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[+1]    #1 19/09/2017 10h03 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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L’article suivant parle des avantages de la STRUCTURE des  CEFs

"The CEF structure is often feared by the typical investor.
Their structure is actually what makes CEFs valuable.
It’s the structure that makes CEFs less risky than traditional mutual funds."

In order to keep its structural status as a closed-end fund, an investment company must pass 90% of its income to its shareholders.
Closed-End Fund Structure: Nothing To Fear | Seeking Alpha

A IH : pourriez vous ouvrir un nouveau sujet "CEFs des USA" ou titre similaire? M.erci

Dernière modification par sissi (19/09/2017 10h06)

Mots-clés : closed en fund, fonds fermés, opcvm

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[+1]    #2 19/09/2017 15h06 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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En plus des 2 sites incontournables déjà cités dans les messages précédents (sur d’autres files), à savoir :

CEFA

et CEFConnect

je rajouterai tout simplement MorningStar ( dans sa version US).

Ils ont un "Solution Center" dédié aux CEF ou vous avez un certains nombre de "slide show" explicatifs sur ce qu’est un CEF et les métriques importantes à comprendre (Discount absolu et relatif (Z statistic), les différents types de ROC, etc..)

Morningstar Investing Solutions

Et bien sur, tout un site dédié aux CEF, avec des ranking, des analyses, des articles…
La plupart des ressources ne demandent pas d’être abonné.

Je commence tout juste à m’intéresser aux CEFs et je trouve le domaine passionnant… surtout quand on s’interesse aux actions de rendement!


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#3 19/09/2017 17h51 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Kohai: "je trouve le domaine passionnant"

Tout a fait vu la diversification possible - le rendement mais aussi la liquidite!

Il y a parfois des erreurs chez cef.connect : ils ont mentionne ce jour:
"From September 1st – September 11th, the distribution data for multiple funds was inaccurate. The data issue has been resolved, and we are working on steps to ensure this doesn’t happen again. Thank you for your patience."

Un autre site ( thanks a niceday ) qui permet de vérifier les infos : Fidelity

IGD | CEF Snapshot - Fidelity
Learn about Closed End Funds - Fidelity

N’oubliez pas de cliquer sur le lien du gérant que vous trouverez par ex sur cef.connect . Ca permet de voir toutes les positions du CEF

C’est une bonne idée de regarder les "news" sur cefa ou cef.connect quant aux distributions mais aussi  aux offres de rachat

Dernier point: les articles section CEFs sur Seeking Alpha sont intéressants et souvent tres argumentes - mais a prendre avec un grain de sel tout de meme !
Closed End Funds | Seeking Alpha

P.S.: 2 autres files ont déjà des discussions sur les CEFs
- fonds fermes immo
- obligations a 1 ou 2k

Dernière modification par sissi (19/09/2017 18h08)

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#4 20/09/2017 14h02 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Cas d’étude: le CEF appelé USA big cap, gros encours $1,236

Le discount est de 11%, le portfolio 100% stocks USA
USA        Liberty All-Star Equity, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds

Ce matin j’ai lu que le fond a decide d’augmenter la distribution de 25% pour réduire le discount ?
Liberty All-Star® Equity Fund Increases Annual Distribution Rate 25 Percent | Business Wire

J’en avais acheté un peu a 5.66 il a saute a 5.85 hier je suppose apres publication de cette augmentation du divi. trimestriel
Le dernier divi était de 13 sous venant de gains en capital ,PAS de ROC mais 46% de Turnover sur 155 positions
- le prochain sera ex-divi vers le 25 octobre je crois ..donc du temps pour une remontee de prix et possible vente avant ex-div pour P-V - ou on garde ..
Le rendement est de 8.87 ce matin - avant calcul de l’augmentation … donc possiblement 10 ou 11% ?
7/17/2017    9/11/2017    7/26/2017    $0.1300    $0.0090    $0.1210    $0.0000   
Ca me dit zero levier - mais a vérifier et UNII negatif en date du 30 juin 17
Avg. UNII Per Share:
As of 6/30/2017    -$0.2956
Total % Portfolio Effectively Leveraged:
As of 9/19/2017    0.00%

Les positions en date du 30 aout dus site :
www.all-starfunds.com/documents/liberty … 170831.pdf
Fund Style: Large-Cap Core
Fund Strategy: Combines three value-style and two growth-style
investment managers.

