PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#26 24/01/2018 17h41

Membre (2017)
Réputation :   11  

Je rentre aussi en deux fois.

100 actions au comptant pour le dividende 2018 et peut-être une remontée du cours.
2000 actions au SRD car j’espère une petite remontée du cours dans les 2-3 prochains jours.

Hors ligne Hors ligne

 

#27 24/01/2018 19h16

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   123  

Bonsoir

Le couteau SUEZ tombe sévèrement et comme la pérennité du dividende est clairement évoquée pour le moment je reste en dehors.

AMF : pas d’actions SUEZ




Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s

Hors ligne Hors ligne

 

#28 24/01/2018 19h36

Membre (2013)
Réputation :   26  

Bonsoir,

Se baser uniquement sur le dividende est dangereux…

Surtout qu’il ne sera pas couvert cette année par les profits, et ce sera limite pour 2018.

Comment la société va-t-elle investir ? Les ratios d’endettement sont déjà élevés après l’acquisition de GE Water.

A part un rachat opportuniste d’Engie ou un autre prédateur, je ne vois pas de catalyseur pour 2018.

Vision LT pour les acheteurs, voire très LT.

Bref, pour moi l’achat de Suez représente un coût d’opportunité trop élevé, il y a mieux sur le marché pour 2018.

Amicalement,

doug

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#29 08/05/2018 18h18

Membre (2017)
Réputation :   22  

INTJ

Bonjour,

Suez prend 8% en fin de séance. Quelqu’ un a-t-il une explication ?
Bruno

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#30 08/05/2018 18h26

Banni
Réputation :   5  

Soit un "gros doigt" soit une opération en vue  ,réponse d’ici demain matin

Hors ligne Hors ligne

 

#31 08/05/2018 19h03

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Rien trouve non plus
J’avais un ordre de vente a 13.08 que j’avais oublie… c’est après la fermeture quand j’ai vu la vente que je me suis mise a chercher..
Mystery et boule de gomme!

Hors ligne Hors ligne

 

#32 08/05/2018 19h24

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

Bonsoir !

Au retour d’une petite virée sur la côte bleue, j’ai de suite remarqué le bond de SUEZ.
Après une petite recherche, j’ai noté l’explication de ZoneBourse : ZB sur SUEZ

Je résume :  "sans raison particulière".

Voilà du bon journalisme d’information, qui incite à s’abonner…


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#33 08/05/2018 19h50

Membre (2017)
Réputation :   20  

Bonsoir,

J’ai également remarqué cette opération volume de 2500k.
En faisant le tour de mes screeners j’ai également remarqué -outre SUEZ- des anomalies en fin de journée chez ORANGE, TOTAL et SANOFI et dans une moindre mesure DERICHEBOURG et ORANGE.

Coïncidence ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#34 09/05/2018 09h20

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

Bonjour !

Ce matin, le cours est revenu au niveau d’avant le pic haussier éphémère. Sans parler de magouille, on peut supposer une opération ponctuelle.  M’enfin (comme dirait Gaston Lagaffe) j’aimerais bien en savoir plus, au moins par curiosité.

Dernière modification par M07 (09/05/2018 09h21)


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#35 09/05/2018 11h55

Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   410  




@+
Stan


stock picker de small et micro caps - France -

Hors ligne Hors ligne

 

#36 09/05/2018 21h03

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

Bonsoir !

Certains doutent de l’explication "fat finger" :  Mython du fat-finger
Et aussi : Annulation ordre erroné


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#37 06/03/2019 10h12

Membre (2017)
Réputation :   22  

Article du magazine le Revenu d’aujourd’hui :

Le Revenu a écrit :

Profitez de la baisse de Suez

Même constat pour Suez, dont le titre s’est replié de 12% sur les trois derniers mois.

Le numéro deux mondial de la gestion de l’eau et des déchets a pourtant rassuré à l’occasion de la publication de ses résultats annuels. Ceux-ci sont ressortis supérieurs aux attentes et les dirigeants anticipent une progression du résultat d’exploitation de 4-5% cette année.

L’intégration de GE Water - associée au virage pris par le groupe dans l’eau industrielle - semble porter ses fruits.

Suez a en outre révélé, le 4 mars, avoir finalisé la cession de 20% de son activité dans l’eau régulée aux États-Unis pour 601 millions de dollars. Cette opération, annoncée initialement en juillet dernier, aidera le groupe à ramener son endettement net à trois fois l’excédent brut d’exploitation, contre 3,2 fois à fin 2018.

Last but not least, le rendement du dividende ressort à près de 5,7% au cours actuel.

