Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

[+1]    #201 14/11/2019 16h20 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Un analyste conseille de ne pas acheter l’action, article dans Le Revenu (lien)

Hors ligne

 

[-8]    #202 14/11/2019 23h06 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Banni
Réputation :   -8 

Le mec il est analyste dans un cabinet de merde, il tente un coup ! 😂

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne

 

#203 14/11/2019 23h26 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Carzz, pouvez-vous détailler votre propos?

Pourquoi "Alphavalue" est un cabinet de "merde"?
Je trouve votre propos déplacé et le jugement sans fondement apparent…

L’article diverge de nombreux autres analystes, ça permet de comparer les points de vue, et de renforcer (ou à l’inverse) son opinion sur l’entrée en bourse de la FDJ.

Hors ligne

 

#204 15/11/2019 14h39 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   18 

FDJ: Le prix attendu en haut de la fourchette - 15/11/2019

Reuters a écrit :

Les indications fournies aux investisseurs par les banques chargées du placement évoquent un prix compris entre 18,50 et 19,90 euros, soit en haut de la fourchette initialement fixée entre 16,50 et 19,90 euros.

Dernière modification par Spinoff (15/11/2019 14h40)

Hors ligne

 

#205 15/11/2019 18h03 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Je viens de souscrire chez Bourse Direct pour 5000 € (une bonne partie de cette somme est spéculative pour du court terme à mes risques et périls, mais peu importe).
Le détail de l’ordre indique 5000 dans la section "quantité" :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14397_fdj_ipo.png

Sur la précédente page du thread, j’ai constaté que chez Binck il fallait indiquer un multiple de 100, à hauteur de "50" pour 5000 € d’actions.
Ce n’est vraisemblablement pas le cas chez BD, car à "50" l’ordre ne passe pas (minimum 200 €).

Il est bien indiqué de mettre la valeur en euros (€). Cette valeur doit être un multiple de 100 également.
Mais le ’détail’ (voir screenshot) me fait douter.

Je viens de questionner BD à ce sujet.
Ils ne sont pas toujours très réactifs, alors si quelqu’un connait la réponse, je suis preneur.
La question étant : s’agit-il bien de 5000 € de capital (et non 5000 actions) ?

Bon week-end !

Hors ligne

 

#206 15/11/2019 18h10 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Bonjour,
Oui je confirme sans aucun doute.

Hors ligne

 

#207 15/11/2019 18h43 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Merci pour ce retour !

J’ai été mauvaise langue pour cette fois : BD vient de répondre.
C’est bien OK pour 5000 € de capital, même si ça manque un peu de clarté à mon goût !

Bourse Direct a écrit :

En réponse à votre demande concernant la souscription à l’introduction en bourse de la société FDJ,
nous vous confirmons que vous avez bien un investissement pour 5000 euros.

Simplement, sur le portefeuille en temps réel, nous ne pouvons pas afficher cette opération en euros.

Hors ligne

 

#208 15/11/2019 19h13 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Souscription faite chez Boursorama aussi pour 5000 €.

Reste à voir comment nous serons servis….

Hors ligne

 

#209 15/11/2019 20h16 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   28 

Bonjour,

J’ai souscrit aussi pour 5.000 €.

Puisqu’il est clair que l’offre ouverte aux particuliers est sursourcrite, est ce que tous les ordres "A1" ( inférieurs à 5.000 €) seront uniformément réduits ( abattement du même pourcentage quel que soit le montant de l’ordre ) , ou est ce qu’ils seront servis à 100 % jusqu’à un certain seuil puis uniformément réduits entre ce seuil et 5.000 € ?

Rappel de l’offre "officielle", telle qu’elle m’a été présentée par mon courtier :

Les ordres A ont vocation à être servis intégralement dans la limite du seuil A1.

Cependant, en cas de demande forte, dépassant le montant alloué à cette catégorie, les ordres pourraient être réduits selon un taux communiqué lors du résultat final de l’opération.

Je comprends qu’il s’agira d’un (taux d’) abattement unique, non ?

Dernière modification par Asinus (15/11/2019 20h17)

Hors ligne

 

[+1]    #210 15/11/2019 20h29 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   285 

Bonsoir Asinus,

Dans le journal le Revenu qui a été publié hier, il est indiqué qu’il est plus que probable que les souscripteurs ne seront pas servis à hauteur de leur demande et que le pourcentage d’abattement sur les ordres passés sera le même pour tous, quel que soit le montant initialement engagé.

S’ils décident d’honorer les ordres à hauteur de 50%, vous, qui avez souscrit pour 5000 euros, n’aurez que pour 2500 euros de titres.
Moi, qui ai souscrit pour 600 euros, je n’aurai que pour 300 euros de titres.

Dernière modification par Isild (15/11/2019 20h44)

Hors ligne

 

#211 15/11/2019 21h03 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   28 

Parfait, c’est très clair !

(puisque je ne peux pas utiliser le mot en m )

Hors ligne

 

#212 17/11/2019 00h17 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   74 

Bonjour,

J’avais souscrit mais j’ai annulé mon ordre pour plusieurs raisons:

-Beaucoup trop de conditions différentes pour les acheteurs qu’ils soient professionnels, particuliers, buralistes ou salariés de la société. Je vous laisse deviner qui va rester scotché pour avoir ses actions gratuites.

-Les estimations de croissance me paraissent élevées surtout pour un acteur qui fait beaucoup de chiffre en point de vente.

-La rémunération des dirigeants est assez "basse", aucun doute qu’avec moins d’état on se félicite de l’introduction.

-La société semble supporter un nombre incalculable de risques, je n’ai pas tout lu mais je n’ai pas trouvé de risque de pression de l’union européenne. 

-Le rendement n’est pas très élevé, peut être même optimiste.

L’information publicité autour de l’introduction à été le principal moteur de mon annulation, si tout le monde est intéressé, c’est peut être pas si intéressant.

Je vous souhaite d’y trouver votre compte.

Hors ligne

 

#213 17/11/2019 07h49 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   10 

Vous passez des ordres sans confirmation du prix?
C’est un peu risqué je pense. Mais bon.

Si la société est simple à comprendre, et peut être un bon plan à terme, j’ai été refroidi par la communication autour de cet évênement. La dernière fois que j’ai entendu la france "mainstream" parler d’investissement, c’était lors de la bulle du bitcoin… donc on va attendre un peu de mon côté.

Hors ligne

 

#214 17/11/2019 08h55 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   65 

LePal a écrit :

Un analyste conseille de ne pas acheter l’action, article dans Le Revenu (lien)

A contrario du titre, la conclusion indique :
- du bureau

Alphavalue a écrit :

En conséquence, le bureau d’analyse recommande de «vendre» l’action Française des Jeux.

Pour " vendre", je vois pas trop comment on fait si on n’en a pas à vendre…

- Le revenu

Le revenu a écrit :

Malgré tout, la perspective d’un rendement du dividende attrayant et solide de 3-4% par an ainsi que les conditions favorables accordées aux actionnaires individuels (une action gratuite pour 10 détenues pendant au moins 18 mois et une décote de 2%) justifient, selon nous, de participer à cette introduction en Bourse.

Premier ordre souscrit pour ma part.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne

 

[+1]    #215 17/11/2019 14h32 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   445 

Isild a écrit :

Dans le journal le Revenu qui a été publié hier, il est indiqué qu’il est plus que probable que les souscripteurs ne seront pas servis à hauteur de leur demande et que le pourcentage d’abattement sur les ordres passés sera le même pour tous, quel que soit le montant initialement engagé.