Qu’en pensez vous ?

Dernière modification par sissi (20/09/2017 14h21)

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#5 20/09/2017 15h10 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Bonjour Sissi,

J’avais regardé USA, qui me parait effectivement intéressant comme CEF Equity.

Les points positifs :
- Bon premium (~ 11%)
- Rendement intéressant  (~9%)
- Grosse capi donc liquide
- Leverage : 0%
- NAV en croissance depuis 2009
- Total return positif qq soit l’horizon de temps
- une distribution majoritairement composée des LT Capital Gains (pas de ROC, donc pas d’analyse à faire pour savoir si c’est bon ou mauvais :-) !)
- des fees très raisonnables (1.08 %)

Points d’attention :
- trés exposée à la tech (25% du portfolio)
- UNII négatif : le dividende est-il perenne?

Le  point qui me chagrine un peu :
Un Z-score qui est très élevé, sur 3 et 6 mois ou 1 an :  on est largement supérieur à 2, ce qui pourrait indiquer un "premium" trop élevé par rapport aux discounts historiques.
J’ai un peu peur que le discount sur la NAV revienne à la moyenne historique, ce qui entrainerait une perte en capital.

Qu’en pensez-vous?
Vous avez bcp plus d’expérience que moi sur ce sujet ( ce qui n’est pas difficile, je n’ai commencé à m’intéresser aux CEF qu’en Aout :-)! ), et je ne sais pas trop si mes critères sont pertinents, et si je ne me fais pas trop de "noeuds au cerveau" coté discount/NAV.

PS : J’ai ouvert une ligne HYT hier, sur un secteur different (HY). Si vous avez des commentaires sur ce CEF, je suis preneur !

Dernière modification par Kohai (20/09/2017 15h24)


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#6 20/09/2017 15h29 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Bonnes questions:

Vous dites : Points d’attention :
- trés exposée à la tech (25% du portfolio)
- UNII négatif : le dividende est-il pérenne?

Vu qu’ils augmentent la distribution de 25% c’est un encouragement cote divi - ça va surement réduire le discount. Perso je ferai le "ride" jusqu’au moment ou le discount aura beaucoup diminue
Aucune idée si ça va prendre 6 mois ou 1 an…
Et oui beaucoup de techs - N’ayant aucun stock US en portefeuille sauf indirectement par quelques CEFs en petite dose comme GPM … ça ne me dérange pas.A vous de voir.

Vous dites : "J’ai un peu peur que le discount sur la NAV revienne à la moyenne historique, ce qui entrainerait une perte en capital." Si le marche baisse c’est possible…
Mais ça fait depuis l’arrive de Trump qu’on l’attendait cette baisse - ça n’a pas l’air d’être au programme!
Et puis si vous regardez les gerants et leurs approches …c’est plutôt encourageant … du moins pour 100 a 400 actions.

Si vous n’êtes pas "obsède" par le buy and hold - ou par la taxation sur les dividendes vous pouvez aussi encaisser la moitié en P-V avant le divi - ou le total et racheter apres détachement
C’est ce que je fais sur les CEFs trimestriels - alors que les mensuels sont moins volatiles
Par contre ça demande un bon suivi , un calcul a l’avance d’un prix target de 6 mois ou plus de divis en gain de capital rapide .

"Rendement intéressant  (~9%" je pense qu’avec l’augmentation du divi - que cefconnect n’a pas pris en compte encore - ce sera davantage

L’essentiel est de figurer votre stratégie selon votre fiscalité - hélas c’est le vrai hic!
Perso je m’en sors mieux avec les P-V que les divis donc je gère activement.
Ca peut être different pour vous… ?

Dernière modification par sissi (20/09/2017 15h31)

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#7 20/09/2017 15h39 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Effectivement, d’après vos commentaires,  ce serait un bon candidat pour un "trade" (sur qq mois) vs un investissement long terme.

A voir !

M.erci de vos réponses!


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[+1]    #8 21/09/2017 21h30 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Apres vérification ni le site cefa ou cef ont intègre le changement de distribution pour USA

Le site de Fidelity non plus mais au moins on a  des infos plus complètes !
en cliquant news on trouve l’annonce du gérant ..
USA News and Commentary - Fidelity

Donc Fidelity un bon outil plus complet (m.erci encore a niceday de l’avoir poste)

Dernière modification par sissi (21/09/2017 21h34)

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#9 22/09/2017 00h22 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Meme si les CEFs ont l’air "exotiques" pour nous ici…ils sont un bon outil bien connu aux USA pour améliorer le rendement d’un portefeuille - et sont aussi utilises par les "conseillers financiers" aux USA

"Overall closed-end fund (CEF) usage has increased significantly since 2013"
"Nearly two-thirds of advisors currently use closed-end funds in client portfolios"

Closed-End Funds Remain Key Focus for Investors Seeking Income | Business Wire

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#10 19/10/2017 09h28 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Bonjour,
Sisi, que penses-tu de KKR Income Opportunities Fund. Une baisse conséquente a eu lieu hier, qui permet peut être une fenêtre pour y entrer.
La raison de cette baisse, la seule que j’ai pu trouvée est la publication du niveau du short interest élevé.
C’est un credit fund sur high-yield (51% CCC rating), assez concentré mais les fondamentaux (Income distribution, pas de ROC, UNII >0, TR>Div rate, dicount) sont bons, je trouve.
J’aime la part de loans qui ne sont pas (ou moins) sensibles à une hausse de taux.

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[+1]    #11 19/10/2017 14h48 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Les CEF américain, ceux versant des gros dividendes sont une aberration de mon point de vue.

Sauf s’il y a un intérêt fiscal au dividende (ce qui est probablement le cas aux USA, en France je doutes), ce n’est pas un critère à prendre en compte.

Ce n’est pas un fonds de conviction, donc autant prendre un indice.

On peut jouer la décote, mais c’est un placement plus risqué qu’un fonds ouvert où la valeur est liée à 100% au contenu du fonds.

Ce qui compte dans un CEF, c’est le style de gestion, l’usage du levier, les frais inhérents et la décote. Par exemple, j’ai investi dans les CEF anglais Scottish Mortgage Trust (pour son style de gestion, son levier et des frais très bas pour un style actif) et British Empire (pour son style de gestion et sa décote). Si j’avais un SICAV française équivalente, je prendrais la SICAV sans aucun doute.

Ci-dessous la valeur du fonds dont il est question un peu plus haut. Cela donne certes de beaux dividendes, mais -37% depuis 1986 quand les marchés sont en hausse de plus de 500% depuis.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/343_cef.jpg

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#12 19/10/2017 15h54 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Ci-dessous la valeur du fonds dont il est question un peu plus haut. Cela donne certes de beaux dividendes, mais -37% depuis 1986 quand les marchés sont en hausse de plus de 500% depuis.

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/343_cef.jpg[/url]

Pouvez vous préciser de quelle valeur il s’agit? Je n’ai pas clair.
Je ne vois pas le benchmark associé à cette valeur.
Il ne s’agit pas de KIO.

Dernière modification par niceday (19/10/2017 15h55)

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#13 19/10/2017 16h25 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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C’était Liberty All Star, dont il est question plus haut.

Sur KIO, au delà de la logique d’investir sur du high yield alors que les spread sont bas et que l’on va en remontée de taux, les frais de gestion de 2.68 % sont déjà un critère d’exclusion.

Dans le rapport annuel 2016, on lit que les intérêts reçus ont été de 31M$ et les frais de 5,4M$ (hors intérêts payés), soit 17% des gains qui vont au gérant (j’exclus les gains de plus values vu que c’est de l’oblig ça n’est pas récurrent).

PS : C’est bien sur un avis personnel.

