Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#326 21/11/2020 19h06

Membre
Réputation :   52  

Bonjour ,

Je suis aussi en train d’étudier le dossier de l’ETF World Momentum d’iShares .
J’étudie aussi tous les risques possibles .

ETF World Momentum IWMO

Ainsi je vois qu’il est disponible en devise Euro , sur deux places boursières : l’Italie ( Milan ) et l’Allemagne .
L’Italie est déjà en frais mensuel de bourse moins cher que l’Allemagne chez certains courtiers .
Mais comme cela est pour y mettre a long terme de grosse somme ; ainsi il y aurait-il plus de risques que l’Allemagne ?

Je me doute que l’ETF appartient a iShares .
Que les places boursières sont principalement gérées par informatique .

Mais comme il faut étudier tous les risques possibles pour du long terme , ainsi a première vue il est vrai que l’Allemagne est plutôt réputé pour sa rigueur et son sérieux , la qualité du travail , la Deutsche Qualitat …
Alors que l’Italie est un beau Pays ensoleillé , mais plutôt réputé aussi autrement va-t-on dire , tout le monde sait pour le côté négatif qu’il y a entre autres des vols , de la magouilles , et des mafias …

Et si un Pays comme l’Italie commençait a avoir de gros problèmes , genre des faillites ou une guerre , que deviendraient sa place boursière et les actifs et les ETFs cotés là-bas ?

Je sais on va loin dans les hypothèses , mais bon cela peut être utile déjà au niveau sécurité .

Ainsi y aurait t’il des avis et infos sur tout cela , et des places boursières préférées ?

Dernière modification par Serrure (21/11/2020 22h15)

Hors ligne Hors ligne

 

#327 21/11/2020 19h41

Membre
Réputation :   1  

Alors je ne suis pas spécialiste mais j’estime qu’en cas de gros plein l’instrument aura été négocié sur Euronect Milan mais ce fonds est domicilié en Irlande donc je ne pense pas que l’Etat italien aie le moindre levier dessus.

Par ailleurs c’est un peu comme le risque d’émetteur pour les tracker synthétiques: je me dis que le jour où Amundi (C. Agricole) ou Lyxor (S. Générale) fera faillite et sans être sauvé par l’État français , j’aurai de plus gros problème à gérer qu’une perte de mon épargne.
Je fais un peu le parallèle avec une faillite de l’Italie.

Mais peut-être suis je naïf? Si un spécialiste pouvait nous expliquer ces risques concernant le lieu de quotation ça serait volontier

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #328 21/11/2020 20h02

Membre
Réputation :   10  

Bonsoir Serrure,
je partage totalement votre crainte.
A titre perso je privilégierais autant que possible Euronext Paris ou Amsterdam pour des raisons de coût, et en 2eme choix l’Allemagne devant l’Italie pour les produits disponibles et les volumes d’échanges.

Avez-vous considéré le Vanguard Global Momentum Factor (VMOM) à 0,22% de frais annuels qui semble disponible sur Euronext Amsterdam, investi sur 830 valeurs, dont 65% aux USA, 7% Japon, 3% UK… ;-).
https://www.vanguardfrance.fr/portal/in … /?overview

l’ETF d’ishares que vous mentionnez a 0,33% de frais annuels et, est investi sur 349 entreprises.
Après, en termes d’encours, le Vanguard n’a que 63M$ pour plus de 2 milliards pour celui d’ishares.

Dernière modification par Hidalgo04 (21/11/2020 20h14)


Bogle: "you get what you don't pay for."

Hors ligne Hors ligne

 

#329 21/11/2020 20h42

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   100  

Bonjour à tout le monde

L’Etf ishares semble plus performant (Sharpe, volatilité, performance sur les 3 dernières années,et glissantes ..), avec un encours plus grand ; Comme quoi des frais annuels ne font pas toute la différence…

Comparaison de fonds

Maintenant, il est vrai que le ishares est plus concentré en nombre de sociétés (Gafam ? à la mode ? C’est le but du momentum !) et tient la route années après années .. (peu de recul : maxi 12/2015 pour le Vanguard)
Comparaison de fonds#

Mimizoé1


Parrainages Binck, BourseDirect, Véracash, BullionVault, WeSave, (Me contacter en MP)

Hors ligne Hors ligne

 

#330 23/11/2020 16h59

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   618  

A SERRURE

Cet ETF IWMO a comme ISIN IE00BP3QZ825 = Irlande
Aucun souci où que vous l’achetiez … a mon avis mais vaut mieux l’acheter là ou il y a le plus de volume - ce qui réduit les spreads en general.

J’aime beaucoup la gamme Vanguard mais comme la taille de l’ETF est importante je préfère de loin celui de i-shares

Bien sur a vous de voir vos priorités

Les petites differences de frais ne me semblent pas si importantes dans le choix de l’etf. Sa composition oui donc si c’est votre critère le plus important vous pourriez choisir le Vanguard

A signaler que ces etfs momentum souffrent davantage en cas de baisse - je l’ai subi ce printemps !

Edit: je viens de verifier pour le Vanguard c’est Xetra en euro pour le volume soit 8200 parts échangées tandis que le i-shares sur Xetra a vu 93000 parts échangées a la meme heure.
Ca reflète bien la difference de taille entre ces 2 etfs momentum.

Dernière modification par sissi (23/11/2020 17h13)

Hors ligne Hors ligne

 

#331 24/11/2020 13h40

Membre
Réputation :   22  

Aucun souci où que vous l’achetiez … a mon avis mais vaut mieux l’acheter là ou il y a le plus de volume - ce qui réduit les spreads en general.

Edit: je viens de verifier pour le Vanguard c’est Xetra en euro pour le volume soit 8200 parts échangées tandis que le i-shares sur Xetra a vu 93000 parts échangées a la meme heure.
Ca reflète bien la difference de taille entre ces 2 etfs momentum.

Je ne pense pas qu’il soit nécessaire que vous vous souciez du volume échangé de ces deux ETFs sur les places boursières… Peut-être que je me trompe mais il me semble que la liquidité d’un ETF ne dépend pas du volume qui est échangé sur les places boursières. La liquidité est régulée par l’émetteur et les intermédiaires AP (Autorized Prticipants) afin que l’échange soit toujours possible au plus proche possible de la valeur intrinsèque de l’ETF. La réelle liquidité de l’ETF dépend donc en réalité des titres sous jacents de l’indice..

Je ne sais pas si je me suis exprimé avec les termes exacts … en tout cas la liquidité de l’ETF ne se limite au volume que vous voyez affiché sur votre écran et vous ne risquez pas de vous faire avoir par le spread .. Vous trouverez plus d’informations ici : Jp Morgan : Debunking myths about ETF liquidity

https://am.jpmorgan.com/content/dam/jpm-am-aem/americas/us/en/images/investment-strategies/etf/ETFExhibit_1_web_780px.png

Dernière modification par lecraie (24/11/2020 14h17)

Hors ligne Hors ligne

 

#332 26/11/2020 23h33

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   520  

@Serrure, je fais suite à votre message sur ma file de portefeuille :

La place de cotation n’a aucune importance.

Attention plutôt au World Momentum. Pas sûr que ce soit très "smart" dans la configuration actuelle. Si vous cherchez du dynamisme il vaut peut être mieux regarder du coté du Nasdaq 100

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur