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[+2]    #26 04/12/2019 13h02

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Oblible a écrit :

Oui mais c’est un projet de crowd-châteling disruptif digital 5.0 basé sur un blockchain éco-responsable.

Votre message m’a furieusement rappelé cette vidéo : Carotte 4.0 smile


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Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l'opportunité dans chaque difficulté.

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#27 05/12/2019 17h01

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Bonsoir,

Un article trouvé sur Facebook :

Association Les Amis du château de La Mothe-Chandeniers le 18 mai 2019 a écrit :

Notre association ne soutient pas la gestion du projet portée par la start-up Dartagnans.

1- La gestion financière du projet est plus qu’inquiètante. La SAS a une dette de 1 600 000€ et on parle dès la première AG d’une éventuelle dissolution. De plus sont prévues comptablement des pertes de 181 000€ en 2019 et de 329 000€ en 2020.

2- Les personnes ayant posé de nombreuses questions pointues et piquantes sur le projet se sont vues exclues, d’autres remboursées de leur(s) don(s) et/ou de leur souscription d’action(s) sans aucune base légale (pas de lettre recommandée avec accusé de réception pour signifier l’acte ou lettre recommandée avec accusé de réception et chèque de remboursement anti-datés). Un projet collectif, ce sont aussi des divergences d’opinions qu’il faut savoir entendre. Cela a été notre cas lors du lancement du projet et nous n’avons pas viré malproprement les gens qui ne partageaient pas notre avis. Nous ne tolerons pas de tels agissements!

Notre priorité est et reste le sauvetage de ce château.

- source = facebook.com - Association Les Amis du Château de La Mothe Chandeniers

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (05/12/2019 17h18)


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#28 23/05/2023 09h35

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Oblible, le 02/12/2019 a écrit :

Oui mais c’est un projet de crowd-châteling disruptif digital 5.0 basé sur un blockchain éco-responsable.

Bref, une e-sbrouffe smile

C’est beau le crowd-châteling smile

Détail d’une annonce  | Associations — Journal Officiel

DARTAGNANS
Fonds de dotation

    Parue le : 25 avril 2023
    Type d’annonce : Suspension d’activité

    N° de parution : 20230017
    N° d’annonce : 2948
    Titre : DARTAGNANS
    Motif de la suspension d’activité : Absence de transmission et de publicité des comptes depuis sa création

    Durée de la suspension : Jusqu’à la transmission effective des comptes, rapport(s) du commissaire aux comptes et rapport(s) d’activité et à leur publication

    Modalité d’exécution de la suspension : Les organes administratifs du fonds de dotation ne demeurent en fonctionnement que pour permettre l’établissement et la transmission des rapports d’activité et des documents comptables requis par la réglementation. Les seules dépenses autorisées sont celles qui lui permettent d’engager les frais nécessaires pour mettre fin aux dysfonctionnements

Les méthodes cavalières des «mousquetaires du patrimoine»

La start-up Dartagnans a collecté près de 8,2 millions d’euros afin de racheter collectivement quatre châteaux. Mais, derrière ce «conte de fées» pour sauver ces monuments en péril, règne une réelle opacité pour ses contributeurs avec de multiples entorses à la loi.

https://www.lanouvellerepublique.fr/deu … suspension

Romain Delaume rassure après la suspension du fonds Dartagnans par la préfecture de Paris. Les comptes vont lui être communiqués rapidement et la suspension levée. Cela n’aura pas d’impact sur le château de l’Ébaupinay selon lui.

Romain Delaume rassure après la suspension du fonds Dartagnans par la préfecture de Paris. Les comptes vont lui être communiqués rapidement et la suspension levée. Cela n’aura pas d’impact sur le château de l’Ébaupinay selon lui.

Mardi 2 mai 2023, Le Courrier de l’Ouest relayait une décision publiée dans le Journal officiel le 25 avril dernier, annonçant la suspension du fonds de dotation Dartagnans jusqu’à la transmission et la publicité de ses comptes, non publiés depuis sa création.

Cette décision survient suite à la saisine du préfet de Paris par l’une des contributrices du château dans un contexte de différends entre certains d’entre eux et les dirigeants du fonds Dartagnans, à qui ils reprochent une gestion opaque des fonds collectés.


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#29 23/05/2023 09h56

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Il me tarde déjà la suite, dès le début le montage ne sent pas bon du tout pour les "actionnaires" individuels.

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#30 23/05/2023 10h19

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Petit rappel.

Les ’sauveurs’ du château sous le feu des critiques - Charente Libre.fr

"Dartagnans vit de l’achat collectif de châteaux. La start-up doit trouver de l’argent pour se développer constamment et augmenter sa valorisation, c’est de la cavalerie"" , résume Julien Marquis, délégué général de l’association et ancien directeur du développement chez Dartagnans.

Pour acquérir un château, la start-up lance une campagne de financement participatif et prélève pour commencer 8 % HT des dons récoltés.
Ses dirigeants montent alors des SAS avec un capital social limité, en prennent la présidence puis facturent chaque mois des prestations de service.
Officiellement, Dartagnans s’occupe de tout: suivi des chantiers, gestion financière, communication, etc.

Ces services étaient initialement facturés près de 13 000€ par mois et par château.
"Une remise exceptionnelle" , selon Romain Delaume, sera accordée en début d’année avec la crise sanitaire pour passer à 8 500 euros puis à 7 000 euros.

La billetterie, enfin, est uniquement gérée par Dartngo, une filiale de… Dartagnans qui prélève 12 % HT de la prestation.
À 6,50€ la visite pour la Mothe-Chandeniers, 4, 50€ à l’ébaupinay.


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#31 20/12/2023 16h01

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Du nouveau pour Dartagnans.

Enquête : le mirage de la vie de château

En réalité, voilà comment fonctionne l’entreprise Dartagnans avec l’argent collecté : les dons des milliers d’actionnaires alimentent un fond de dotation, censé être d’utilité publique, ce que ne pourrait pas faire une entreprise.

Cet argent est ensuite prêté aux quatre sociétés, toutes dirigées par Dartagnans, qui gèrent les quatre châteaux. Aujourd’hui, ces quatre entreprises sont donc endettées à l’égard du fonds de dotation, jusqu’à 1,6 million d’euros dans le cas de la SAS du château de la Mothe Chandeniers.

Mais aussi au château de l’Ebaupinay, dans les Deux-Sèvres, où les travaux sont à l’arrêt depuis septembre 2022, faute de moyens. Malgré les 1,7 millions d’euros levés par Dartagnans, la SAS du château est endettée, de plus de 800 000 euros, en raison de frais divers de gestion administrative ou de marketing.

En 2019, Dartagnans, et sa filiale Dartagnans Développement, lui ont par exemple facturé 110 000 euros de "prestations". Quant à l’argent collecté lors des campagnes de financement, la somme est d’office réduite : Dartagnans en consacre 20% au marketing.


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#32 20/12/2023 16h37

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Ce genre d’histoire est toujours très drôle à lire (surement moins pour les donateurs).

En plus, nos sympathiques escrocs ont l’air d’avoir fait ça proprement et dans les règles de l’art.

Bonne chance pour prouver la non existence des prestations rendues qui semblent immatérielles pour la plupart.

Belle arnaque y a pas à dire.

Et on peut très bien imaginer la boucle se boucler avec le rachat d’un château, mais rien que pour lui, par le dirigeant de l’entreprise Dartagnans smile

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[+1]    #33 20/12/2023 17h31

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Il y a eu un reportage hier au journal télévisé : le patron de Dartagnans plaide la maladresse, voire l’incompétence, devant les caméras. Il la joue modeste et ne renvoie pas l’image d’un escroc ; il est soit naïf, soit excellent comédien.

On constatera facilement que le gérant est au capital de 3 SCI sans doute plus solides et florissantes que Dartagnans et ses châteaux en Espagne :

Son parcours de vie est lui aussi révélateur : classe prépa privée, école de commerce de 3ème zone, le tout payé sans doute par ses parents habitués des clubs de bridge, le sésame habituel des rejetons de la bourgeoisie pas vraiment doués pour les études mais qui ne veulent pas se mêler à la plèbe sur le bancs de la fac.

Les sommes en jeu semblent néanmoins modestes : quelques centaines d’euros par "investisseur".

Il est une autre affaire d’escroquerie au château dont on parle moins car elle met en cause des escrocs ukrainiens ; ce n’est pas vraiment dans la doxa de faire état d’escrocs de nationalité ukrainienne….

Château de La Rochepot : le procès en appel de l’achat frauduleux renvoyé

Les prévenus ont fait appel du jugement de 1ère instance et viennent de réussir à faire reporter le procès en cour d’appel : ils sont donc pour l’heure présumés innocents.

Si nous vivions dans un pays socialiste les choses seraient plus simples et les escrocs ne trouveraient pas leur place : tous les châteaux auraient été nationalisés et les entrées payantes abonderaient le budget du patrimoine, ce qui permettrait de mutualiser et de garantir les travaux de restauration là où ils sont nécessaires.

Les châteaux qui tombent en ruine sont ceux que leurs propriétaires impécunieux ont préféré laisser se délabrer plutôt que de les vendre.

Dernière modification par emilienlar (20/12/2023 17h55)

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Sens interdit 1    #34 20/12/2023 19h11

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emilienlar a écrit :

Les châteaux qui tombent en ruine sont ceux que leurs propriétaires impécunieux ont préféré laisser se délabrer plutôt que de les vendre

Jugement à l’emporte-pièce, du grand n’importe quoi


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#35 20/12/2023 22h04

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Bonsoir,

Nous avons 1 part par membre de notre famille dans un des châteaux non pour investir mais plus un symbole d’être co-châtelains. Ticket moyen de 59 euros.
Tout comme j’ai pris une part de RAILCOOP pour mon fils fan de train.
Et pour finir, nous avons un soi-disant bout de terre écossaise dans les highland afin d’être « LORDS » et « Lady ».
nous n’en attendons rien et une partie provient de cadeaux atypiques.
Bonne soirée.

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#36 21/12/2023 09h52

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Vous n’allez pas assez loin émilien.

Il fallait nationaliser les châteaux et les boites de btp et restauration de monuments, comme ça, l’état propriétaire n’aurait même pas eu à payer les travaux.

Les rejetons de la bourgeoisie sont me semble-t-il autant respectables que les gilets jaunes que vous défendez si ardemment.

Encore un message à côté de la plaque et empreint de clichés et démagogie.

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#37 21/12/2023 11h10

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emilienlar, le 20/12/2023 a écrit :

Les châteaux qui tombent en ruine sont ceux que leurs propriétaires impécunieux ont préféré laisser se délabrer plutôt que de les vendre.

Je suis plutôt d’accord avec @emilienlar sur ce point précis.

Car on voit très souvent ça à la campagne, quelque soit la taille et/ou le prestige de la demeure.

Comment l’expliquer autrement ?


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#38 21/12/2023 11h46

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Cela s’explique très facilement.

Un château ou une grosse demeure coûte une fortune à entretenir, à chauffer, etc. et ce sont des biens qui sont situés à la campagne.

Quand le propriétaire décède, l’héritage (= le chateau) va aux enfants qui n’habitent plus à la campagne.

Ensuite, les uns veulent vendre, les autres veulent garder (en souvenir de la famille), les uns ont des sous, les autres n’ont en pas, les uns habitent trop loin pour en profiter le week-end, les autres habitent plus proche.

Au final, personne n’arrive à se mettre d’accord, puisque les intérêts divergent, et les chateaux finissent à l’abandon, rendant la situation encore plus compliquée à la vente, comme à la réhabilitation.

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#39 21/12/2023 12h13

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En fait, les raisons que vous citez sont les mêmes que pour une maison ordinaire (succession).

Sauf que souvent, en ville, là où ça coûte cher, il se voit souvent qu’un indivisaire se fasse sortir.


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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[+1]    #40 28/02/2024 21h48

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Du nouveau, dans le monde du crowd-châteling, où les co-chatelains se rendent comptent qu’ils ne possèdent rien et n’ont pas leur mot à dire sur la gestion de "leur" château.


Vidéo YouTube

Situé à Argentonnay dans les Deux-Sèvres, le château de l’Ebaubinay va être mis en vente par la start up Dartagnans, specialisée dans le financement participatif. Les co-chatelains ne décolèrent pas.

Sauvegarde du patrimoine : la start-up Dartagnans met en vente deux châteaux, les châtelains se révoltent - Le Parisien

Sauvegarde du patrimoine : la start-up Dartagnans met en vente deux châteaux, les châtelains se révoltent

L’idée de la start-up Dartagnans était très belle : racheter collectivement des vieux châteaux grâce à un financement participatif pour mieux les sauver. Mais rien ne va plus et les actionnaires se révoltent.

« Un scandale ! Une honte », s’emportent les actionnaires sur les réseaux sociaux. « Où est passé l’argent collecté ? La plupart des travaux ont été réalisés par des bénévoles », assure Christophe S., un actionnaire charentais. Ces rachats collectifs lancés par Dartagnans devaient pourtant révolutionner la gestion du patrimoine.

Château de Vibrac : « six porteurs de projets » intéressés selon Dartagnans - Charente Libre.fr

L’ancienne start-up muée en opérateur touristique a annoncé la nouvelle à ses co-châtelains la semaine passée lors d’une visioconférence diffusée sur Internet.

Interrogé par une actionnaire, ce dernier a expliqué que la cession des châteaux servirait notamment à rembourser les parts de Dartagnans ou bien des travaux que l’ancienne start-up affirme avoir « payé de sa poche ».

Avant d’acquérir le château de Vibrac en 2020, la start-up et ses filiales avaient initialement déboursé 408 euros.

Cette somme a permis de créer une société par actions simplifiées (SAS), la structure juridique qui possède officiellement le château. Les fonds ayant permis d’acheter cette ruine située en zone inondable proviennent intégralement des actionnaires.

Dernière modification par Oblible (28/02/2024 21h49)


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[+1]    #41 03/03/2024 14h45

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Bonjour,

A ce stade, cette affaire m’en rappelle une autre… 😀


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Il suffit de relire la file depuis le début. Elle contient un grand nombre de questions, remarques et mises en garde…

Tout ceci pourrait se terminer devant les tribunaux qui apprécieraient la légalité de chaque étape ayant conduit à une telle situation…

Ps : je n’ai (bien évidemment) pas "investi" dans cette "proposition d’acquisition de parts".

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (04/03/2024 10h40)


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