Sans vouloir contredire la presse économique, dans une interview de ce jour, Bruno Le Maire précise que « les petits souscripteurs seront servis en priorité, ceux qui ont des demandes de quelques centaines d’euros ». cela semble indiquer que le pourcentage d’attribution ne sera pas identique pour tous. Privatisation de la Française des jeux : plus d?un milliard d?euros de souscriptions

A titre personnel, je regrette que cette introduction n’ai pas été utilisée pour faire un peu de pédagogie économie/bourse.
Par exemple, le principe de souscrire pour une somme globale, sans fixer le montant de chaque action me semble aller à l’encontre d’une approche économique réaliste et porte en elle l’idée d’une bourse déconnectée de tous éléments factuels (un peu comme une loterie)


"La liberté existe toujours, il suffit d'en payer le prix"- Henry de Montherlant

Hors ligne

 

#216 18/11/2019 15h34 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   101 

-La société semble supporter un nombre incalculable de risques, je n’ai pas tout lu mais je n’ai pas trouvé de risque de pression de l’union européenne.

Je m’étais justement renseigné à ce sujet, sur les jeux de hasard et la règlementation européenne.
Les jeux sont dans le champs du principe de subsidiarité, c’est à dire que les États, individuellement, sont compétents et qu’ils peuvent, selon les spécificités de leur marché national, avoir des conceptions différentes.

Dans ce rapport du Sénat est cité l’exemple de l’Italie qui a développé une offre très large.

Bref, en gros chaque état décide et l’action de l’UE est très limitée dans ce domaine.
Je cite "Ce secteur ne serait donc pas davantage libéralisé à l’avenir".

Pour ajouter de l’eau dans le moulin du commentaire suivant:

J’ai l’impression qu’une majorité des IH vont se porter actionnaire.

C’est sans moi également, publicité monstre, communication borderline (sur les taux de souscription par le Ministère, en temps normal l’AMF aurait déjà émis une protestation formelle), valorisation élevée, je ne vois pas l’intérêt.

Dernière modification par maxlille (18/11/2019 15h37)

Hors ligne

 

#217 18/11/2019 15h41 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Petite question, savez vous comment on fait pour s’engager à conserver les titres 18 mois et donc bénéficier des actions gratuites? Actions souscrites via PEA sur Boursorama.

Hors ligne

 

#218 18/11/2019 15h43 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   108 

Vous aurez ces actions dans 18 mois.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne

 

#219 18/11/2019 15h44 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   19 

Bonjour,

J’ai du mal à comprendre pour quelles raisons le buzz et le grand nombre d’intéressés freinent certains d’entre vous ?
A partir du moment où le prix de réservarion a été determiné à l’avance en accord avec la valorisation réelle basée sur les bénéfices, il n’y a pas d’impact sur votre prix d’achat (sauf qu’on sera sur la borne haute). Au mieux il y aura une forte demande et une augmentation du prix des parts voir un effet bulle sur le marché secondaire dans les jours qui suivent mais sur une optique long terme ça n’aura pas d’incidence.

J’ai regardé l’ensemble de vos analyses et des avis des journaux spécialisés, j’ai quand même l’impression qu’on peut acheter une valeur de rendement, certe mature, mais qui est à une valorisation normale alors qu’elle possède un monopole…

Hors ligne

 

#220 18/11/2019 15h48 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Il faut souscrire un ordre A (jusqu’à 5 k€) et les conserver 18 mois.
Seule les actions achetées via un ordre A  donnerons 1 pour 10 détenues.

Souscris à l’ offre A pour 5 k€ à titre personnel.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par fabio (18/11/2019 18h03)

Hors ligne

 

#221 19/11/2019 09h27 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Springle a écrit :

Bonjour,

J’ai du mal à comprendre pour quelles raisons le buzz et le grand nombre d’intéressés freinent certains d’entre vous ?
A partir du moment où le prix de réservarion a été determiné à l’avance en accord avec la valorisation réelle basée sur les bénéfices, il n’y a pas d’impact sur votre prix d’achat (sauf qu’on sera sur la borne haute). Au mieux il y aura une forte demande et une augmentation du prix des parts voir un effet bulle sur le marché secondaire dans les jours qui suivent mais sur une optique long terme ça n’aura pas d’incidence.

