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Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 21/11/2017 15h00

Membre (2017)
Réputation :   4  

Bonjour à tous,

J’aimerais prendre votre avis : Est-ce qu’il est encore intéressant d’investir en Assurance-Vie (Fonds euros) vu les taux si bas et les prévisions pessimistes pour les années à venir ?

Mots-clés : assurancevie, euro, fonds


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#2 21/11/2017 15h12

Membre (2012)
Réputation :   110  

Les performances passées  et surtout actuelles ne préjugent pas des performances futures

La base de tout investisseur

et surtout, prendre date sur une AV n’est pas une mauvaise idée

Aprés, bien évidement, si vous êtes jeune ne pas mettre 100 % de vos actifs au sein d’une AV est une évidence
mais 30% 40 ou 60% selon votre sensibilité au risque ou souhait d’allocation d’actifs


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#3 21/11/2017 15h25

Membre (2017)
Réputation :   80  

@Aymen, vous aurais-je découragé de l’immobilier (neuf) ? :p

J’ajouterai pour compléter le message de Ricou, pour gagner, il faut prendre des risques.

Pourquoi investir sur fonds euros ? Le capital garanti ? L’effet cliquet ? Votre investissement sera ultra-sécurisé mais avec un rendement avant impôt proche de 1,5% … Hormis pour prendre date du début de contrat, autant laisser dormir sur un livret A

Je ne vous jette pas la pierre, comme beaucoup de particuliers vous souhaitez un "produit peu risqué avec un bon rendement" mais cela n’est qu’une légende inventé par les CGP !

Avez-vous envisagé des parts en SCPI pour commencer ?

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#4 22/11/2017 13h37

Membre (2017)
Réputation :   4  

Caceray a écrit :

@Aymen, vous aurais-je découragé de l’immobilier (neuf) ? :p

Non, c’est mon frère jumeau big_smile

Caceray a écrit :

Avez-vous envisagé des parts en SCPI pour commencer ?

SCPI de rendement ? Non, je pensais ouvrir quelques AV pour démarrer une date.

J’ai repéré LinXea et Fortuneo pour Suravenir (Opportunités ou Rendement) .. Je suis entrain de chercher la meilleure offre de parrainage smile


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#5 22/11/2017 15h25

Membre (2015)
Réputation :   18  

Les fonds Euro ont des rendements certes bas. Mais les contrats que vous citez vous permettent d’investir sur d’autres supports qui peuvent permettre de dynamiser le tout : OPCVM, ETF, SCPI, etc.

Le tout avec des frais de gestion somme toute assez faibles et, contrairement au PEA, une liquidité complète.

Ce sont déjà des avantages non négligeables.

PS : si vous cherchez un parrainage Linxea, n’hésitez pas.

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#6 22/11/2017 15h33

Membre (2012)
Réputation :   64  

Tout dépend du niveau où vous voulez vous placer pour le couple sécurité/rendement. Pour ma part, j’ai la moitié environ d’un capital pas négligeable en fonds euros et compte bien l’y laisser, donc ai un avis assez favorable aux fonds euros.

J’imagine, peut-être à tort l’avenir étant imprévisible, que après fiscalité et sur une durée moyenne -disons les dix prochaines années pour fixer les idées- les fonds en euros me permettront d’atteindre un rendement égal à l’inflation française. C’est bien sûr un pari, qui peut échouer, et compte tenu de ce risque d’échec j’ai placé en actions ou assimilables l’autre moitié de mon patrimoine mobilier - cette autre partie devrait me protéger du risque d’inflation.

Après c’est à vous de voir si ce genre d’équilibre est "le bon" pour vous. Ce qui me paraît certain, c’est qu’il n’existe pas de produit concurrent à l’équilibre rendement/risque équivalent - enfin si les livrets réglementés c’est bien aussi, et je les ai remplis au maximum, ça aussi ce n’est sans doute pas une attitude conforme aux opinions majoritaires de ce forum.

Si comme moi vous mettez la protection contre les risques en avant, ça peut être un très bon choix pour vous. Mais il n’y a pas de recette applicable à tout le monde : à chacun sa répartition.

Dernière modification par GillesDeNantes (22/11/2017 15h34)

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#7 22/11/2017 17h16

Membre (2017)
Réputation :   4  

GillesDeNantes a écrit :

Tout dépend du niveau où vous voulez vous placer pour le couple sécurité/rendement. Pour ma part, j’ai la moitié environ d’un capital pas négligeable en fonds euros et compte bien l’y laisser, donc ai un avis assez favorable aux fonds euros.

J’imagine, peut-être à tort l’avenir étant imprévisible, que après fiscalité et sur une durée moyenne -disons les dix prochaines années pour fixer les idées- les fonds en euros me permettront d’atteindre un rendement égal à l’inflation française. C’est bien sûr un pari, qui peut échouer, et compte tenu de ce risque d’échec j’ai placé en actions ou assimilables l’autre moitié de mon patrimoine mobilier - cette autre partie devrait me protéger du risque d’inflation.

Après c’est à vous de voir si ce genre d’équilibre est "le bon" pour vous. Ce qui me paraît certain, c’est qu’il n’existe pas de produit concurrent à l’équilibre rendement/risque équivalent - enfin si les livrets réglementés c’est bien aussi, et je les ai remplis au maximum, ça aussi ce n’est sans doute pas une attitude conforme aux opinions majoritaires de ce forum.

Si comme moi vous mettez la protection contre les risques en avant, ça peut être un très bon choix pour vous. Mais il n’y a pas de recette applicable à tout le monde : à chacun sa répartition.

Merci GillesDeNantes !

Je pense que je vais ouvrir dans un premier temps un contrat Linxea Avenir avec que du Fond€ pour mettre la protection avant le risque.

Je ferai en début 2018 un autre compte avec des UC chez un autre courtier/autre assureur que Suravenir


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#8 22/11/2017 18h41

Membre (2017)
Réputation :   1  

A noter que le fond Suravenir "Opportunité" est plus rémunérateur que "Rendement", mais vous oblige à allouer 30% minimum de votre versement en Unités de Compte. Donc si vous comptez investir en UC plus tard, peut-être cela vaut-il le coup de le faire dès maintenant à hauteur de 30% pour bénéficier du rendement plus élevé d’"Opportunité"?

Dernière modification par benje (22/11/2017 18h42)

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#9 25/11/2017 19h01

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aymen1987 a écrit :

J’aimerais prendre votre avis : Est-ce qu’il est encore intéressant d’investir en Assurance-Vie (Fonds euros) vu les taux si bas et les prévisions pessimistes pour les années à venir ?

Oui.

Mais ça dépend pourquoi faire. Car dans l’absolu, il n’existe pas vraiment  de réponse à la question "est-il intéressant d’investir dans ceci ou cela ?"  (On pourrait même presque toujours répondre "oui", car il y a presque toujours un intérêt, mais il y a aussi des inconvénients, des risques/aléas).

Si c’est pour ne pas laisser son argent sur un compte courant, ou un livret A, c’est intéressant.
Si c’est pour investir en ne voulant pas prenant le risque que la valeur de son investissement baisse, c’est intéressant.
Si c’est pour diversifier son patrimoine et avoir une partie en "obligations", gérée, et de plus assuré contre la baisse (en cas de hausse des taux, les obligations voient leur valeur baisser…), c’est intéressant.

Avec des caractéristiques/contraintes similaire (effet cliquet qui assure qu’on n’y perdra pas, bonne disponibilité -sous qqs jours/semaine-, rendement moyen -qui sera meilleur que les obligations de même type  gérées sur OPCVM, grâce aux réserves accumulées dont profite les nouveaux investisseurs-) je ne vois aucun produit qui batte des fonds €uros.

Bien entendu, il ne faut pas se faire d’illusion : le rendement des meilleurs fonds €uros sera voisin de 2% dans les prochaines années, et pourrait même descendre un peu en dessous de 2%.
(D’ailleurs remarquez qu’u rendement de 2% avec une inflation de 1%, c’est bien mieux qu’un rendement de 7% avec une inflation de 8%, qui a pu être constaté dans le passé-certes sur des fonds €uros médiocres-)

Si vous voulez viser plus, il faudra prendre plus de risques…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#10 25/11/2017 19h42

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aymen1987 a écrit :

Bonjour à tous,

J’aimerais prendre votre avis : Est-ce qu’il est encore intéressant d’investir en Assurance-Vie (Fonds euros) vu les taux si bas et les prévisions pessimistes pour les années à venir ?

Oui en placement d’attente ou épargne de précaution.
L’idéal est d’avoir une AV de plus de 8 ans ce qui permet de piocher dedans en cas de besoin. C’est ce que je fais avec un contrat investi 100% en fonds euros qui me sert de "cagnotte" : chaque trimestre je pioche sur ce contrat ce qui manque pour couvrir les dépenses du ménage (en complément des loyers et dividendes issus de mon capital productif).

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