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#1 04/07/2017 10h21 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

Membre
Réputation :   14 

Bonjour,
Avant de partager notre portefeuille, quelques remarques préliminaires.
- Pendant longtemps, j’ai considéré la bourse comme un casino géant dans lequel il ne fallait pas mettre les pieds! J’ai fini par changer d’avis, en particulier grâce à ce forum. Nous avons deux PEA ouverts en 2012 et deux CTO ouverts en 2016 (j’ai clôturé en 2016 un ancien CTO sur lequel il y avait des bricoles) qui comportent grosso modo les mêmes choses.
- Nous sommes depuis peu financièrement indépendants et nos revenus proviennent essentiellement de la location meublée, et nous ne devrions pas avoir besoin de nos revenus boursiers dans l’immédiat. Mon épouse étant allergique aux emprunts, nous n’en avons pas! Nos bénéfices comptables sont nuls et devraient le rester encore un moment. Notre TMI devrait donc être à 0% pour un moment: en particulier, les dividendes de SIIC sont intéressants.
- Nous prenons toujours nos décisions d’investissement d’un commun accord même si en pratique Mme s’occupe plus de l’immobilier locatif et moi de la bourse.
- Un avantage de l’immobilier locatif est que l’on peut, sauf accident, prévoir les rentrées d’argent. En bourse, même hors période de krach, impossible de savoir ce qui va rentrer le mois prochain.
- Entre la lassitude (toujours courir derrière des locataires) et le fait que nos bénéfices comptables ne vont pas éternellement rester nuls/faibles, nous avons comme objectif de basculer lentement vers la bourse. Ce que nous faisons actuellement en bourse est destiné à nous faire la main.
- Venant de l’immobilier physique, nous sommes attirés par l’immobilier côté. Mais on se soigne …
-L’immobilier physique n’étant pas liquide, nous ne prenons que des grosses capitalisations liquides.
- Je lis beaucoup, en particulier sur ce forum, et je n’arrive pas à avoir une stratégie claire. En résumé, Mme est attirée par les dividendes (argument: ça tombe même pendant les périodes de krach).  Nous sommes adeptes du "un tiens vaut mieux que deux t.u l’auras": quand la PV d’une action représente plusieurs années de dividendes, nous mettons un ordre suiveur (nous avons ainsi récemment vendu sur nos PEA Sanofi, Essilor, Veolia, Nexity, Kaufman & Broad, Bureau Veritas), quite à racheter la même action quelques temps plus tard. Nous faisons également quelques tests (garder quoiqu’il arrive nos actions Air Liquide; avoir en parallèle un tracker monde sur le PEA).
- Je n’arrive pas à me décider concernant l’efficience des marchés. D’un côté je me dis qu’il n’ y aucune raison que je fasse mieux (ce qui pousse vers la gestion indicielle passive); d’un autre je vois des aberrations (dont j’ai profité): mini-krach du Brexit; baisse des utiliities fin 2016, hausse de l’immobilier suite à l’élection d’E. Macron … Je suis en particulier effaré des PV que nous avons réalisées sur nos PEA en 2015, 2016 et 2017… Je préfèrerai un rendement plus pépère mais pérenne!
- Nous avons actuellement environ 100k€ placés et 100 k€ à (re)placer sur nos PEA et CTO.

Voici  nos portefeuilles, avec entre parenthèses les  PV/MV actuelles:

PEA: Air Liquide (+10%); Suez (+20%); Tracker Monde Amundi (+17%); Orange (-1%); Technipfmc (-25%)
CTO: Altaréa (+11%); FMU(+5%); Icade (+10%); FdR (+8%); Klépierre (-2%);  OHI(+1%); GE (-4%); Mercialys (-13%); CBL (-22%); Pfizer (+3%); WPC (-2%); LXP (-5%); Kellogs (-7%), General Mills (-8%); Vereit (-11%), souscription Carmila en cours.

Dernière modification par Alpins (04/07/2017 10h33)

Mots-clés : dividende, portefeuille, stratégie

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#2 04/07/2017 10h46 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

Banni
Réputation :   38 

Bonjour
J" espere au vu de votre portefeuille que vous avez intégré une donnée fondamentale : ne jamais suivre les conseils des forums aveuglément CBL et VEREIT ont plombé beaucoup de portefeuilles trop enclins à suivre  IH
Donc bien sur ne suivez aucune de mes recommandations et evitez de copier mon portefeuille!
Sinon good luck !

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#3 11/07/2017 09h42 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

Membre
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Petite mise à jour:
PEA: Vente de Suez (16€); Achats Total (43€) et Tracker US (CU2) (253€)
CTO: Souscription Carmila (24€)

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#4 02/08/2017 17h48 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour d’août:
CTO: rien
PEA: vente du tracker Monde Amundi (235€) par déclenchement d’un ordre suiveur
         achat Sodexo (101€)

Dernière modification par Alpins (02/08/2017 17h49)

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#5 02/08/2017 17h59 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Bonjour Alpins,

Juste pour ma culture personnelle, le lien entre tracker monde et PEA a éveillé ma curiosité, pouvez-vous me confirmer que le tracker monde Amundi est éligible au PEA ? Je trouve cela étonnant

Merci à vous

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#6 02/08/2017 18h04 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Bonjour Lazard,
Je n’ai jamais compris le tour de passe-passe juridique sous-jacent, mais il existe de nombreux trackers (obligatoirement synthétiques) qui sont éligibles au PEA alors qu’ils contiennent une majorité d’actions non-européennes.
Cdt

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#7 02/08/2017 18h27 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Merc.i

Savez-vous où peut-on trouver la liste de ces trackers éligible PEA ?

Dernière modification par Lazard (02/08/2017 18h27)

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#8 02/08/2017 18h39 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Il y a dans cette discussion des listes de trackers éligibles au PEA, je ne sais pas si elles sont à jour.

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#9 02/08/2017 18h44 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Bonjour,

Comme mentionné dans ce topic, vous pouvez effectuer une recherche sur Quantalys où la majorité sont référencés.
Recherche de fonds ETF
Il suffit de cocher PEA dans la recherche approfondie pour voir tous les trackers et éventuellement, affiner la recherche avec d’autres critères.

Cordialement,

Fabipm

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#10 03/08/2017 12h11 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Bonjour,
Suite de la MàJ. j’avais mis un ordre d’achat à 105€ sur Essilor, nous voilà de nouveau propriétaire d’Essilor.
Petit historique: Essilor acheté en février 2016 à 103€, vendu en septembre 2016 à 113€, racheté en octobre 2016 à 106€, vendu à 114€ en juin 2017 et racheté aujourd’hui à 105€ ….
Bref, je ne sens pas le B&H … quand à l’efficience des marchés … Pourtant Essilor ne me semble pas être une boîte spéculative, elle a plutôt le profil "bon père de famille".

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#11 03/08/2017 12h24 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Essilor, c’est comme toutes ces jolies valeurs du CAC 40 qui prennent un peu de plomb dans l’aile en ce moment : elle aussi a droit à sa petite claquounette.
C’est une bonne valeur père de famille, tout comme Air Liquide mais bon, la période n’est pas faste pour elles deux et elles connaissent exactement le même sort. Air liquide a taquiné le 114-115 euros en mai et maintenant, elle est à 104.

Dernière modification par Isild (03/08/2017 12h36)

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#12 03/08/2017 12h58 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Essilor a eu un très beau parcours boursier depuis une quarantaine d’années mais j’ai l’impression que ses meilleures années sont maintenant derrière elle. L’action est devenue très chère (voir son PER) et je ne suis pas sûr qu’elle ait encore un potentiel de hausse extraordinaire.

Contrairement à Air Liquide, je ne l’achèterais pas, aujourd’hui, pour du "buy and hold" (surtout que, par ailleurs, son rendement est assez faible) mais plutôt, comme le fait Alpins, pour des aller-retour.

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#13 21/09/2017 10h27 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour de septembre.
Achat d’Air Liquide (102€) afin d’avoir un nombre d’actions multiple de 10 sur nos deux PEA; achat de Korian (28€).

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#14 15/11/2017 17h19 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour octobre/novembre

CTO: achat Johnson & Johnson (140$) et Ventas (64$);

PEA: achat CRCAM IDF (80€), BP (26,5€), HSBC (8,4€); réinvestissement en action des dividendes Total et HSBC;

PEA-PME: ouverture de deux PEA-PME pour prendre date.

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#15 04/12/2017 09h29 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour de décembre

PEA: Achat de Sanofi (75€). Historique sur Sanofi: achat à 70€ en septembre 2016, revente à 85€ en juin 2017.

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#16 27/01/2018 11h38 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à  jour de janvier
PEA; achat de Scorse (36€) et …Eutelsat (19€) avec un remarquable sens du timing …
Réinvestissement des dividendes Total en actions.

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#17 10/03/2018 10h28 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour de février/mars

PEA: achat de Axa (23€), Veolia (19,5€) et renforcement de HSBC (8€).

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#18 24/04/2018 17h23 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Un mois d’avril plus occupé par le ski de rando et la grimpe que la bourse; on continue les emplettes d’actions à dividendes, en se disant que ce sera utile en phase de consommation.
PEA: renforcement Veolia (19€) et achat Engie (14€).

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#19 05/05/2018 08h56 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour de mai.
Achats sur PEA: CNP (20,5€) et Michelin (117€).

Un petit calcul sur Michelin. Quelqu’un qui aurait acheté au pire moment (août 2007, 103€ ce qui fait 118€ en € de 2018, source) aurait donc vu son capital préservé et aurait touché pendant cette période les dividendes. Quelqu’un qui aurait acheté à 67€ lors du pic de avril 2011 aurait eu une progression annuelle, hors inflation et hors dividendes, de 7%. Rendez-vous dans une dizaine d’années!

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#20 25/06/2018 12h10 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour de juin.

Avec le temps, je me rends compte que je deviens de plus en plus indifférent aux fluctuations quotidiennes. Tant mieux!
PEA: achat Renault (75€), BNP (53€), Suez (12€), renforcement Michelin (113€)
CTO: participation à l’augmentation de capital de Foncière des Murs
Dividendes pris en actions quand cela est proposé.

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#21 19/08/2018 16h27 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Mise à jour Juillet-Aoũt.

Je ne sais pas si mes réticences sont rationnelles ou non, mais je n’arrive pas à m’imaginer rentier, avec l’intégralité du patrimoine investi sur un ETF Monde, et consommant aveuglément 4% par an (question en passant: y a-t-il quelqu’un sur le forum qui le fasse?). Bref, je continue à faire des emplettes, en diversifiant et en lissant, et en me disant que si, sur le long terme, il est très difficile de surperformer les marchés, il doit aussi être difficile de sousperformer.

PEA: achat Bouygues (36,5€); Imerys (67€), Saint Gobain (36€) et Vinci (82€)

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#22 19/08/2018 18h21 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Oui, les ETF n’ont rien de passionnant à suivre,
tandis que les actions ont une actualité, avec des bonnes ou des mauvaises surprises.

Vous diversifiez mais vous n’êtes pas forcément sur les mêmes marchés qu’un ETF monde ;
vous semblez être surtout investi en zone Euro.

Depuis un an ça fait de nombreux achats et quelques ventes.
Un tableau de synthèse serait le bienvenu …


Dif tor heh smusma

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#23 19/08/2018 19h25 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Bonsoir ArnvaldIngofson,

M.erci pour votre intérêt.
Quelques remarques:
a) je ne reproche pas aux ETF de ne pas être passionnants. Je me pose des questions quant à leur côté "boîte noire". Ce sujet a déjà été abordé plusieurs fois de façon théorique sur le forum. Le but de ma question est de savoir si quelqu’un (rentier ou aspirant rentier) l’aborde concrètement en "mouillant la chemise".
b) Nous avons un appartement qui est sous compromis, ce qui va permettre de compléter les PEA et il devrait rester un complément pour les CTO. Comme nous avons le projet long terme de basculer en bourse, je préfère actuellement mettre des actions françaises sur les PEA pour lesquelles le prélèvement à la source sur les dividendes n’est pas perdu (+GB (on verra ce que donne le Brexit) + NL si le prélèvement à  la source est supprimé en 2019). Ensuite, sur les CTO, il faudra bien se décider entre zone euro ou monde. Le sujet a également été abordé plusieurs fois sur le forum (rester ou non dans sa zone monétaire): les arguments des deux "camps" me semblent tous deux recevables, ce qui n’aide pas à la décision!
c) J’ai essayé de faire quelques achats/reventes. Parfois avec succès, parfois non. Je m’oriente actuellement vers une gestion B&H avec des actions versant un minimum de dividendes.
d) J’ai des actions en PV, d’autres en MV, d’autres à l’équilibre, ça change parfois d’une semaine sur l’autre et je n’en comprends en général pas la raison.
e) Vous l’aurez compris: je tâtonne!

Vous avez raison, une petite synthèse est la bienvenue.

PEA: Air liquide (+17%), Axa (-8%), BNP (-6%), Bouygues (-2%), CNP (-3%), CRCAM BP (-8%), CRCAM IDF (+14%), Engie (-4%), Essilor (+16%), ETF US (+18%),  Eutelsat (+4%), Imerys (-7%), Korian (0%), Michelin (-7%),  Orange (0%), Renault (-4%), Saint-Gobain (-2%), Sanofi (-3%), Scor Se (-3%), Sodexo (-9%), Suez (0%), TechnipFMC (-27%), Total (+20%), Veolia (-7%), Vinci (-1%)

CTO: Altarea (+16%), Carmila (-4%), CBL (-59%), Covivio (+18%), FMU (+4%), GE (-57%),  General Mills (-22%), Icade (+23%), JNJ (+1%), Kellogs (-1%), Klépierre (-15%), LXP (-15%), Mercialys (-24%), OHI (-2%), Pfizer (+28%), Ventas (-7%), Vereit (-16%), WPC (-6%)

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#24 19/08/2018 20h55 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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Dans ce cas là, pourquoi ne pas vendre vos actions en plus value qui ne corresponde pas à votre stratégie b&h ?

Et attendre que les autres remontent si ce sont des valeurs solides

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#25 20/08/2018 09h14 → Portefeuille d'actions d'Alpins (dividende, portefeuille, stratégie)

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psg02000 a écrit :

Dans ce cas là, pourquoi ne pas vendre vos actions en plus value qui ne corresponde pas à votre stratégie b&h ?

Je ne suis pas sûr de comprendre votre question.

Quant à savoir si mes actions en MV sont solides (et donc vont remonter), je n’ai aucun critère objectif pour en décider!

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