J’ai regardé l’ensemble de vos analyses et des avis des journaux spécialisés, j’ai quand même l’impression qu’on peut acheter une valeur de rendement, certe mature, mais qui est à une valorisation normale alors qu’elle possède un monopole…

Si l’action est haute dès le début, ça laisse peu de marge de manœuvre pour une montée après l’introduction et donc moins de chance de faire des bénéfices.
Par ailleurs je me méfie du moment où l’effet buzz sera retombé (dans 18, 24 mois…) : les particuliers vont petit à petit se mettre à vendre car ils auront, à un moment ou un autre, besoin des liquidités.
Et a ce moment, il y aura beaucoup moins de monde en face pour acheter, et donc on peut supposer que le prix sera moins élevé.

Le risque, c’est donc d’acheter plus cher que la valeur réelle du sous-jacent.

Hors ligne

 

#222 19/11/2019 09h36 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   43 

Mouais… Pourquoi vous parlez de "sous-jacent" ? Ce n’est pas un produit financier mais des actions en direct, ça me parait bizarre de parler de sous-jacent.

Vous supposez que "les particuliers vont avoir besoin de liquidités", mais vous n’en savez rien du tout.

’il y aura beaucoup moins de monde pour acheter" : qu’est-ce que vous en savez, au juste ?

L’action est chère mais sur-souscrite par les particuliers, et les pros se sont jetés dessus dans les premières heures comme des morts de faim, donc en matière d’hypothèses, on peut aussi arguer que ces pros et ces particuliers qui ne seront servis que partiellement voudront compléter leur achat.

Bref, on ne connaît pas l’avenir (ça c’est pas un scoop wink )

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne

 

#223 19/11/2019 10h02 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Oui effectivement je me suis trompé de terme en disant sous jacent.

Pour le fait que les particuliers aient besoin de liquidité, je pars du principe qu’a un moment ou un autre, les particuliers vont vendre leurs actions. Les particuliers ont leurs moment de vie (mariage, acquisition immobilière, retraite, voyages, decès, ou tout simplement l’impulsivité), qui font que je doute fortement qu’ils gardent leurs actions FDJ 20, 30 ou 40 ans.

Je ne sais pas s’il y aura moins de monde pour acheter, mais ça me parait très probable. Je vois le tapage médiatique actuel comme une "publicité" incitant à l’achat, qui, à mon avis, déforme le marché sur cette introduction, je ne pense pas que ça soit très sain. 

Ce que vous dite est vrai, il est possible que l’action monte fortement les premiers jours, semaines. Le buzz sera encore là. Mais mon interrogation est plutôt à moyen-long terme…

On ne connait pas l’avenir, mais on peut essayer de décrire les risques.

Hors ligne

 

#224 19/11/2019 10h35 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   75 

Vous connaissez beaucoup d’institutionnels ou de pros de la bourse qui gardent leurs actions 30 ou 40 ans ?
Je ne suis pas expert en actions mais s’il y a bien un secteur qui me semble avoir un marché inépuisables, c’est bien celui du vice. Tant que c’est légal, il y aura toujours du business à faire dans l’alcool, le tabac et les jeux.
Après que ceux qui s’y lancent le gèrent bien, c’est une autre affaire…

Hors ligne

 

#225 19/11/2019 11h07 → IDSUD : devenir actionnaire de la Française des Jeux (française des jeux, idsud, privatisation)

Membre
Réputation :   

Non, je n’en connais pas. Mais dans les autres actions, il n’y a pas de sur-représentation de particuliers, souvent non initiés, qui ont été matraqués pour acheter des actions.

Je pense (je me trompe peut être) quand le cas d’une action "classique" les investisseurs entrent et sortent du capital en fonction de leur stratégie, des performances de l’entreprise, ect. C’est assez "clair" et "efficient". Le prix de l’action, dans une entreprise classique, doit être corrélé à la santé financière actuelle et future car les investisseurs se renseignent, observent, font des analyses, ect.

Pour FDJ, le fait que ce soit des particuliers non initiés qui vont représenter une grosse partie des "faiseurs de cote" me semble très chaotique et je n’y participerai pas pour cette raison.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech