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Sondage 

Résultat du sondage :

Pour quel candidat voterez-vous au 1er tour de la présidentielle 2017


Marine LE PEN

7% - 51
Emmanuel MACRON

42% - 282
Benoît HAMON

2% - 16
Jean-Luc MÉLENCHON

11% - 74
François FILLON

25% - 170
Philippe POUTOU

0% - 5
Jacques CHEMINADE

1% - 7
Jean LASSALLE

1% - 11
Nicolas DUPONT-AIGNAN

3% - 25
François ASSELINEAU

4% - 28
Nombre de votants : 669

#826 20/04/2017 11h50

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Bamaki a écrit :

Il n’a jamais dit cela, il a dit qu’il y en avait moins, ce qui est un fait.

J’invite (vous avant les autres) à ceux qui veulent remettre en cause ce que j’ai écrit à faire un replay sur la video de Bourdin. JLM a dit cela et il s’est fait reprendre par bourdin en disant qu’il y en avait moins. Oui c’est un fait, et à votre avis pourquoi ? parcequ’on les a empéchés ?

Bamaki a écrit :

De plus, je vous trouve assez léger sur l’argument du communautarisme. Car quand vous évoquez la communauté Chrétienne vous évoquez l’argument de la culture et de l’histoire. Par contre la communauté Musulmane, ils ont juste le droit à rien et de se taire? On peut financer des églises, des écoles chrétiennes sans problème, voir mettre des crèches dans des mairies (par provocation uniquement d’ailleurs). Par contre évoquer le financement d’une mosquée, c’est être communautariste et anti laicité…

Non j’ai simplement dit statut quo et assumer l’héritage Judéo-chrétien de l’Europe, la communauté musulmane fichez leur la paix, qu’ils fassent comme les autres communautés Boudhistes, juive, indou ou ce que vous voulez. Pourquoi ne font ils pas avec le système actuel comme les autres ?

Avoir un sapin au boulot ou dans une mairie avec une creche c’est un héritage culturel de la France, que voulez vous que j’y fasse ? On ne vas pas réécrire l’histoire.

Moi je vous trouve très léger sur vos contre arguments et vos raccourcis (sans compter que votre premier commentaire est factuellement faux et vérifiable sur le replay)

Dernière modification par roudoudou (20/04/2017 11h53)

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#827 20/04/2017 11h53

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les ouvriers votent Lutte Ouvrière, point barre


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#828 20/04/2017 11h54

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MartinGall a écrit :

Mélenchon ne prendra pas une voix chez Fillon, et pratiquement pas une chez Macron dont les sympathisants craignent le chaos économique et la destruction de l’épargne résultant de l’application de son programme (…).

Je crains que vous ne surestimiez la cohérence intellectuelle des électeurs. Voici un fascinant article du Point sur un sondage Ipsos qui, entre autres, interroge les participants sur leur "second choix". Extrait choisi (il y a plein d’autres observations intéressantes dans l’article) :

Emmanuel Berretta, journaliste au Point a écrit :

Quand Ipsos interroge les pro-Macron sur leur second choix, les sondés se reportent à… 30 % vers Jean-Luc Mélenchon ! Surprise… (…) La réciproque est encore plus vraie : Macron est le second choix de 40 % des sondés qui choisissent Mélenchon en premier.

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#829 20/04/2017 11h55

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Quand François embauchait Ségolène et "vice versa"

"Le conférencier, ancien directeur du service des finances publiques de l’AN, nous révèle qu’un certain François et qu’une certaine Ségolène, tous deux alors députés, auraient réalisé un montage astucieux pour cumuler leurs indemnités avec celles d’assistants parlementaires. Chacun aurait été l’assistant parlementaire de l’autre…"

Source: Valeurs actuelles

FF a été pris le doigt dans le pot de confiture, mais une grande majorité de nos chers élus y trempe également la main, voire les deux mains pour certains…


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#830 20/04/2017 11h59

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Investir75 a écrit :

Quand François embauchait Ségolène et "vice versa"

"Le conférencier, ancien directeur du service des finances publiques de l’AN, nous révèle qu’un certain François et qu’une certaine Ségolène, tous deux alors députés, auraient réalisé un montage astucieux pour cumuler leurs indemnités avec celles d’assistants parlementaires. Chacun aurait été l’assistant parlementaire de l’autre…"

Source: Valeurs actuelles

FF a été pris le doigt dans le pot de confiture, mais une grande majorité de nos chers élus y trempe également la main, voire les deux mains pour certains…

Mais ça suffit cette défense poudre aux yeux de Fillon centrée sur les mœurs parlementaires. Ce que je lui reproche, ce sont ses relations intéressées avec Ledreit de Lacharrière et, à un degré moindre, avec Bourgi.

