Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

[+1]    #26 01/10/2017 23h25

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

La problématique du pyramidage est en effet à prendre en compte, mais cela peut être fait assez facilement.
Il suffit pour cela de lire les rapports annuels et trimestriels des fonds pour comprendre les dynamiques d’investissement et le degré de conviction des fonds.

Cette étude ci-dessus est faite en me basant exclusivement sur les plus grosses lignes des fonds. Mais, bien évidemment, lors de la mise en pratique de ce genre d’allocation, il y aura d’autres facteurs à prendre en compte, et qui viendront confirmés ou infirmés certains choix. J’en ai énumérés plusieurs dans mon précédent message, auxquel on pourrait rajouter:
- date d’acquisition et le PRU de la position;
- delta entre le prix et la valeur de la position;
- l’orientation des résultats des sociétés cibles;
- la répartition sectorielle des positions retenus;
- etc.

Néanmoins, malgré tout cela, cela ne m’étonnerait pas que sur les 15 lignes, au moins 10 passent l’ensemble des filtres.

Hors ligne Hors ligne

 

#27 02/10/2017 00h00

Membre
Réputation :   16  

Finalement on s’éloigne assez d’une méthode purement mécanique. Il s’agit plutôt d’un stockpicking restreint à un petit groupe de valeurs, mais forcément si on prend pour base de travail les plus grosses convictions des meilleurs fonds on met de bonnes chances de son côté !

Je suivrait avec attention votre portefeuille. En attendant je vais me pencher sur les rapports de ces fonds afin de bien comprendre leur fonctionnement.

Hors ligne Hors ligne

 

#28 02/10/2017 07h59

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

Ça dépend si l’on voit le verre à moitié plein ou à moitié vide, car si en effet une dizaines de valeur sur les 15 restent les mêmes, alors le fait de laisser les autres valeurs inchangées pourraient apporter de meilleurs résultats que d’en changer.
Personnellement, je pense que si les résultats sont confirmés et qu’ils m’apportent plus qu’une gestion active, je passerai cependant à ce mode passif par étape :
1- je sélectionne les 15 plus grosses lignes, auxquelles j’adapte mes filtres et je ne retiens que celles qui restent;
2- je continue à comparer entre ma nouvelle gestion et celle purement passive.
3- n’adapte en conséquence.

Après, je ne pense pas qu’il existe vraiment de martingale, mais élaborer notre watchlist avec les plus grosses convictions des meilleurs me semble être un bon point de départ en effet.

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #29 26/10/2017 20h48

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5359_capture_decran_2017-10-26_a_203426.png

Carton plein pour le portefeuille "convictions de fonds"! L’ensemble des lignes sont vertes et la performance est de 35,16%.

14 lignes sur 15 ont une performance supérieure au CAC 40 (+12,2%) et 11 sur 15 une performance supérieure au CAC mid and small (+20,91).

A suivre…

Dernière modification par Investir75 (26/10/2017 20h49)

Hors ligne Hors ligne

 

#30 31/10/2017 12h11

Membre
Réputation :   35  

Peut être est il utile de rappeler la performance des 3 fonds "nourrice" depuis le début de l’année (le 2ème chiffre est la volatilité : source quantalys au 26/10/17)

INDEPENDANCE & EXPANSION SICAV -A- C C1 --- 27,12 %    -    10,71 %
MONETA MICRO ENTREPRISES C ------------------    26,25 %    -    8,95 %   
SEXTANT PEA A (C)    16,28 %    ------------------    6,80 %    -       6,8 %

Je regrette un peu que  vous (Investir75) ayez choisit Sextant PEA qui n’est pas un fond de petite capitalisation mais un fond d’actions Européennes toutes capi.
Sextant PME ne serait il pas préférable ?


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

Hors ligne Hors ligne

 

#31 31/10/2017 18h08

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

@yihk : Pour 2 raisons, la volatilité et surtout l’historique (et celle du gérant du fonds).

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #32 04/11/2017 09h58

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   124  

Je suis retombé par hazard sur l’interview des gérants de Indépendance et Expansion. Elle présente plusieurs points intéressants sur la stratégie de gestion du fond.



Notamment, il est intéressant d’entendre que le secteur ayant la plus forte pondération dans le fond est en phase de désinvestissement. Ce n’est que la hausse des titres qui permet de maintenir le secteur en tête tandis que dans le même temps le gérant est en train de vendre les valeurs de ce secteur. Un point de vigilance donc, si l’on souhaite copier ce fond…


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

Hors ligne Hors ligne

 

#33 04/11/2017 11h04

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

La vidéo date de janvier 2015…et effectivement, depuis cette date, l’exposition du fonds sur les  valeurs techno a diminué (de plus de 20% à 16,7% aujourd’hui).

Les états financiers semestriels et annuels détaillent la liste des positions du fonds. Il est donc facile de voir les dynamiques d’investissement, pour ceux qui souhaiteraient les prendre en compte.