Dernière modification par JesterInvest (19/10/2017 16h26)

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#14 19/10/2017 18h11 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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JESTERINVEST

Vous écrivez:
"Les CEF américain, ceux versant des gros dividendes sont une aberration de mon point de vue."
Vous avez tout a fait le droit de penser ainsi
D’ailleurs ce sont des instruments complexes - pour investisseurs avertis

Mais en regardant de près on trouve des CEFs qui ne surdistribuent pas…

Vous ajoutez "sauf s’il y a un intérêt fiscal au dividende (ce qui est probablement le cas aux USA, en France je doutes) .
En fait résident fiscal en France ou ailleurs la portion de ROC (qui souvent n’est qu’une stratégie fiscale americaine par ex pour le produit du covered call writing ou "tax-managed") ne subit pas la retenue - ou elle est remboursee début de l’annee suivante. Ce qui implique que comme tout ROC cette portion -la se déduit du PRU et n’est donc taxable qu’a la vente en Gain de Capital

Bien sur certains CEFs surdistribuent d’ou l’importance du  "Do your own diligence"

Perso je les trade entre dividendes si possible avec comme but d’encaisser en P-V quelques mois de distributions plutôt que de percevoir les distributions et ce pour des raisons fiscales
Mais les CEFs obligataires ou "mixtes" sont un meilleur choix que d’acheter des positions individuelles de HY en ce moment.
Une fois que la taxe libératoire sera a 30% les CEFS obligataires comme les obligations deviendront  une alternative intéressante pour les résidents Francais

Je suis en train de faire les valises pour un départ tres tôt demain sinon je vous citerais des articles et vous donnerais des exemples précis. Mais j’ai pas le temps.

Niceday je regarderais KIO de plus pres ce week-end car je ne connais pas ce CEF

Edit: suis allee voir sur le site KKR: aucune coupe de distribution - pas de changement de la NAV - juste une chute brutale de plus de 1 dollar  ?
www.kkrfunds.com/kio/Distribution_Press … 171009.pdf

Le bas a été dans les 16,65 - le temps que je regarde il est repasse au-dessus de 17 USD
Le procain ex-divi est le 3 novembre : 12.5 sous … je m’attends a ce qu’il remonte autour de 18 voir plus - j’en ai acheté et vous?

EDIT 2 : trouve pourquoi! rights issue ! a 90% du prix moyen ( ou a 82% au cas ou …voir en-bas)

www.sec.gov/Archives/edgar/data/1515940 … 7_1497.htm

KKR Income Opportunities Fund
Issuable Upon Exercise of Transferable Rights to Subscribe for Common Shares

KKR Income Opportunities Fund (the "Fund") is a diversified, closed-end management investment company.

The Fund is issuing transferable rights ("Rights") to its common shareholders of record as of 5:00 p.m., Eastern time on October 19, 2017 (the "Record Date"), entitling the holders of Rights to subscribe (the "Offer") for up to an aggregate of 5,085,079 of the Fund’s common shares of beneficial interest ("Common Shares"). The holders of Common Shares (the "Common Shareholders") of record on Record Date ("Record Date Shareholders") will receive one Right for each outstanding Common Share owned on the Record Date. The Rights entitle the holders to purchase one new Common Share for every three Rights held (1-for-3). Any Record Date Shareholder who owns fewer than three Common Shares as of the Record Date may subscribe for one full Common Share in the Offer. In addition, Record Date Shareholders who fully exercise their Rights (other than those Rights that cannot be exercised because they represent the right to acquire less than one Common Share) will be entitled to subscribe for additional Common Shares of the Fund that remain unsubscribed as a result of any unexercised Rights. This over-subscription privilege is subject to a number of limitations and subject to allotment.

The subscription price per Common Share to be issued in the Offer (the "Subscription Price") will be determined based upon a formula (the "Formula Price") equal to 90% of the average of the last reported sales price of a Common Share on the New York Stock Exchange ("NYSE") on the date on which the Offer expires (the "Expiration Date"), as such date may be extended from time to time, and each of the four (4) preceding trading days. If, however, the Formula Price is less than 82% of the net asset value ("NAV") per Common Share at the close of trading on the Expiration Date (as defined below), then the Subscription Price will be 82% of the Fund’s NAV per Common Share at the close of trading on the NYSE on the Expiration Date. The Fund will pay a sales load on the Subscription Price. The Offer will expire at 5:00 p.m., Eastern time, on November 17, 2017, unless extended as described in this prospectus supplement.

Rights holders may not know the Subscription Price at the time of exercise and will be required initially to pay for both the Common Shares subscribed for pursuant to the primary subscription and, if eligible, any additional Common Shares subscribed for pursuant to the over-subscription privilege at the estimated Subscription Price of $16.26 per Common Share and, except in limited circumstances, will not be able to rescind their subscription.

Dernière modification par sissi (19/10/2017 20h10)

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#15 20/10/2017 16h28 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Oui j’en ai acheté un peu. Mon premier ordre limité n’était pas passé, j’ai dû l’augmenter.
=> Achat 70 KKR Income Opportunities Fund @ 16,82
J’ai mis un ordre de vente continu @ 17.32 (x4 le dividende) : un petit 3% jusqu’au prochain dividende, sinon je toucherai le dividende.

Dernière modification par niceday (20/10/2017 16h38)

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#16 21/10/2017 23h00 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Niceday bonsoir

Vous aurez 70 droits et ça en prend 3 pour acheter une action a 90% ou meme 82% de la NAV
Et vous pouvez demander davantage … soit arrondir le chiffre par ex en demander 30 au lieu d’un chiffre impair comme 23.33 qui serait votre minimum selon l’article que j’ai cite par rapport a vos 70 actions
Perso j’en ai 400 donc je vais en demander 200 pour baisser mon PRU - mais faut débourser!
L’ex-div est le 3 novembre - les droits faut les exercer avant le 17 novembre.
Comme c’est mon premier cas …je vais exercer et vivre l’expérience!

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#17 22/10/2017 10h50 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Je suis un peu "énervé", j’ai raté la record date. Achat fait le 20/10.
Le 19/10, mon ordre n’est pas passé, et puis après ma soirée du 19 a duré longtemps, j’ai oublié de vérifier avant fermeture du nasdaq.

C’est vraiment une affaire. Tenez-moi au courant wink

Du coup, j’essaye de faire un aller-retour (dividende du 3/11 compris ou non), mais avant l’expiration de la souscription, car j’imagine bien le cours descendre et stagner à un niveau proche de 16,26.

Le PRU des actionnaires (avant la record date) pour la majorité (vu l’historique du cours et l’augmentation de capital) serraient très inférieurs au niveau actuel; des prises de bénéfices pourraient avoir lieu progressivement.

Je me pose la question sur le choix de KKR sur le niveau de souscription par rapport à la NAV, ie 82%.
1/ Sachant que le discount avant l’annonce était de seulement de 2,72%
2/ Sur un historique de 52semaines :la moyenne de discount est de -6.80%
Pourquoi avoir choisit un discount (18% Price/NAV) supérieur au discount (de la souscription vs Prix:10%) de 8% (90%-82%)?
Estime t’il que la NAV est surévaluée de 8% ?

En tout cas, je garderai en tête la prochaine fois, de ne pas acheter si le discount n’est pas d’au moins 8%.

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#18 22/10/2017 11h25 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Bon matin niceday

Vous demandez: "Estime t’il que la NAV est surévaluée de 8% ?" Non je ne pense pas! Ce sont des façons de faire des CEFs .
"Le PRU des actionnaires (avant la record date) pour la majorité (vu l’historique du cours et l’augmentation de capital) serraient très inférieurs au niveau actuel; des prises de bénéfices pourraient avoir lieu progressivement." j’en doute - a vérifier

Le 10% de discount par rapport au cours de KIO me semble "standard" car ça incite les actionnaires a exercer leurs droits d’achat a prix intéressant - regardez meme les divis en actions c’est souvent a prix plus bas que le cours au marche… pour inciter les actionnaires a prendre les actions au lieu du cash.
Si jamais le prix de l’action KIO devait baisser - scénario que vous anticipez- le prix sera au moins 82% de la NAV meme si le cours descendrait davantage… soit 18.45 (voir le lien) - 18% = 15.13
Si comme vous le pensez le cours de KIO devait baisse a 15.13 je doublerai ma position .
KIO        KKR Income Opportunities Fund, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds

Perso ca ne m’effraie pas car je vais trader pour réduire mon PRU de toute façon …et s’i nécessaire attendre 1 mois ou 2 pour reduire ma position apres remontee car je m’attends a un rattrapage du cours apres expiration … On verra si je me trompe haha!

Pour participer fallait acheter avant 5PM le jour de l’annonce - ce que j’ai fait- grâce a vous qui m’aviez alerte! dommage que vous l’ayez rate.
Mais ne vous énervez pas - un CEF fonctionne différemment d’une action ordinaire.
Cette augmentation de capital leur permet de grossir. vu les règles sur les CEFs fonds "fermes" c’est la seule méthode pour attirer des fonds et grossir.
Ce n’est pas du tout comme une cie desesperee qui le fait pour s’en sortir !

Faut bien expérimenter un peu les diverses stratégies/propositions des CEFs
Avec 70 actions votre risque est tres limite versus mes 400 actions.
Take it easy! et bon week-end!

Dernière modification par sissi (22/10/2017 12h18)

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#19 23/10/2017 16h24 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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niceday a écrit :

Oui j’en ai acheté un peu. Mon premier ordre limité n’était pas passé, j’ai dû l’augmenter.
=> Achat 70 KKR Income Opportunities Fund @ 16,82
J’ai mis un ordre de vente continu @ 17.32 (x4 le dividende) : un petit 3% jusqu’au prochain dividende, sinon je toucherai le dividende.

KIO est parti a la hausse dans les 17.11 et je ne vois pas de pression a la baisse - a voir d’ici l’ex-divi le 3 novembre  … si on retourne autour de 18 USD ?
KKR Income Opportunities Fund : Technical analysis KKR Income Opportunities Fund | Nyse: KIO | 4-Traders

Dernière modification par sissi (23/10/2017 16h25)

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#20 25/10/2017 16h32 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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J’ai fait un aller retour.
le 20/10:Achat 70 @ 16,82 USD
le 24/10:Vente 70 @ 17,32 USD
=> +2.8% (frais de courtage inclus)
et je viens d’y rentrer de nouveau.
le 25/10:Achat 70 @17,13 USD
Si ça s’approche de 18 avant le 3/11 je vendrai; je voudrais éviter le dividende, car c’est chronophage en déclaration fiscale (déclaration mensuelle 2778 - DIV - SD)

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#21 25/10/2017 17h36 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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OK je comprends

Journee avec du rouge … rare en CEFs - idem reits …donc petits achats divers!
Soit …journée de peche comme dit Miguel: THW, AWP …et WPG, CBL juste un peu …

Dernière modification par sissi (25/10/2017 17h42)

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#22 16/11/2017 09h42 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Bonjour,
J’espere que Sisi vous n’avez pas trop investis sur KIO. La baisse est impressionnante. J’ai bien fait de sortir un peu tard mais tout de même à @16,51 USD (après ex-div finalement) vs 15.65USD actuellement.
Par contre c’est peut être un bon moment d’y rentrer. Je vais regarder le pourquoi de cette baisse, si elle est liée comme je le disais à cause de la souscription décotée.

Dernière modification par niceday (16/11/2017 09h45)

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#23 16/11/2017 11h15 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Les CEF souffrent de la chute des obligations et surtout du HY, c’est l’hécatombe surtout si vous avez utilisé votre marge à fond avec IB.

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#24 16/11/2017 11h27 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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Tous les CEFs ou presque ont baisse. Actions ou obligations.

C’est la période du "washsale" en Amerique : vendre et racheter 31 jours apres pour baisser les impôts. … comme chaque année
Il y a des opportunités dans les fonds Asia par ex - ou les preferred combines avec autre chose - ou d’immo international

Et il y a la fameuse reforme fiscale de Trump qui semble mal partie…ce qui déçoit les marches … et un impeachment possible a moyen terme…

Niceday j’ai vendu plusieurs positions dans le "vert" - j’en ai quelques unes sous mon PRU mais de peu.
USA est ex-divi aujourd’hui : je m’attends a une baisse car divi trimestriel mais ça ne m’inquiète pas.

A voir si les USA se joignent a la remontee amorcee ce matin par l’Asie et l’Europe ou pas…

Dernière modification par sissi (16/11/2017 11h42)

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#25 03/01/2018 08h44 → Fonds fermés aux USA (closed-end fund) : moins risqués que les OCVPM ? (closed en fund, fonds fermés, opcvm)

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