0.30% pour Amundi) mais l’encours et largement supérieur (Lyxor 300 millions contre 40 millions pour Amundi).

L’ETF Lyxor doit être un peu moins diversifié géographiquement (il ne couvre que la zone Euro) mais je ne pense pas que ça soit problématique. Niveau performance, sur les 5 dernières années, le Lyxor fait +95% contre +70% pour le Amundi (cf. Bloomberg). Et ça diversifie les émetteurs ce qui ne peut pas faire de mal.

Un détail: souvent l’historique du Lyxor Small EMU est tronqué parce qu’il a été relocalisé au Luxembourg il y a quelques mois mais l’ETF est largement plus vieux. J’ai commencé à en acheter en 2006.

Jade a écrit :

Voilà, je voulais avoir votre avis sur la manière d’alimenter les 3 lignes chaque mois?

Si vous avez déjà environ 10.000€, je me contenterais de verser 800€ par mois et de passer un seul ordre sur la ligne la plus loin de l’allocation cible avec les liquidités disponibles.

Ça doit réduire un peu les frais de courtage et ça évite des calculs d’apothicaire. L’allocation réelle s’éloignera un poil plus de l’allocation cible (temporairement) mais rien de vraiment significatif.

skywalker31 a écrit :

si seulement j’avais commencé comme ca à mes 22 ans je paierai l’ISF

Rectification: Vous seriez peut-être sur le point d’arrêter de payer l’ISF parce que votre PEA serait sorti de l’assiette imposable au moment de la transformation en IFI.

Dernière modification par Skuld (05/01/2018 19h21)

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#7 05/01/2018 19h53 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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L’ETF Europe D’Amundi sous performe de beaucoup son indice de référence, le MSCI EMU small cap. Vous pouvez comparer les performances de vos supports sur Quantalys notamment :
lien

Par ailleurs, si vous avez un small cap Europe, vous pouvez également prendre un small cap US si vous le souhaitez, en diminuant de 10% le wrld. Il n’existe que le Russell 2000 (FR0011636190) éligible au PEA.

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#8 31/01/2018 23h42 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Je vais essayer d’être assidue et de présenter chaque fin de mois la situation de mon portefeuille d’ETF à 3 trackers.

Janvier 2018 - 1er mois de reporting

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_reporting_pea-31012018.png

Au global, le portefeuille affiche une performance de +0.99 euros par rapport au PRU

Début Février, je vais acheter 3 ETF World

Dernière modification par Jade (01/02/2018 00h07)

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#9 02/02/2018 11h21 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bonjour,

La valeur de la part de l’ETF World diminue depuis 2 jours.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_bd_etat_au_02022018.png

J’ai opté pour une démarche lazy , je fais un versement mensuel de 750 euros par mois en début de mois.
Pour le mois de février j’ai acheté 3 trackers world à un cours à 254,25 euros le 01/02

J’aurais une question ; lorsqu’on a une ligne dont le cours baisse fortement par rapport au PRU , à partir de quel pourcentage de baisse faut il commencer à acheter des parts pour renforcer à un prix bas : 10% de baisse par rapport au PRU ; 15% ; 20% ?

Ayant plus de 7000 euros de liquidités sur le PEA ; je n’écarte pas le fait d’acheter des parts de trackers si forte baisse ; en plus de mes achats mensuels à date fixe

Dernière modification par Jade (02/02/2018 11h24)

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#10 02/02/2018 12h40 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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A mon avis, vous devriez arrêter de suivre les cours au jour le jour… (même si c’est tentant, surtout au début quand on se lance dans l’investissement boursier!).
Vous vous êtes fixé une stratégie de renforcement mensuel à chaque début de mois, restez sur cette ligne smile Si on commence à dévier de sa stratégie, c’est jamais bon.. 

Après les conseilleurs ne sont pas les payeurs, je ne vous donne donc que mon avis smile


Blog : rentier30.blogspot.fr/ - Parrainage : Ing Direct / Bourse Direct / Binck / Coinbase

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#11 02/02/2018 17h30 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Rossox a écrit :

A mon avis, vous devriez arrêter de suivre les cours au jour le jour… (même si c’est tentant, surtout au début quand on se lance dans l’investissement boursier!).
Vous vous êtes fixé une stratégie de renforcement mensuel à chaque début de mois, restez sur cette ligne smile Si on commence à dévier de sa stratégie, c’est jamais bon.. 

Après les conseilleurs ne sont pas les payeurs, je ne vous donne donc que mon avis smile

Rossox; vous avez raison. Merci de me recadrer par rapport à ma stratégie Lazy
En ce moment, je regarde les cours plusieurs fois par jour… Mais ça finira par me passer car je suis en train d’acquérir 2 F2 dans la région lilloise , les compromis sont en cours de signature ; dans quelques semaines je serai dans le Rush (travaux; aménagement des apparts…) donc j’aurais moins le temps de regarder les cours des actions tous les jours

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#12 08/02/2018 16h42 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bonjour,

Je n’ai pas résisté à la baisse des cours.

