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#1 03/09/2017 12h22 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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A des fins de diversification, je souhaiterais inclure une proportion d’immobilier dans mon patrimoine (env. 10%). Pour se faire, ma préférence irait plutôt vers un ou des ETFs de foncières cotées car l’immobilier en direct ne colle pas avec mon approche lazy.

Le tracker iShares Global REIT (REET, etf.com/REET) me semble intéressant car il suit le secteur mondial des REITs (282 compagnies large, mid et small cap), il est émis en USD, il verse 5,1% de dividendes, ses frais sont bas (0,14%) et son encours correct (400+ M$).

Il est néanmoins assez récent (2014) et présente un tilt sur les US (65% d’US quand le benchmark est à 44%).

J’utiliserais mon CTO et mon compte-devises de chez Binck comme supports respectifs de placement et de réception des dividendes car ma TMI est assez faible et devrait le rester.

Vos avis m’intéressent : je suis preneur de toute suggestion et critique !

Mots-clés : etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit


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#2 03/09/2017 12h43 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Vous pouvez compléter avec un ETF sur l’Europe (EPRE par exemple) pour remonter le % européen.


Dif tor heh smusma

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#3 03/09/2017 12h45 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Bonjour, le sujet m’intéresse également mais plutôt sur des ETF capitalisants (impôts oblige) à réplication physique.
J’ai tout de même le sentiment que c’est assez peu exploré sinon notre hôte aurait sans doute panaché ETF REIT est REIT en direct; me trompe-je ?
Bien à vous,


Dooffy

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#4 03/09/2017 12h56 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Bonjour

I y a un CEF qui respecte le 44% de benchmark et distribue 5 cents mensuellement :AWP (j’en ai)
Encours de 638 millions USD
Le rendement sur le prix actuel est de 9.12% - Faut enlever la retenue de 15%
AWP        Alpine Global Premier Property, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds
Portefeuille détaille sur le site du gérant:
" + siteTitle + "

Mais votre etf REET m’intéresse aussi. M.erci!
Etant liste aux USA il doit y avoir 15% de retenue aussi ?

Cas typique du débat : investissement passif (etf) versus actif (cef) avec des frais bien supérieurs dans le cef mais une utilisation de 4% de levier qui compense.. mais le double de rendement…

Dernière modification par sissi (03/09/2017 12h57)

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#5 03/09/2017 15h01 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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ArnvaldIngofson a écrit :

Vous pouvez compléter avec un ETF sur l’Europe (EPRE par exemple) pour remonter le % européen.

En regardant de plus près le tilt US, il ne s’agit pas d’une sous-représentation de la région Europe, mais de la région Asie Pacifique. Votre idée de contrebalancer d’éventuels déséquilibres avec un second ETF est très intéressante, merci !

D’ailleurs cela m’a donné une idée : pourquoi ne pas combiner un Global REIT ex-US (VNQI par exemple) et un REIT US (VNQ par exemple) de manière à coller au benchmark (Thomson Reuters Global Real Estate) ?

Dernière modification par MyDividendGrowth (03/09/2017 15h10)


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#6 03/09/2017 15h22 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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@Sissi,
Si la retenue à la source sur les ETF est perdue, est-ce qu’il n’y a pas, pour les CEF et les résidents français, un crédit d’impôt permettant de récupérer cet impôt à la source (ce qui est le cas pour les dividendes) ?


M07

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#7 03/09/2017 15h44 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Oui probablement que les Francais peuvent "récupérer" la retenue comme ce sont des dividendes
Desolee mais je ne suis pas sure du fonctionnement vu que j’ai jamais été résidente en France fiscalement…
A choisir pour mon portefeuille je prefere les etfs irlandais sans retenue . Simple. Comme les divis UK.

Les experts du forum  pourraient confirmer la fiscalité ??

Dernière modification par sissi (03/09/2017 15h46)

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#8 03/09/2017 17h40 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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À mon avis, les CEFs échangés principalement au NYSE ont la retenue des 15% USA. Étant donné qu’il s’agit de distributions de valeurs mobilières ne venant pas d’une enveloppe REIT/SIIC, il me semble qu’on ait droit au crédit d’impôt. (Je ne suis pas expert fiscaliste et je n’ai pas d’expérience fiscale en CEF: juste un avis).
De plus, une partie du dividende est composée de remboursement de capital (ROC), qui n’est pas imposé comme un dividende mais sur la plus value en abaissant votre PRU: avantage fiscal mais pas forcément un avantage pour la perf.

Dernière modification par niceday (03/09/2017 21h37)

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#9 05/09/2017 16h22 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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@Niceday,

[pour les résidents français]
Il me semble que le statut REIT/SIIC ne concerne pas le crédit d’impôt sur impôts étrangers, mais plutôt l’abattement (de 40 %) sur dividende.
Et aussi le Remboursement de Capital, qui n’a pas cet abattement, ne serait un avantage fiscal QUE si l’on conserve les titres longtemps (>2 ans) ; sinon c’est plutôt désavantageux relativement aux dividendes.

Me trompe-je ? (*)

(*) à prononcer à haute voix 5 fois le matin au réveil ;o)


M07

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#10 05/09/2017 16h36 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Oui exact, j’ai mixé :
Le dividendes CEF bénéficie du credit d’impôt du prélèvement à la source US, de l’abattement de 40% et également des abattements pour durée de détention.
Pour ce qui est des CEF à majorité REITS, ç est à voir…. mais à mon avis les 40% d’abattement serait conservé.

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#11 06/09/2017 08h26 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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@Niceday,

J’avais lu (mais où ?) que l’abattement de 40 % sur les dividendes ne s’appliquait que pour les entreprises soumises à l’impôt. Les SIIC/REIT n’étant pas soumises se voyaient, par conséquence, exclues du dispositif.
Il faudrait donc savoir si les FCP à capital clos (CEF), ou leur portefeuille, paient ou non l’impôt…

Dernière modification par M07 (06/09/2017 08h27)


M07

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#12 06/09/2017 09h07 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Les CEFs ne paient pas d’impôts contrairement aux mutual funds.
Les CEFs ont l’obligation de distribuer minimum 90% de leurs cash flow récurents (dividendes, coupons,..) et 98% des plus values.
C’est vrai que cette obligation de distribution ressemble aux REITs.

Celles qui sont investis sur de l’immobilier côté (pas en Direct), je ne suis pas sûr pour l’abattement.

Pour celles à 0 ou non majoritairement pas investis sur des sous-jacents immobilier, je pense que l’abattement est autorisé.

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#13 07/09/2017 21h05 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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"MDG" a écrit :

Le tracker iShares Global REIT (REET, etf.com/REET) me semble intéressant car il suit le secteur mondial des REITs (282 compagnies large, mid et small cap), il est émis en USD, il verse 5,1% de dividendes, ses frais sont bas (0,14%) et son encours correct (400+ M$)

Avez-vous pris en compte l’écart entre le dividende détaché et celui encaissé ?


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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#14 08/09/2017 11h40 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Merci pour votre remarque.

J’ai effectivement pris en considération cette différence. Pour info / mémoire, voici les résultats des calculs qu’IH avait fait il y a quelques temps :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_div-cys-187-9.gif

(Source : Détail de la fiscalité d’un dividende étranger - Newsletter de l’investisseur heureux)

Ayant une TMI faible, cette différence sera en fin de compte équivalente au prélèvement à la source US.


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#15 18/09/2017 10h39 → Tracker REIT monde : iShares Global REIT ? (etf (exchange traded funds), ishares, reet, reit)

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Ci-après un article de Seeking Alpha sur les trackers REET et VNQ :

3 Reasons This Is The World’s Best REIT ETF

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


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