Mme Royal a--t-elle bénéficié d’un emploi fictif à la Revue des Deux Mondes ?

On peut ajouter un lien vers l’article et en citer une autre phrase :

valeursactuelles.com a écrit :

Contacté par Valeurs actuelles, le conférencier, nommé en janvier à la Haute Autorité pour la transparence de la vie publique (HATVP) par Claude Bartolone, dément avoir raconté cette histoire et n’a pas souhaité faire d’autres commentaires.

Le moins qu’on puisse dire sur l’information que vous nous communiquez, c’est qu’elle est pour le moins à vérifier. Dans cette campagne, j’ai vu un et un seul candidat utiliser Internet et les réseaux sociaux de façon parfaitement malhonnête (ah la page sur le "sodomite Macron", signée d’ un nom bidon à consonance maghrébine). Indice : il s’agit d’un ancien Premier ministre, par ailleurs mis en examen.

Dernière modification par GillesDeNantes (20/04/2017 12h08)

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#831 20/04/2017 12h00

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stokes a écrit :

C’est amusant de voir à quel point  ces histoires de confession vous obsèdent, alors que la majorité de nos concitoyens n’en pratique aucune.

C’est un sujet de société mais chez M. Melenchon aussi croyez moi, il en parle tout le temps. Ne pas en parler (ou mettre un tabou) c’est envoyer du monde au FN. Je considère 3 choses :

1) que la pratique c’est un sujet privé; donc pas de prière nulle part, ni signe visible bon dans la limite du "signe visible"
2) que l’on doit assumer l’héritage culturel chrétien de la France jusq’en 1905. Et donc que l’on doit accepter ce qui a été figé jusque la (jours fériés, symboles dans certaines mairies, sapins etc..).
3) que cela n’est pas incompatible avec les autres religions, et qu’il ne doit pas y avoir de choses revendicatives (type effacement complet de l’héritage, comme le prone JLM et ses copains du PIR ou autre…)

C’est tout. Ce qui est fun c’est qu’à chaque sujet la dessus MLP ou JLM (et même parfois FF…) s’agitent la dessus et cela nourrit le débat.

GillesDeNantes a écrit :

Investir75 a écrit :

Quand François embauchait Ségolène et "vice versa"

"Le conférencier, ancien directeur du service des finances publiques de l’AN, nous révèle qu’un certain François et qu’une certaine Ségolène, tous deux alors députés, auraient réalisé un montage astucieux pour cumuler leurs indemnités avec celles d’assistants parlementaires. Chacun aurait été l’assistant parlementaire de l’autre…"

Source: Valeurs actuelles

FF a été pris le doigt dans le pot de confiture, mais une grande majorité de nos chers élus y trempe également la main, voire les deux mains pour certains…

Mais ça suffit cette défense poudre aux yeux de Fillon centrée sur les mœurs parlementaires. Ce que je lui reproche, ce sont ses relations intéressées avec Ledreit de Lacharrière et, à un degré moindre, avec Bourgi.

Mme Royal a--t-elle bénéficié d’un emploi fictif à la Revue des Deux Mondes ?

Non pire elle a plombé la région poitou charrente sous la dette, et a "volé" 1 mds d’euros avec le fiasco de l’éco taxe en abandonnant tout. Et je ne vais pas lancer un débat sur son incompétence crasse. Surtout qu’il y a aussi des gens de qualité à gauche.

Alors vous savez les quelques centaines de milliers d’euros de FF ont in finé moins pillé les Francais.

Dernière modification par roudoudou (20/04/2017 12h05)

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#832 20/04/2017 12h03

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@GillesdeNantes: Ce n’est pas une defense pro FF, relisez mes messages et vous verrez que je ne le soutien pas.

C’est juste pour dire qu’il est loin d’être le seul dans ce cas

Quant à la démocratie vénézuélienne tant admirée par certains…

"Des manifestants tués par des tirs à la tête"
Source : RTL
Venezuela : trois morts dans des manifestations contre le président Maduro

Dernière modification par Cerrano (20/04/2017 12h08)


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[+2 / -1]    #833 20/04/2017 12h08

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roudoudou a écrit :

J’invite (vous avant les autres) à ceux qui veulent remettre en cause ce que j’ai écrit à faire un replay sur la video de Bourdin. JLM a dit cela et il s’est fait reprendre par bourdin en disant qu’il y en avait moins. Oui c’est un fait, et à votre avis pourquoi ? parcequ’on les a empéchés ?

Non, parce que cela ne nous intéresse pas.

roudoudou a écrit :

Non j’ai simplement dit statut quo et assumer l’héritage Judéo-chrétien de l’Europe, la communauté musulmane fichez leur la paix, qu’ils fassent comme les autres communautés Boudhistes, juive, indou ou ce que vous voulez. Pourquoi ne font ils pas avec le système actuel comme les autres ?

Encore une fois, cela ne nous intéresse pas, dans notre très large majorité.
Vous ne pouvez pas accuser la "communauté musulmane" de communautarisme, tout en remarquant qu’elle n’est pas très motivée pour se créer des écoles communautaires. Ce n’est pas logique.

En fait, vous savez, si ça ne tenait qu’à moi, on supprimerait le CFCM. C’est du gaspillage d’argent public.

Non j’ai simplement dit statut quo et assumer l’héritage Judéo-chrétien de l’Europe

Chrétien, je vois bien, mais je ne vois pas ce que le "judéo" vient faire là dedans. Je ne sens pas un amour particulier du judaïsme chez les plus grands auteurs français, ce n’est pas peu dire.

roudoudou a écrit :

Avoir un sapin au boulot ou dans une mairie avec une creche c’est un héritage culturel de la France, que voulez vous que j’y fasse ? On ne vas pas réécrire l’histoire.

Cela ne me dérange absolument pas. Et ce même si Noël est l’adaptation chrétienne d’une fête païenne. Dans les faits, la France a un héritage pagano-chrétien, le terme judéo-christianisme étant plutôt récent et utilisé à des fins politiques.

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#834 20/04/2017 12h32

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Les intentions de vote sont parfaitement figées depuis 3 jours si on se réfère au sondage quotidien des Echos :
Le suivi quotidien de la présidentielle

La  fameuse "cristallisation" aurait-elle déjà eu lieu ?
Les populistes vont-ils une nouvelle fois déjouer les sondages, après le Brexit et la présidentielle américaine ?

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#835 20/04/2017 13h03

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Squatto a écrit :

En fait, vous savez, si ça ne tenait qu’à moi, on supprimerait le CFCM. C’est du gaspillage d’argent public.

Sur quelle base l’Etat pourrait-il supprimer cette association loi 1901 ? Par ailleurs, vous pourriez préciser (voire étayer) votre gaspillage d’argent public ?

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[+3]    #836 20/04/2017 13h25

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Squatto a écrit :

Dans les faits, la France a un héritage pagano-chrétien, le terme judéo-christianisme étant plutôt récent et utilisé à des fins politiques.

Enfin !
Quelqu’un pour relever le monstrueux terme "judéo-christianisme", ou sa variante "valeurs judéo-chrétiennes".

Comment parler de "judéo-christianisme" quand, sur presque 2000 ans d’histoire, l’église catholique aura été ouvertement anti-sémite pendant plus de 19 siècles et ne s’en est repentie que récemment ?

A la base, il y a les textes :

Saint Paul - première épître aux Corinthiens a écrit :

« Ceux-ci ont mis à mort le Seigneur Jésus et les prophètes, et ils nous ont persécutés. Ils déplaisent à Dieu et sont ennemis de tous les hommes. »

Se développe alors la théorie du « peuple déicide » fondement de l’antijudaïsme doctrinal.
Au concile de Nicée (325), l’Église aurait absous les Romains de l’exécution du Christ en développant cette théorie du « peuple déicide ».

Très tôt, les juifs sont également qualifiés de "perfides" avec la mention « Oremus et pro perfidis Judaeis ».

L’église catholique ne manque pas une occassion de persécuter les juifs.
Lors des conciles d’Elvira (305), de Vannes (465), des trois conciles d’Orléans (533, 538, 541), avec le concile de Clermont (535), l’Église interdit aux Juifs de prendre des repas en commun avec des clercs.
Le concile d’Orléans de 538 interdit aux Juifs de se mêler aux chrétiens du jeudi saint au deuxième samedi qui suit Pâques.
Tout mariage avec un Juif ou une Juive a été prohibé en 533, 535, et 538.
Au concile tenu dans la Narbonne wisigothique en 589, on interdit aux Juifs de conduire leurs morts en chantant des psaumes

Toutefois, ce « peuple déicide » ne doit pas être assassiné, selon Saint-Augustin, car les Juifs sont à la fois les « témoins » de l’ancienne religion et l’objet d’une humiliation due à leur crime : dispersés depuis la Crucifixion et la destruction du Temple de Jérusalem (événements quasiment contemporains), ils constituent la preuve vivante du châtiment divin. Ils n’ont donc pas à être tués puisque leur rabaissement témoigne de ce crime. Cette doctrine est connue sous le nom de « peuple témoin ».

Mais la position de Saint-Augustin (on ne tue pas les juifs, on se contente de les humilier et de les rabaisser) ne sera pas suivie pas les papes qui lancent les croisades, créant une occasion de massacrer musulmans, juifs et même des chrétiens d’orient.
Egalement en Europe : la communauté juive de Mayence fut décimée à 90 % lors de la première croisade et encore lors de la deuxième croisade.

L’Inquisition espagnole se mit en place en 1451 et adopta des mesures très sévères vis-à-vis des Juifs convertis, les conversos ou Marranes, qui continuaient à pratiquer leur religion. En 1492, le décret de l’Alhambra força les Juifs à choisir entre la conversion et l’exil.

En France, Bossuet a tenu également des propos très durs vis-à-vis des juifs dans certains de ses sermons, comme ce qui suit :

Bossuet , évêque de Meaux a écrit :

« C’était le plus grand de tous les crimes : crime jusqu’alors inouï, c’est-à-dire le déicide, qui aussi a donné lieu à une vengeance dont le monde n’avait vu encore aucun exemple… »

Des papes continuèrent à promulguer des lois antijuives : Clément XII et Benoît XIV imposèrent le port de la rouelle (morceau d’étoffe). Clément XIV est plus libéral mais l’édit de 1775 de Pie VI rétablit la surveillance du ghetto de Rome par l’Inquisition, ainsi que le port de l’insigne.

La position de l’Église catholique pendant la Seconde Guerre mondiale fut des plus délicates, car ses responsables savaient que toute protestation risquait d’entraîner des représailles. Il n’en reste pas moins que les silences de trop de chrétiens (dont le pape Pie XII) face aux déportations des Juifs ont interpellé les consciences, alors que le drame de la Shoah se déroulait sans que l’on en perçût ni l’organisation, ni l’ampleur.

Enfin, la position de l’église change dans les années 1960 avec notamment le concile Vatican II.
Nostra Ætate est la déclaration du Concile Vatican II sur les relations de l’Église avec les religions non chrétiennes
L’Église catholique romaine a reconnu avoir diffusé une culture antijudaïque dans le passé.
Jean XXIII supprima en 1959 la mention "pro perfidis Judaeis" dans la prière universelle du Vendredi saint, qui reçut une formulation définitive avec Paul VI dans le missel de 1969.
Lors des repentances en 1995 (Églises d’Allemagne et de Pologne), 1997 (Église de France), 1998, et 2000, l’Église catholique a reconnu ses fautes envers le judaïsme.

Ceux qui auraient des soucis avec l’histoire pourront consulter quelques pages de Wikipedia :
Antijudaïsme
Repentance de l’Église catholique
Nostra Ætate (déclaration du Concile Vatican II sur les relations de l’Église avec les religions non chrétiennes)

En conclusion, le terme "judéo-christianisme", ou sa variante "valeurs judéo-chrétiennes", sont des aberrations historiques.
Ils n’ont été créés récemment que pour exclure la 3ème religion monothéiste.

Pour en revenir au sujet de l’élection, on peut ajouter que tous les catholiques n’ont pas encore accepté le concile Vatican II.
Je vous laisse chercher auprès de quel candidat ils se sont regroupés …

Dernière modification par ArnvaldIngofson (20/04/2017 13h31)


Dif tor heh smusma

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#837 20/04/2017 13h31

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A mon avis vous ne semblez pas prendre en compte qu’une partie de l’héritage biblique et culturel du christianisme a été repris du judaïsme, en effet Jésus était Juif.

Aussi, les communautés juives qui peuples l’Europe depuis presque 2000, ont quand même eu une certaine influence. Beaucoup de philosophe européens sont issue de la communauté juive notamment.

Dernière modification par AleaJactaEst (20/04/2017 13h32)

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#838 20/04/2017 13h53

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"le terme judéo-christianisme étant plutôt récent et utilisé à des fins politiques."

Utilisé à des fins politiques depuis peu, certes.

Mais d’abord le terme est utilisé depuis près de 2 siècles (Ferdinand Baur, Tübinger Zeitschrift für Theologie), il est donc antérieur à la question de l’islam en France et même en Europe. Et surtout, il rappelle la filiation entre les deux religions, filiation qui a été longtemps contestée, pour ne pas dire combattue, par "l’Eglise".

Rappelez vous, il fût un temps où l’Eglise aimait châtier ceux qui contestait sa parole. On a tous en tête Gallilé, mais en pratique, les travaux de recherche, y compris concernant l’antiquité, ont été fortement limités par l’Eglise, qui cherchait à protéger son autorité.

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#839 20/04/2017 13h58

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Comme il semble que le débat porte plutôt sur les costumes et petits arrangements financiers, j’ai été chercher du coté du patrimoine de nos chers élus dont on ne parle pas beaucoup…et l’on peut ainsi apprendre au passage comment certains dont Mr Mélenchon ont bien profité du système. " D’après l’association pour une Démocratie directe qui a effectué des recherches auprès des tribunaux de commerces et des services fonciers, au moins 150 députés sur les 577 seraient actuellement propriétaires de leurs biens. Mais là encore, il existe deux manières d’acheter cette permanence: soit ils l’acquièrent sur leurs deniers personnels, soit ils ont recours à leur indemnités parlementaires (IRFM). Quand ils choisissent la deuxième option, ils optent alors pour un petit montage très adroit: «Ils vous diront qu’ils ont acheté leur permanence avec leur argent personnel en faisant un chèque en leur nom, explique Hervé Lebreton, qui travaille sur cette question depuis plusieurs mois. Mais ce qu’ils oublieront de dire, c’est qu’ils remboursent leurs crédits avec l’IRFM». Donc avec de l’argent public…"
Comment des députés deviennent propriétaires grâce à leurs indemnités

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#840 20/04/2017 14h13

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Squatto a écrit :

Non, parce que cela ne nous intéresse pas.

Votre message est inutile, je répondais au message précédent qui m’accusait de mentir, donc quel interet de dire cela, hormis vous faire plaisir ?

Squatto a écrit :

Encore une fois, cela ne nous intéresse pas, dans notre très large majorité.
Vous ne pouvez pas accuser la "communauté musulmane" de communautarisme,

Merci de me citer exactement ou j’aurais proféré de telles accusations.

Squatto a écrit :

NChrétien, je vois bien, mais je ne vois pas ce que le "judéo" vient faire là dedans. Je ne sens pas un amour particulier du judaïsme chez les plus grands auteurs français, ce n’est pas peu dire.

A parceque le fait que certains auteurs francais aient été antisémites, si c’est ce que vous voulez dire par la, vous y voyez un lien de cause à effet sur le fait que l’Europe ne soit pas de culture "judéo-chrétienne" ? Relisez l’histoire, l’héritage, les lumières etc.. Je ne vais pas faire comme Arnvald qui copie-colle du wikipédia, vous pouvez chercher dans google.

Squatto a écrit :

Cela ne me dérange absolument pas. Et ce même si Noël est l’adaptation chrétienne d’une fête païenne.

On est d’accord.

Squatto a écrit :

Dans les faits, la France a un héritage pagano-chrétien, le terme judéo-christianisme étant plutôt récent et utilisé à des fins politiques.

Ce n’est pas parcqu’il est utilisé, qu’il n’est pas fondé, encore une fois quelle relation de cause à effet…

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#841 20/04/2017 14h23

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chris76 a écrit :

Comme il semble que le débat porte plutôt sur les costumes et petits arrangements financiers, j’ai été chercher du coté du patrimoine de nos chers élus dont on ne parle pas beaucoup…et l’on peut ainsi apprendre au passage comment certains dont Mr Mélenchon ont bien profité du système. " D’après l’association pour une Démocratie directe qui a effectué des recherches auprès des tribunaux de commerces et des services fonciers, au moins 150 députés sur les 577 seraient actuellement propriétaires de leurs biens. Mais là encore, il existe deux manières d’acheter cette permanence: soit ils l’acquièrent sur leurs deniers personnels, soit ils ont recours à leur indemnités parlementaires (IRFM). Quand ils choisissent la deuxième option, ils optent alors pour un petit montage très adroit: «Ils vous diront qu’ils ont acheté leur permanence avec leur argent personnel en faisant un chèque en leur nom, explique Hervé Lebreton, qui travaille sur cette question depuis plusieurs mois. Mais ce qu’ils oublieront de dire, c’est qu’ils remboursent leurs crédits avec l’IRFM». Donc avec de l’argent public…"
Comment des députés deviennent propriétaires grâce à leurs indemnités

Tiens tiens, ne serait-ce pas là du détournement légal de fonds public dans le but d’un enrichissement personnel ?
Serait ce une faute ou une erreur ? on peut aussi se poser la question !

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[+2]    #842 20/04/2017 14h49

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Une centaine d’economistes appelle a voter melenchon

Une centaine d’économistes appelle à voter Mélenchon

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#843 20/04/2017 14h52

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roudoudou a écrit :

Je ne vais pas faire comme Arnvald qui copie-colle du wikipédia, vous pouvez chercher dans google.

C’est mon choix !
Sur des sujets "sensibles", je préfère le ton "encyclopédique" donc neutre de Wikipédia. Mon style personnel risquerait de créer une polémique inutile.
Par ailleurs, Wikipédia est l’expression d’une intelligence collective : les textes y sont lus, relus, amendés avant de parvenir à une version faisant consensus.

Evidemment, on peut compléter par des recherches Google (ou autre moteur de recherche).
Mais se poser alors la question de la fiabilité et la partialité des sources.

PS : je suis aussi un contributeur de Wikipédia.
Il m’est même arrivé de citer sur ce forum des passages que je connaissais bien pour en être l’auteur il y a de nombreuses années, et que j’ai retrouvés peu amendés après tout ce temps. Un clin d’oeil à moi-même.


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#844 20/04/2017 15h05

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Ce matin dans une interview sur BFM, Mélenchon affirme qu’il n’est pas l’ami des dictateurs. Pourtant on peut se souvenir du poème qu’il avait composé à la gloire de Fidel Castro, dictateur dont les compatriotes ont fui par dizaines et dizaines de milliers son régime quand ils n’ont pas été emprisonnés, voir pire.

Fidel! Fidel! Mais qu’est-ce qui s’est passé avec Fidel?
Demain était une promesse. Fidel! Fidel!
L’épée de Bolivar marche dans le ciel.

Je suppose que s’il est élu, tous les écoliers de France devront apprendre par cœur ce poème de notre grand leader et poète Jean-Luc Mélenchon.

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#845 20/04/2017 15h13

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Un autre soutien pour JLM !

Le président bolivien appelle à voter Mélenchon

Twitter Evoespueblo

Dernière modification par roudoudou (20/04/2017 15h23)

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[+1]    #846 20/04/2017 15h18

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Même Pamela Anderson s’y met ! Et vous hésitez encore ? :-p

Pamela Anderson appelle à voter Mélenchon

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[+1]    #847 20/04/2017 15h19

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Important soutien (gorge) !


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#848 20/04/2017 15h22

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Un autre avis sur JLM (qui plaira moins à Bnose, car il a quelque chose à perdre :p)

La consternation des Vénézuéliens de Paris face à Mélenchon

Quelques extraits croustillants :

Mélenchon ne peut pas être un bon président s’il continue à vivre dans une utopie. Et pourtant de nombreux points de son programme me plaisent. Mais cet aveuglement sur mon pays est insultant pour tous les Vénézuéliens qui souffrent».

Jose Ocariz, qui se place plutôt à gauche, s’étonne lui aussi des «mensonges» de Jean-Luc Mélenchon. «Personne n’a été exproprié? Il suffit de taper «Expropiese» sur un moteur de recherche pour trouver de nombreux extraits des shows de télé réalité du colonel Chavez. Il s’agit d’humiliation publique, montrant des personnes réduites au silence à l’annonce en live de leur ruine car expropriés, suivie d’une salve d’applaudissements serviles.»

La plupart des participants exprimaient spontanément leur consternation face aux «contre-vérités» exprimées par le candidat de la France insoumise sur le Venezuela. «Mélenchon parle d’un Venezuela qui n’existe pas, s’insurgeait un participant qui préfère rester anonyme. Il nourrit ses fantasmes de révolution sud-américaine de l’histoire d’un pays où certains habitants n’ont même plus la possibilité de se soigner car il n’y a plus de médicaments dans les pharmacies et les hôpitaux depuis des mois

Surement des supporters de Francois Fillon déguisés pour l’occasion ? ou pas.

Dernière modification par roudoudou (20/04/2017 15h25)

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#849 20/04/2017 15h24

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Le Figaro critique JLM. Incroyable !


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#850 20/04/2017 15h24

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Lefigaro ou des Vénézuéliens intérrogés par lefigaro ?

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