Hors ligne Hors ligne

 

#38 09/03/2019 00h42

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

Bonsoir !

starlord72 a écrit :

Le Revenu a écrit :

Profitez de la baisse de Suez … le titre s’est replié de 12% sur les trois derniers mois.

Le choix de trois mois est quand même particulier ; cela nous ramène à début décembre et, à ce moment-là, Suez était proche de son plus haut annuel.

Si l’on regarde sur un an, la baisse n’aura été que de 1,80 %
Si l’on regarde sur un mois, c’est une hausse de 2,4 % que l’on constate.

Du coup, la conclusion du Revenu devient assez hypothétique.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#39 09/03/2019 11h54

Membre (2017)
Réputation :   22  

Le choix de la période des 3 mois n’est effectivement pas très significatif. Remis en perspective sur un temps plus long, Le cours actuel correspond au cours de Mars2009.

Néanmoins les arguments de la bonne tenue de l’entreprise semblent intéressants, et conforte le versement de dividende au même niveau pour le futur, plus de 5% actuellement.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par starlord72 (09/03/2019 13h40)

Hors ligne Hors ligne

 

#40 09/03/2019 12h41

Membre (2012)
Réputation :   48  

Autre article du revenu le 5 mars
Suez : de belles perspectives

En Bourse, l’action cote toujours près de 20% sous son niveau du 22 janvier 2018, juste avant que le groupe ne lance un avertissement sur ses résultats.
Alors que le bénéfice net est attendu en forte hausse ces prochaines années.


Parrainage => Saxo, Degiro, Bourse Direct  - Linxea - Fortuneo, Boursorama

Hors ligne Hors ligne

 

#41 04/10/2019 22h46

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   959  

Reuters a écrit :

PARIS, 2 octobre
Suez a dévoilé mercredi un plan stratégique baptisé "Shaping Suez 2030",
qui vise à améliorer ses résultats en réalisant un milliard d’euros d’économies par an d’ici à 2023
et en mettant l’accent sur les clients industriels,
sans préciser toutefois quand il serait en mesure d’augmenter son dividende.

Réaliser des économies n’est pas une stratégie :
toute entreprise bien gérée est en permanence à la recherche d’économies,
s’il reste des milliards d’euros d’économies à faire l’entreprise est bien mal gérée …

Quant à annoncer vouloir augmenter son dividende sans donner de date, ce n’est pas sérieux.

Sanction du marché : 1 semaine -9.46% à 13.06 €.


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

[+6]    #42 09/10/2019 19h54

Membre (2017)
Top 10 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 10 Invest. Exotiques
Top 5 Crypto-actifs
Top 5 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   2534  

Bonjour,
à la demande d’Aleister, une analyse rapide de Suez Environnement (dont je ne suis pas actionnaire) :

1) Ce secteur (traitement de l’eau et des déchets) n’est vraiment pas ma tasse de thé, pour une raison simplement macro : il me semble a priori très improbable que la croissance du chiffre d’affaires dans ce secteur mature (au moins dans les pays développés) excède celle du chiffre d’affaires des entreprises cotées, sur le long terme, voire celle du PIB. Donc j’ai tendance à nettement sous-pondérer ce secteur dans mon portefeuille, et à y être très sélectif en essayent d’y choisir les "champions", avec de vrais avantages concurrentiels, et une croissance et une rentabilité nettement supérieures à la moyenne du secteur.

2) Par ailleurs, j’ai une certaine méfiance envers les secteurs très exposés à des clients du secteur public, par crainte des risques politiques et réputationnels (corruption). J’y reviendrai, s’agissant de la gouvernance de Suez.

3) Le chiffre d’affaires de Suez est largement dominé par l’Europe, un marché a priori largement mature (faible potentiel de croissance). La croissance organique du chiffre d’affaires était de +3,6% en 2018 : si l’on veut rivaliser avec un ETF Monde qui tourne en moyenne à +7-9% par an, cela signifie qu’il faut que Suez augmente tendanciellement ses marges, sur un marché mature et compétitif. Cela n’a rien d’évident.

Répartition du chiffre d’affaires 2018

Note : WTS = Water Technologies & Solutions, résultant de l’ex GE Water (acquise en 2017) et des activités à destination des clients industriels.

4) En revanche, j’aime beaucoup la forte présence de Suez en Afrique, continent qui offre un potentiel de croissance immense dans les domaines du traitement de l’eau et des déchets (quelle catastrophe, dans la plupart de mes pays de mission !). Cela dit, cette forte présence en Afrique expose Suez à de forts risques de réputation, comme en témoignent les récentes bisbilles au Sénégal.


5) Le traitement de l’eau et des déchets est un métier mature, mais avec un potentiel d’innovation : j’aime bien la présentation du rapport annuel sur les nécessaires innovations liées à (i) l’urgence climatique, (ii) le défi démographique, et (iii) les exigences citoyennes. Suez a raison de voir ces défis comme autant d’opportunités : évidemment, il y a une grosse part de discours marketing sur les services de "smart water" et de "smart waste", mais la nécessité d’une gestion plus économe de l’eau et d’un recyclage plus efficace des déchets me semble évidente. Reste à démontrer si Suez a un avantage concurrentiel dans le domaine, et si cela peut permettre une amélioration des marges.


6) L’actionnariat est dominé par Engie avec 32,1%. Criteria Caixa Holding (6,0%) et Caltagirone SpA (3,5%) sont les autres actionnaires importants. Le fonds souverain norvégien, un très bon actionnaire de long terme, est présent au tour de table avec 1,46% : un bon point pour Suez (cela dit leur participation dans Veolia est nettement plus importante, à 2,97%, ce qui dénote une préférence pour Veolia). Parmi les institutionnels, j’ai noté une forte présence des fonds spécialisés sur l’eau et l’environnement, qui devraient a priori être des actionnaires stables (BNP Paribas Aqua 1,50%, Robeco Sustainable Water 0,54%, Amundi Valeurs Durables 0,38%, iShares Global Water 0,27%, Pictet Global Environmental Opportunities 0,26%, Invesco S&P Global Water 0,23% etc.): encore un bon point.

7) La gouvernance est un gros souci pour moi : on compte au conseil d’administration :
- Anne Lauvergeon : perso, compte tenu de l’expérience Areva, ça ne me rassure pas, au contraire ça aurait plutôt tendance à m’inquiéter
- Brigitte Taittinger-Jouyet : je ne veux pas faire de discrimination contre nos élites, mais auquel de ses 2 noms doit-elle sa nomination ?
- Delphine Ernotte : que diantre fait la présidente de France Télévisions au conseil d’administration de Suez ? S’agit-il d’obtenir des reportages plus conciliants de Mme Lucet (dont je n’aime pas le style, mais qui doit faire son travail) ?
- Guillaume Pépy (SNCF) : à nouveau, je considère que des représentants d’entreprises publiques n’ont rien à faire au conseil d’administration d’une entreprise privée.

Mon impression à la lecture de ces noms, c’est que Suez nomme à son conseil d’administration des personnes plus connues pour leur proximité avec le pouvoir politique que pour leur compétence entrepreneuriale. Comme beaucoup d’entreprises du secteur, Suez a une mauvaise réputation pour son implication fréquente dans des affaires de corruption ces dernières décennies. Ce capitalisme de l’entre-soi, ce mélange des genres entre business et politique, ce pantouflage d’agents du secteur public (au-delà du rôle normal de l’Etat dans les entreprises dont il est actionnaire), sont une partie du problème.

Perso je ne veux pas de cela, ni comme actionnaire ni comme citoyen. La Saur (3e acteur du secteur en France derrière Veolia et Suez) vient d’obtenir la certification ISO 37001, première certification mondiale anticorruption (comme 6 autres groupes français : Alstom, Crédit Agricole, Eurotradia, Engie, GTT et Sofrecom).

Cela me semblerait une excellente idée pour Suez de (i) obtenir cette certification anticorruption et (ii) éliminer de ses organes de gouvernance les scories du passé, pour les remplacer par des personnes à l’expérience entrepreneuriale reconnue.

8) L’analyse par comparaison n’est pas évidente car peu de groupes ont un business model exactement semblable à Suez (on pourrait faire une valorisation par parties).

Mon tableau de comparables comprend 3 types d’entreprises :
a) les purs spécialistes du traitement des déchets : c’est le modèle dominant en Amérique du Nord
b) les purs spécialistes du traitement de l’eau : à nouveau, c’est le modèle dominant en Amérique du Nord
c) les conglomérats diversifiés, qui mêlent construction et traitement de l’eau (Espagne), eau et électricité (Italie), eau et traitement des déchets (France) : c’est le modèle dominant en Europe, mais les activités différentes de ces conglomérats rendent les comparaisons difficiles

Note : les valeurs extrêmes en italique ont été exclues pour le calcul des moyennes.

On voit que la croissance organique des conglomérats européens est environ 1,5 point de pourcentage inférieure à celle des pure players américains. Les rentabilités opérationnelle et nette sont aussi bien meilleures aux USA. Néanmoins, ces avantages de potentiel de croissance et de rentabilité aux USA se paient très, très cher (trop cher, à mon sens, notamment pour des entreprises qui ont une croissance organique de 4% et un PER > 30 : le PEG est juste délirant). Les multiples de valorisation et les dividend yields en Europe sont plus attractifs, mais pas folichons non plus.

En particulier, Suez ne semble pas sous-valorisée par rapport à ses comparables du point de vue du PER (éventuellement du point de vue du ratio VE/EBITDA, mais pas beaucoup).

Le dividend yield de Suez, proche de 5%, peut attirer certains, mais le dividende a été très longtemps stagnant et je le vois mal progresser très vite à l’avenir : même pour un investisseur focalisé sur les dividendes, je pense qu’il y a mieux à faire.

Conclusion : Suez est une belle entreprise, mais sur des métiers essentiellement matures et ses avantages concurrentiels ne sont pas évidents à mon sens (comme le suggère sa rentabilité médiocre par rapport au secteur). Elle n’apparaît pas sous-valorisée par rapport à ses concurrents européens. Avant tout investissement, des conditions préalables pour moi seraient une réforme de la gouvernance et une obtention de la certification anticorruption ISO 37001. Pour l’heure, Suez ne m’apparaît pas comme une proposition attractive pour un investisseur en phase de capitalisation ; à la limite pour un investisseur focalisé dividendes, en phase de rente, avec un portefeuille bien diversifié, et plus tolérant que moi sur les questions de gouvernance.

AMF : Actionnaire de Veolia (sans enthousiasme), Waste Management, Waste Connections et Casella Waste Systems.

Hors ligne Hors ligne

 

#43 26/02/2020 11h53

Membre (2013)
Réputation :   26  

Suez vient de publier ses résultats.

Plusieurs infos que je retiens :
- le bénéfice couvrira enfin le dividende en 2020 (ce qui n’est jamais arrivé ces dernières années, hors exceptionnels)
- la dette est en légère baisse, à 3x l’Ebitda
- ratio VE/Ebitda = 6

Des éléments positifs à mon sens : jusqu’à alors la société était prisonnière de la rentabilité promise aux actionnaires (dividendes > profits et aux FCF). Ce ne sera plus le cas à partir de cette année.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#44 01/09/2020 10h53

Membre (2019)
Réputation :   47  

Bonjour à tous,

Visiblement Suez ne veut pas être dans le giron de Veolia … Quel avenir pour le cours ?

Hors ligne Hors ligne

 

#45 01/09/2020 13h40

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Vous savez, quand il y a une OPA, le management de la société ciblée répond généralement négativement.

1) Cela peut être une stratégie pour obtenir un relèvement du cours de l’OPA.

2) Cela peut être aussi que le management perd pied, et croit que l’entreprise lui appartient, et préfère saboter l’OPA pour conserver son poste. C’est malheureusement fréquent, et souvent un désastre pour les actionnaires, on peut par exemple citer Macerich et K+S, dont le cours est à présent très en-dessous du cours de l’OPA refusée.

Heureusement, quand il y a un actionnariat fort, il est plus facile de calmer les folies managériales.

En l’occurrence ici, Engie devrait pousser pour que le rachat de ses parts et/ou de la totalité de Suez ait lieu.

Hors ligne Hors ligne

 

#46 07/09/2020 07h30

Membre (2019)
Réputation :   103  

ESTJ

Petite anecdote lue sur un article du monde en lisant des articles sur Veolia et Suez:

Le monde a écrit :

Elle qui fut, en 1936, la première capitalisation boursière dans l’Hexagone avant d’être nationalisée partiellement, en 1946, entend se battre.

Halalala, bien du chemin parcouru depuis!

Hors ligne Hors ligne

 

#47 07/02/2021 22h25

Membre (2020)
Réputation :   17  

Veolia vient d’annoncer une offre de rachat à 18€ par action, pour tout le capital restant de Suez. Info dispo sur le site officiel de Veolia.

Dernière modification par singa (07/02/2021 22h27)

Hors ligne Hors ligne

 

#48 07/02/2021 22h43

Membre (2020)
Réputation :   94  

… soit un premium de 4,5% sur le cours de clôture de ce vendredi. J’ai loupé quelque chose où c’est ridiculement bas ?

Hors ligne Hors ligne

 

#49 07/02/2021 22h52

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   258  

Vous avez tout loupé visiblement. Du moins, depuis 8-9 mois facile.

Dernière modification par Super_Pognon (07/02/2021 22h52)

Hors ligne Hors ligne

 

#50 07/02/2021 22h59

Membre (2020)
Réputation :   94  

J’entends bien qu’ils avaient déjà annoncé la volonté d’un rapprochement "amical" … mais difficile à convaincre sans surenchérir non ? Accessoirement, l’Etat va tout faire pour leur mettre des bâtons dans les roues…

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.


Pied de page des forums