Certes je suis lazy dans ma démarche, mais vu que le montant de la part du CW8 a un peu baissé , j’ai souhaité profité de cette baisse pour faire baisser mon PRU sur le CW8

Donc en février :
- achat de 3 parts de CW8 à une valeur de 254,25 le 01/02
- achat de 3 parts de CW8 à une valeur de 243,25 le 08/02

Ce qui fait passer le PRU sur le CW8 de 254,64 à 251,05

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_bd-etat_au_08022018.png

Bon, allez , j’arrête de regarder les cours , jusqu’à mon prochain investissement mensuel début mars…
En mars, j’acheterai de l’emergeant et des small caps car là je suis très éloignée de ma répartition cible qui est :
World : 80%
Emergeants : 10%
Small Caps : 10%

Dernière modification par Jade (08/02/2018 16h46)

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#13 01/03/2018 00h24 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Février 2018 - 2ème mois de reporting

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_reporting_pea-28022018.png

En février, j’ai acheté des trackers à deux reprises  :
- à ma date mensuelle programmée
- puis quelques jours après lors de la secousse boursière de début février.
Au final, je me suis peut être un peu écartée de ma stratégie lazy à investissement programmée à date fixe mais au final je suis satisfaite car j’ai fait baissé le PRU du CW8 et comme le cours est en train de remonter, j’ai presque rattrapé la perte liée à la baisse de février.

Si non, au niveau psychologie, la baisse de février ne m’a pas fait paniquer pour vendre mais au contraire, j’ai dû me raisonner pour ne pas renforcer l’ETF World à plusieurs reprises (je ne n’emballe pas car pour le moment, je n’ai pas beaucoup d’argent en jeu. On verra si je garderai mon sang froid quand j’aurais 50000 euros en jeu…)

Actuellement, la répartition est très éloignée de la cible :
La répartition actuelle est :
- émergeants : 4%  (cible à 10%)
- small cap Euro : 3,8% (cible à 10%)
- world : 92% (cible à 80%)

Pour l’investissement de début mars , deux possibilités :

Choix 1
Si j’investis mes 700 euros mensuels sur l’ETF qui est le plus éloigné de la cible, ce serait le small cap Euro  mais cela me conduirait à la répartition suivante :
- émergeants : 3,2%  (cible à 10%)
- small cap : 25%  (cible à 10%)
- world : 71% (cible à 80%)

Choix 2
Par contre si j’achète 350 euros d’ETF émergeants et 350 euros d’ETF small cap Euros, j’aurais la répartition suivante mais plus de frais de courtage :

- émergeants : 14% (cible à 10%)
- small cap : 14% (cible à 10%)
- world : 71% (cible à 80%)

Que me conseillez vous ?

Dernière modification par Jade (01/03/2018 00h25)

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#14 01/03/2018 00h49 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bon timing pour l’achat du 8 février !

Il y a aussi le choix 3 : tout investir sur les marchés émergents,
plus "diversifiant",
quitte à cibler 20 %.

Et le choix 4 : investir des liquidités à la prochaine baisse sérieuse.


Dif tor heh smusma

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#15 01/03/2018 09h33 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Concernant le choix 4, il est plus risqué et va à l’encontre d’une stratégie Lazy :

Une baisse peut se poursuivre. Dans ce cas, vous investissez plus que ce que vous aviez programmé et vous perdez plus. Et en attendant cette baisse, la hausse peut se poursuivre. En gardant du cash, vous perdez aussi de l’argent.

On peut dire que ce qui a beaucoup baissé finit par remonter, que plus ça baisse fort, plus ça va remonter fort, et inversement, que les arbres ne montent pas au ciel. Mais cela peut aussi se passer complètement différemment. Et l’adage dit qu’il est dangereux de rattraper un couteau qui tombe, d’autant que nous sommes dans une période où les valorisations sont élevées.

Après, chacun sa stratégie. Pour ce mois de février, racheter à -10% a été une bonne affaire.

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#16 08/03/2018 13h48 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Mercredi 7 Février , achat de 9 trackers Small Cap Euro à un cours de 45,46 euros. Ce qui fait passer le PRU de 47,62 euros à 45,94

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#17 03/04/2018 14h00 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Mars 2018 - 3 ème mois de reporting

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_bd_etat_au_03042018.png

En mars : renforcement des ETF  émergeants et small caps euro
- 7 mars : achat de 9 ETF small cap Europe à un cours de 45,46 (Montant net = 410,13 euros)
- 13 Mars : achat de 82 ETF émergents à un cours à 4.297 (Montant net = 353.34)

Moins value de 155 euros  sur PRU.  Pour le moment , la baisse ne m’affole pas trop

Proportion actuelle de mon allocation :

-  ETF émergents : 14%
- Small Cap Euros : 16%
- ETF World : 69%

L’achat du mois d’avril se portera sur l’ETF World

Dernière modification par Jade (03/04/2018 14h02)

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#18 04/04/2018 14h05 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Investissement mensuel Avril

Achat de 4 ETF World à un court de 236,84 ; ce qui fait passer le PRU de l’ETF World de 251 euros à 246 euros suite à cet investissement .

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14259_bd_etat_au_04042018.png

Dernière modification par Jade (04/04/2018 14h07)

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#19 30/04/2018 14h17 → Portefeuille d'ETF de Jade (stratégie lazy) (etf (exchange traded funds), lazy, portefeuille)

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Bonjour Jade,

Merci pour le partage de votre portefeuilles, en lequel je me reconnais.
Nous avons commencé en même temps (Janvier dernier) et avons une stratégie similaire.

Je suivrai votre portefeuilles avec intérêt, et vous souhaite beaucoup de réussite.

A bientôt
Florent

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