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Sondage 

Résultat du sondage :

Pour qui allez-vous voter au 2e tour des Présidentielles 2017 ?


Marine Le Pen

20% - 98
Emmanuel Macron

79% - 386
Nombre de votants : 484

#476 05/05/2017 13h11

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J’ai trouvé MLP vraiment mauvaise sur ce débat mais c’est à l’image de l’ensemble de sa campagne : toujours les mêmes sujets abordés, on en sait au final très peu sur son programme si on ne va pas lire ses "144 engagements" en ligne.
Dommage qu’il n’y ait pas, dans ce second tour, un candidat plus crédible face à l’européisme d’EM : pour un vrai débat de fond sur l’Europe, ce ne sera pas l’élection de 2017.
Encore une fois, un président va être élu par rejet plus que par adhésion, c’est à s’en dégoûter de la démocratie.


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[+2]    #477 05/05/2017 13h47

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Jeryagor a écrit :

Encore une fois, un président va être élu par rejet plus que par adhésion, c’est à s’en dégoûter de la démocratie.

C’est une affirmation que je rejette totalement. Les règles de cette élection sont les mêmes pour tous les candidats. Cette élection est uninominale majoritaire à deux tours, point barre.
Le gagnant sera élu point barre.

Dernière modification par malcolm (05/05/2017 15h58)

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[+1]    #478 05/05/2017 13h51

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Vibe a écrit :

J’ai parcouru les commentaires de Yahoo actu et de la page Facebook de MLP : même les électeurs FN sont dégoûtés et beaucoup annoncent abandonner leur vote Le Pen pour s’abstenir ou même pour certains voter Macron.

J’en veux beaucoup à la gauche d’avoir "inventé" et fait prospérer le FN ces 30 dernières années pour pouvoir s’imposer plus facilement face à la droite.

Ah bon ?
La droite n’a aucune responsabilité dans l’émergence et le développement du FN ?
Aucune non plus dans sa défaite ? Et plus particulièrement dans cette élection !

Franchement je vois là dedans deux des maux endémiques de notre France :
- c’est uniquement la faute des autres (la gauche en l’occurrence, ou l’Europe, les patrons… voire les immigrés… en tout cas surtout pas nous ! ).
- c’est mon camp qui doit gagner. C’est ça qui est important… Droite contre Gauche. Entre … Fillon, Jupé, Bertrand, Macron, Valls, Hamon…, je ne vois pas une ligne de fracture logique entre Droite et Gauche. J’en vois deux, chacune délimitant un centre pragmatique et dans le monde de deux vieux partis bureaucratiques surtout préoccupés par leur survie et leurs avantages.

Dernière modification par bajb (05/05/2017 13h55)


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#479 05/05/2017 13h57

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Jeryagor,

j’ajouterais à la réponse de Malcolm qu’au moins en France le président élu est bien celui qui a eu le plus de voix sur un scrutin direct, ce qui n’est même pas le cas aux Etats Unis :

Le Monde 23 novembre 2016 a écrit :

le nombre total de voix en faveur de l’ancienne candidate démocrate (64 223 958) dépasse de plus de deux millions (soit 1,5 point de pourcentage) celui en faveur du président élu Donald Trump (62 206 395)

Chaque système à ses défauts. A mon avis il faut chercher du côté de l’incapacité de certains partis français à s’ouvrir, à se moderniser et à faire le ménage, plutôt que de remettre en cause la constitution française elle même qui assure une certaine solidité institutionnelle telle que l’ont voulu nos ainés qui ont souffert de la fragilité IVè république et de son zapping parlementaire ou gouvernemental.

bonne élection dimanche…votons !


"Ne nous soumets pas à la tentation du stock picking…" - Portefeuille et Mon blog

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[+1]    #480 05/05/2017 14h38

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Jeryagor a écrit :

on en sait au final très peu sur son programme si on ne va pas lire ses "144 engagements" en ligne.

Pour la petite histoire, j’ai remarqué que 2 engagements sont redondants. Ce qui fait qu’il n’y en a que 143 au final :

Engagements de MLP a écrit :

36- Afin d’assurer la protection des consommateurs et la concurrence loyale,
interdire l’importation et la vente de produits provenant de l’étranger qui ne
respectent pas les normes imposées aux producteurs français. Parallèlement,
soutenir le « Fabriqué en France » par un étiquetage obligatoire, clair et loyal sur
l’origine des produits et denrées commercialisés en France.

Engagements de MLP a écrit :

129- Défendre la qualité : afin de lutter contre la concurrence déloyale, interdire
l’importation des produits agricoles et alimentaires qui ne respectent pas les
normes de production françaises en matière de sécurité sanitaire, de bien-être
animal et d’environnement. Imposer la traçabilité totale de l’origine géographique et du
lieu de transformation sur l’étiquette, afin de garantir la transparence et l’information
complète des consommateurs.

L’application de l’engagement 36 implique que le 129 sera respecté.


Objectif-Tune, mon blog sur l'investissement immobilier

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#481 05/05/2017 15h37

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Ah oui, bien vu Siocnarf. smile

malcolm / skywalker31 :
Je suis d’accord que tous les modes de scrutin ont leur défaut. Le nôtre est par exemple très sensible à la présence de multiples candidats qui dispersent les voix.
Après, on n’arrivera jamais à me convaincre de ses bienfaits quand cela aboutit à une majorité d’insatisfaits à la fin.
La solution reste encore à trouver, les alternatives (classement, jugement majoritaire) ayant aussi des limites.


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#482 05/05/2017 16h15

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Investir75 a écrit :

Forcé de constater que EM a survolé le débat. A trop vouloir attaquer son adversaire et ne pas présenter ses solutions, elle s’est en grande partie décrédibilisée. Je ne comprends pas très bien quelle a été sa stratégie.

Une chose tend néanmoins à se confirmer: MLP est forte sur une tribune face à ses partisans, mais beaucoup moins en face à face avec des concurrents. Les 3 débats l’ont bien montré il me semble.

Avec un peu de recul, en regardant de nouveau le débat, et l’intervention de MLP sur RTL… :
Marine Le Pen sur RTL | FN – Front National

…je me demande de plus en plus si la caricature qu’a joué MLP lors du débat n’était pas faite exprès, le but étant de tirer le niveau des échanges vers le bas pour inciter les gens à l’abstention. Quand on écoute en effet MLP sur RTL, elle apparaît beaucoup plus crédible et précise.

Pour en revenir à sa proposition sur l’euro, nous avons vu dans des messages précédents que le retour aux monnaies nationales avec le maintien d’une monnaie commune a toujours été son plan A. Elle l’explique assez bien dans cette interview et clarifie certaine chose. De ce que je comprends, c’est qu’elle souhaite négocier un retour au système précédant l’euro, c’est-à-dire un retour aux monnaies nationales et un systeme monétaire européen avec des limites plancher et plafond assez peu restrictives, certainement de l’ordre de 15 à 20% (elle ne donne pas de chiffres précis dessus).
En revanche, dans ce système-là, je ne comprends pas comment elle peut affirmer avoir une parité de 1FR =1 euro?!


[url=]https://www.frenchstocksvalue.com[/url]

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#483 05/05/2017 16h34

Banni
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La discussion commence à perdre de son intérêt : l’affaire est pliée et d’ailleurs tous les partis politiques ont maintenant la tête aux législatives.

On a lu beaucoup de choses dans la presse pour justifier le désastre annoncé des Le Pen : le débat loupé, les intox et mensonges à répétition……Bon, j’ai le sentiment que le résultat n’aurait pas été très différent quand bien même EM eût été laminé lors du débat d’avant-hier.

La réalité toute bête, c’est que les français sont près de leurs sous ; beaucoup n’aiment pas l’Europe, mais tous idolâtrent leurs propres € ; ce n’est pas pour rien si la propension à consommer des ménages français est bien moindre que celle des anglo-saxons. Tout le monde tient à son petit bas de laine, même s’il n’y a pas grand-chose dedans, et nul n’a envie de le voir rempli de monnaie de singe.

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#484 05/05/2017 16h58

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Je pense vraiment que, pour une fois, le débat a eu un impact. Je connais personnellement une électrice de Le Pen qui a décidé de s’abstenir. Je vois de nombreux commentaires similaires sur Facebook et enfin MLP a perdu entre 2 et 3 points depuis le débat.

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#485 05/05/2017 17h01

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Même dans leur fief sur fdesouche, ils sont tous unanimes qu’elle a complètement raté le débat, ils pensent déjà à l’après élections avec l’éjection de Philippot et la montée sur le trône de Marion Lepen.

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#486 05/05/2017 18h55

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Par anticipation de ce soir 24h00, je clos la file.

Je la rouvrirai dimanche à 20h00.

Ensuite, je la laisserai quelques jours avant de la clôturer définitivement.

Bon week-end.

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#487 07/05/2017 20h03

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Macron 65% Ouf!

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#488 07/05/2017 20h05

Administrateur
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Et voilà : "Résultats élection présidentielle : Emmanuel Macron élu avec 65,5% des voix"

Bonne chance au plus jeune (39 ans) Président de la République de l’histoire de France !

Je laisse la file ouverte jusqu’à mercredi pour échanger sur le Premier Ministre ou que sais-je.

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#489 07/05/2017 23h22

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Eh bien voila.
Résultat sans grande surprise (ouf!….comme dit Sissi).

Je souhaite maintenant à EM de prendre une bonne nuit de repos car c’est à partir de demain que tout commence vraiment - il a suffisamment répété ce soir que "la tâche est immense"; je souhaite vraiment que ce qu’il a dit ne soit pas que des mots et qu’il réussisse au moins partiellement à relancer la machine France dans les mois et années à venir.

En tout cas, à mon sens, il a grandement appris en 2 semaines sur le thème de la comm les soirs de victoire: j’ai trouvé que sa communication était bien meilleure qu’au soir du 1er tour; et j’ai vraiment apprécié le clin d’oeil à l’Europe avec l’Hymne à la joie avant le discours à la Pyramide du Louvre - cette pauvre Europe, trop souvent bouc émissaire, à bien besoin d’un peu de soutien visible. Cette victoire en France contre la tentation du repli sur soi, cela met du baume au coeur, après les défaites des extrèmes en Autriche et aux Pays-bas.

Et sur le plan bassement boursier, que va-t-il se passer demain? Le score d’EM est bon, sans être démesurément élevé. Je parierais pour une hausse modérée mais sans y mettre une main à couper !

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#490 08/05/2017 00h57

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Et voilà, je ne regrette pas de m’être abstenu ! On a vraiment joué à se faire peur, le résultat était couru d’avance.

Je n’ai même pas suivi la soirée d’ailleurs : j’ai éteint la télé suite au discours de MLP.

Qu’elle était la tenue du discours de Macron ? Ainsi que des réactions de ses soutiens ?

Des indices sur le futur gouvernement ?

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#491 08/05/2017 01h22

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Il me semble que M. Le Pen avait finalement peu d’intérêt à être élue.
En effet, il est beaucoup plus facile de rester dans l’opposition et critiquer systématiquement toute initiative que de se risquer au "pouvoir".  Elle peut garder son image de "femme rebelle" au sein d’un parti de contestation sans jamais avoir rien à démontrer.

Comme l’a souligné M. Macron, elle a beaucoup plus à gagner à "parasiter" le système, à en profiter en atteignant des scores suffisamment élevés pour capter les subsides dus aux partis politiques (France + Europe) mais pas trop élevés pour éviter de se discréditer en tentant d’appliquer son pseudo-programme.

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#492 08/05/2017 01h29

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Oui elle paraissait même soulagée.

La mère d’un ami qui avait voté pour elle au premier tour a voté blanc car le débat lui avait fait prendre conscience du risque du programme de MLP sur son épargne.

Au moins, l’avantage des législatives c’est qu’il peut y avoir plus de deux candidats au second tour : personne ne sera frustré.

Pour ma part, je voterai LR, sauf si - mais c’est hautement improbable - Macron devait nommer Védrine, Juppé ou Villepin aux Affaires étrangères. Dans ce cas je voterai, militerai et donnerai pour EM.

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#493 08/05/2017 07h45

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Sans connaître le nouveau programme des "républicains" qui vont enrichir leur précédent programme c’est à dire tourner le dos à l’ex meilleur programme du monde ?


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#494 08/05/2017 11h09

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InvestisseurHeureux a écrit :

Je laisse la file ouverte jusqu’à mercredi pour échanger sur le Premier Ministre ou que sais-je.

Bonjour IH,

Sauf erreur, il me semble qu’on ne connaîtra pas le 1er ministre avant dimanche prochain.

Cordialement

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[+1]    #495 08/05/2017 12h10

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Alors J+2 après que nous ayons connaissance du premier ministre.

Hier soir, une petite pensée sur le "renouvellement", quand sur le plateau de France 2, les soutiens de EM étaient notamment Ségolène Royal, François Bayrou et en reportage Corinne Lepage.

En gros, tous ceux dont personne ne voulaient plus. :-)

François Bayrou dont la principale qualité est de ne pas s’être présenté à la Présidentielle car il n’était pas sûr d’atteindre les 5% et donc de se faire rembourser ses frais de campagne. Après avoir dit pis que pendre sur EM, il est devenu son principal soutien.

Amusant aussi d’entendre les vieux briscards de la politique : "je n’ai pas demandé à EM d’être ministre, mais bien sûr, s’il me propose et que je peux rendre service à la France, je le ferai" (dit avec la main sur le cœur et les yeux brillants tintés d’envie).

Bon courage à EM dans ce panier de [vieux] crabes.

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#496 08/05/2017 12h53

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c’est bizarre, ce matin en allant courir, j’ai croisé plus d’enfants en pleurs que d’habitude…
Auraient-ils réalisé quelque chose ?
Bon
back to basics
l’évolution de la Bourse, de la fiscalité et de l’immobilier en France devront être scrutées de près par le forum, c’est sa raison d’être !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#497 08/05/2017 12h55

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Exactement ; je me souviens d’avant le 1er tour d’une interview de Ségolène R. qui avait déclaré mot pour mot ce que vous veniez de dire ; sous les questions des journalistes elle avait fini toutefois par reconnaître que EM ne l’avait jamais approchée…
Beurk.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#498 08/05/2017 13h48

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À l’Assemblée, il faudra bien qu’il compose avec des anciens.
Espérons qu’il n’y en aura pas (trop) au gouvernement pour tenir cette promesse de renouvellement.. bien qu’avec un énarque ancien ministre comme président, on ne sera jamais tout à fait dans le renouveau. smile


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#499 08/05/2017 14h20

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InvestisseurHeureux a écrit :

Hier soir, une petite pensée sur le "renouvellement"… les soutiens de EM étaient notamment
… en gros, tous ceux dont personne ne voulaient plus. :-)

+1 +1 +1 +1+…

InvestisseurHeureux a écrit :

François Bayrou dont la principale qualité est de ne pas s’être présenté à la Présidentielle car il n’était pas sûr d’atteindre les 5%.

Vous souvenenz-vous de ce mémorable ministre de l’enseignement… lol de lol

InvestisseurHeureux a écrit :

"je n’ai pas demandé à EM d’être ministre, mais bien sûr, s’il me propose …

Debout les vieux crabes la mer monte…


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#500 08/05/2017 14h22

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On peut maintenant lancer un nouveau sondage.
Qui sera Premier Ministre ?

Je tente deux noms :
Marielle de Sarnez
Jean Paul Delevoye


Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave…   Friedrich Nietzsche.

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