Hors ligne Hors ligne

 

#34 04/11/2017 11h13

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   120  

Investir75 a écrit :

La vidéo date de janvier 2015…

Janvier 2016, plutôt.

En tout cas, même si celle-ci a près de deux ans, elle n’en est pas moins intéressante quant à la présentation de la stratégie.

Hors ligne Hors ligne

 

#35 04/11/2017 12h37

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   124  

Oui, c’est surtout pour cela que je l’ai mise. Et, rétrospectivement, c’est aussi intéressant de constater que la stratégie est suivie et fournit des résultats depuis plus de 20 ans maintenant. wink


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

Hors ligne Hors ligne

 

#36 04/11/2017 13h02

Membre
Réputation :   17  

Bonjour à tous

Une petite question à ceux qui ont regardé la vidéo et possède Xls valo:

Aux alentours de la troisième minute, nous voyons un tableau sur le screening quantitatif, la première ligne parle d’une recherche sur cours/CF inférieur à 7.

Pouvez vous me confirmer que la valeur du cash flow dont parle la co-gérante est celle reprise en ligne 178 par xlsValo 

En fait j’ai un doute et ne suis pas sur de ma démarche

J’essaye de visualiser les étapes réalisées par les gestionnaires pour me faire une idée mais ne suis pas sur de retrouver les bons chiffres (et donc les bonnes lignes), tout simplement

Merci à ceux qui savent et on week end à tous

Hors ligne Hors ligne

 

#37 04/11/2017 20h21

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   260  

Cette valeur n’est pas respectée actuellement, cf une interview plus récente. Et un critère important pour comprendre n’apparaît pas dans cette vidéo, le momentum.

Je n’utilise pas xlsValorisation, mais vous pouvez trouver le critère price to cash flow dans le screener gratuit du financial Times.

Dernière modification par Trahcoh (04/11/2017 20h24)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #38 04/11/2017 21h10

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   946  

zendoi a écrit :

Une petite question à ceux qui ont regardé la vidéo et possède Xls valo:

Pouvez vous me confirmer que la valeur du cash flow dont parle la co-gérante est celle reprise en ligne 178 par xlsValo 

Merci à ceux qui savent et on week end à tous

Bonjour Zendoi,

C’est plus compliqué que la vidéo ne le laisse paraître ! smile

Les Echos a écrit :

Le premier critère de sélection provient du ratio capitalisation boursière/marge brute d’auto-financement, qui doit être inférieur à 85 % de celui du marché.

Source

Les Echos via le Vernimmen a écrit :

Marge brute d’autofinancement
La marge brute d’autofinancement peut être définie comme étant : Bénéfice net + Dotations aux amortissements + Variation des provisions pour dépréciation d’actifs immobilisés et des provisions pour risques et charges à caractère de réserves ’= Marge brute d’autofinancement Les notions de capacité d’autofinancement et de marge brute d’autofinancement sont proches l’une de l’autre, la différence étant que la marge brute d’autofinancement n’exclut pas l’impact des cessions sur le résultat.

Source


Parrain Ing Direct - Binck - Bourse Direct - Boursorama - DeGiro - Fortuneo 12470190 eBuyClub Poulpeo iGraal

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #39 05/11/2017 15h12

Membre
Réputation :   16  

WhiteTiger a écrit :

Je suis retombé par hazard sur l’interview des gérants de Indépendance et Expansion. Elle présente plusieurs points intéressants sur la stratégie de gestion du fond.

Bonjour,

Cela fait plusieurs fois que j’entends le terme "cours (ou prix) sur autofinancement" dans des interviews de W.Higgons, mais je ne trouve pas de définition précise de ce terme.
S’agit-il il du cours divisé par la marge brute d’autofinancement ?
Si quelqu’un peut m’éclairer sur ce point, merci ! 😊

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #40 09/12/2017 10h06

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

bonjour,

mise à jour du portefeuille :

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5359_capture_decran_2017-12-09_a_094609.png[/url]

La performance au 9 décembre est de 34%, alors que le CAC (+11%) et le CAC mid and small (+21%) ont des performance en-deçà. Seulement 2 lignes sur 15 sous-performent le CAC et 7 le CAC M&S.

En comparant la performance de la selection à la performance des fonds qui la compose :
- I&E (+24,7%) : la sélection superforme
- MME (+21,5%) : la sélection superforme
- SEXTANT PEA (+12,55%) : la sélection superforme

A suivre…

Dernière modification par Investir75 (09/12/2017 10h07)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #41 29/12/2017 21h08

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

bilan du suivi du portefeuille "convictions de fonds" pour l’année 2017 :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5359_capture_decran_2017-12-29_a_201458.png

La performance de la sélection est très bonne avec un joli +31,49 %, alors que le CAC s’adjuge 9,26 % et le CAC mid and small NR 23,8 %.

En comparant la performance de la selection à la performance des fonds qui la compose :
- I&E (+26,7 %) : la sélection superforme
- MME (+21,43 %) : la sélection superforme
- SEXTANT PEA (+13,37 %) : la sélection superforme

A suivre…

Dernière modification par Investir75 (29/12/2017 21h13)

Hors ligne Hors ligne

 

#42 24/03/2018 12h05

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

Mise à jour du portefeuille "Convictions de fonds".

Rappel de quelques principes :
- 3 fonds sélectionnés notamment pour leurs performances long terme et la qualité des gérants (I&E; MME;Sextant PEA)
- 5 plus grosses lignes de la cote française par fonds (sélection soumise à quelques arbitrages sous certaines conditions).

I&E (basé sur le rapport mensuel de janv 2018):
- FAURECIA
- MGI COUTIER
- SCOR
- SII
- SOPRA STERIA
- ALD (à la place de la 5eme ligne de SEXTANT PEA à cause de la forte présence de valeurs étrangères dans les premières ligne du fonds + nouvelle conviction de I&E

MME (basé sur le rapport du t4 2017):
- FFP
- AMUNDI
- EUROPCAR
- COFACE
- ATOS (Prise en compte d’ATOS plutôt que de BNP car la ligne a été constituée en décembre 2017)

Sextant PEA (basé sur le rapport de février 2018 et du T4 2017):
- VIVENDI
- VIEL & CIE
- ILIAD (Ligne ouverte en décembre 2017 à la place de Synergie où le fonds s’allège sur cette position)
- SHOWROOM PRIVE (Ligne ouverte en décembre 2017)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5359_capture_decran_2018-03-24_a_095219.png

PERF 2018 :
Selection : -1,33 %
CAC 40 : -4,09 %
CAC Mid and Small : -3,55 %

Réflexion : Je me pose de plus en plus la question sur la pertinence de Sextant PEA dans la sélection. En effet, la forte présence de valeurs étrangères dans les principales lignes du fonds rendent la sélection des lignes françaises peu révélatrice des choix d’investissement du fonds.

Hors ligne Hors ligne

 

#43 24/03/2018 12h45

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   243  

Bonjour,

Voici mon top 3 :
- independance et expansion
- id france smid caps
- amundi microcaps

Peut être trouverez vous quelques idées ?

Bien a vous,

Malo


Parrainage : Linxea, Boursorama, Binck :)

Hors ligne Hors ligne

 

#44 01/05/2018 09h37

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

Mise à jour du portefeuille convictions de fonds :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5359_capture_decran_2018-05-01_a_091138.png

il y a eu beaucoup de changements sur le fonds MME au premier trimestre (entrée de SOITEC et VEOLIA dans leur TOP 5 et sortie de COFACE et EUROPCAR), mais je n’en tiens pas compte (je rappelle que l’idée de ce suivi était de voir si une gestion quasi-passive avec une mise à jour annuelle des valeurs qui composent le portefeuille pouvait être efficace et battre le marché).

Du point de vue de la performance depuis le 01/01/2018:
Sélection valeurs I&E : +2,95 %
Sélection valeurs MME : +0,85 %
Sélection valeurs Sextant PEA : +0,68 %
Sélection convictions de fonds : +1,64 %

CAC 40 : +3,91 %
SBF 120 : +3,56 %
CAC Mid and Small : +0,21 %

A suivre…

Hors ligne Hors ligne

 

#45 03/09/2018 22h17

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   132  

mise à jour du portefeuille "convictions de fonds"

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5359_capture_decran_2018-09-03_a_213345.png

Du point de vue de la performance depuis le 01/01/2018:
Sélection valeurs I&E : -7,2 %
Sélection valeurs MME : -0,8 %
Sélection valeurs Sextant PEA : -0,68 %
Sélection convictions de fonds : -5,02 %

CAC 40 : +1,91 %
SBF 120 : +2,13 %
CAC Mid and Small : -2,32 %

Le bilan de la première moitié de 2018 n’est pas fameux. Après une année 2017 record, la sélection sousperforme les différents indices susmentionnés. Cette contre performance vient principalement de la chute d’Iliad (-45 %), d’Europcar et de Faurecia (-20 %). Ce qui est assez cocasse, c’est que la chute de ces valeurs n’est pas due à de mauvais résultats (pas encore connus pour Iliad et très bons pour Faurecia), mais à des éléments exogènes (tweets de Trump qui affectent tout le secteur automobile et spéculation sur la perte d’abonnés pour Free alors que le groupe a déjà expliqué que ces pertes concernées principalement les forfaits à 2 euros.

A suivre…

Dernière modification par Investir75 (04/09/2018 07h26)

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions similaires à "portefeuille d'actions de convictions des meilleurs fonds français"

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur