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Sondage 

Résultat du sondage :

Pour quel candidat voterez-vous au 1er tour de la présidentielle 2017


Marine LE PEN

7% - 51
Emmanuel MACRON

42% - 282
Benoît HAMON

2% - 16
Jean-Luc MÉLENCHON

11% - 74
François FILLON

25% - 170
Philippe POUTOU

0% - 5
Jacques CHEMINADE

1% - 7
Jean LASSALLE

1% - 11
Nicolas DUPONT-AIGNAN

3% - 25
François ASSELINEAU

4% - 28
Nombre de votants : 669

#576 18/04/2017 10h00

Membre
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Réputation :   247  

@Bamaki, personne ne dit ici que Fillon est un modèle de morale (sous réserve qu’il soit déclaré coupable, car il faut qu’il soit innocent).

A titre personnel si je devais choisir entre quelqu’un de présumé coupable mais qui porte un projet réaliste et d’avenir (avec toutefois des choses à calibrer), entre un Robespierre des temps modernes (je ne parle meme pas du train de dépenses publiques et d’impôts) qui est un apparatchik du PS et de l’extrème gauche (voir message plus haut de IH), et une semeuse de haine avec un programme économique (sortie de l’euro brutale) qui ne tient pas debout mon choix est vite fait.

Sur le Bilan, chacun peut juger, certes je suis le premier à dire que cela n’est pas parfait ou un peu décevant, mais il y a eu la crise de 2008 et probablement que Fillon n’avait pas toutes les marges de manoeuvre.

Donc le disque rayé sur le salaire de pénélope et cie laissons le à la justice.

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[+1]    #577 18/04/2017 10h03

Membre
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Réputation :   153  

stokes a écrit :

Les racines de la Republique plongent dans la grande revolution de 1789, pas dans les breviaires.

Mouais… sans les bréviaires il n’y aurait pas eu de République !

Dernière modification par Job (18/04/2017 10h03)


Ericsson…!  Qu'il entre !

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[+1]    #578 18/04/2017 10h07

Membre
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Réputation :   247  

stokes a écrit :

C’est une blague ?

La Republique ne reconnait aucun culte et ce principe est reconnu dans la constitution.

Les racines de la Republique plongent dans la grande tevolution de 1789, pas dans les breviaires.

Stokes, vous connaissez l’histoire de France ? (pas uniquement celle des coupeurs de tête) Il faut remonter plus loin pour les racines catholiques… Pourquoi occultez vous une partie de l’histoire ?

Je ne comprends pas ce qui peut vous déranger la dedans, vous agitez des totems comme l’extrème droite dont tout le monde se moque, pourquoi ?

Question factuelle pour comprendre votre logique :

Pourquoi également, soutenez vous de ne retenir aucun culte ici alors que certains de vos amis maires du PCF et assimilés, nottament dans le 93 mettent à disposition gratuitement des salles de prière appartenant à l’état ou y a t-il un traitement particulier dans certaines cantines ?

Pourquoi soutenez vous JLM alors qu’il a dit qu’il n’était ni d’extrème gauche ni communiste, vous n’êtes plus fidèle au PCF ?

Dernière modification par roudoudou (18/04/2017 10h09)

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[+2]    #579 18/04/2017 10h37

Membre
Réputation :   94  

InvestisseurHeureux a écrit :

Jeryagor a écrit :

Si je vote pour un homme, je choisis Mélenchon.

Vraiment ? D’une manière générale, les "extrèmistes" paraissent toujours plus déterminés et charismatiques.

C’est lui qui réussi le plus grand grand écart de tous les candidats : sénateur pendant plus d’un 20 ans, franc-maçon, ancien ministre de L. Jospin, membre du PS pendant plus de 22 ans, député européen, fan du Venezuela (un pays aujourd’hui ruiné et en passe de devenir une dictature), patrimoine de 1 M€ essentiellement en immobilier, il réussi l’exploit d’incarner le renouveau, "l’avenir", la gauche de la gauche, l’euroscepticisme et a avoir la sympathie des plus jeunes de notre pays.

Chapeau ! A sa façon c’est un Trump à la française de mon point de vue, eu égard à toutes les contradictions entre son parcours et ce qu’il est sensé incarné.

A la différence de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon veut aider le peuple, inclus les plus démunis.
A la différence de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon se soucie suffisamment des problèmes écologiques pour en faire le cœur de son programme.
A la difference de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon veut mettre fin aux évasions fiscales des entreprises et des personnes.
A la difference de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon prone le pouvoir au peuple via la mise en place d’une 6ème république.
A la difference de Trump (ou de Le Pen), veut mettre fin à l’état d’urgence, et accueillir à bras ouvert Assange et Snowden.
A la difference de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon veut dépénaliser l’usage du cannabis.

S’il y a bien un candidat qui se rapproche de Trump, c’est bien Le Pen - fausse indignation devant la pauvreté et les inégalités, pour une fois au pouvoir, continuer à servir les grandes entreprises.
Et s’il y a bien un candidat loin des idées de Trump, c’est bien Mélenchon.

PS: et à ceux qui me croirait au service de sa sainteté Méluche, faux compte etc, mon historique sur ce forum me semble suffisamment long et ouvert. Je n’aime pas tout chez Mélenchon, mais j’aime encore moins lire des âneries. Il faut arrêter de ressasser son prétendu amour de Cuba, du Venezuela, de la Russie, etc.

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#580 18/04/2017 10h45

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Réputation :   477  

@Chlorate

Toute la difficulté est exposée entre vos propos concaincus par l’homme et ceux d’IH très sceptique.

Aujourd’hui on ne sait plus qui croire, trop de communication trop de show off trop de calculs politiciens.

Allez savoir si Meluche est sincère (ou les autres d’ailleurs), moi je n’en sais rien.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#581 18/04/2017 10h53

Membre
Réputation :   94  

De la même façon que Fillon est peut-être coupable, peut-être pas, allez savoir…

Son comportement suite aux accusations me dégoûte. Donc l’homme Fillon, pour moi c’est non. Quant à son programme, c’est également non, trop de violences sociales.

En ce qui concerne Mélenchon, l’homme ne me déplaît pas, mais c’est surtout son programme qui me plait. Son programme est altruiste, écologiste, etc.
L’homme parle bien, mais ce n’est pas le principal à mon sens, c’est uniquement ce qui m’a amené à lui et son programme.

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#582 18/04/2017 11h04

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chlorate a écrit :

A la différence de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon veut aider le peuple, inclus les plus démunis.

Non mais on rêve.

Rassurez moi, vous avez moins de 12 ans ?

Parce que si vous êtes plus âgé, c’est désespérant de naïveté, pour ne pas employer des mots plus désobligeants.

Si vous réalisez vos investissements comme vous préparez votre bulletin de vote, il y a de quoi se faire de gros soucis…

"Je vais voter truc parce qu’il aime le plus les autres".

A ce compte là, votez Poutou.

Pour votre info, les pires dictateurs que cette Terre a porté voulaient tous le bien du peuple. S’en est suivi des vagues de massacres qui sont allé jusqu’à 1/3 de la population du pays concerné. Pour leur bien.

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#583 18/04/2017 11h10

Membre
Réputation :   109  

chlorate a écrit :

A la différence de Trump (ou de Le Pen), Mélenchon veut aider le peuple, inclus les plus démunis.

Sur ce point je vous arrête : Trump ou Le Pen affirment aussi défendre les "petits". Ce qu’ils affirment et ce qu’ils font ou feront, c’est autre chose. Mais en terme de déclarations, ils se prétendent tous au service des modestes et sans grades.

Des candidats qui s’affirment contre le peuple, j’en connais aucun.

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#584 18/04/2017 11h13

Banni
Réputation :   115  

Mao zedong, staline et Chavez adoraient le peuple, aidaient les gens comme jlm.
Ils voulaient à leur epoque lutter contre les prémices de l’évasion fiscales comme jlm.
Ils voulaient donner le pouvoir au peuple comme jlm.
Et Chavez accueillait tout les opprimés de la planete comme veux le faire jlm.

Par contre, ils ne supportaient pas les journalistes qui ne pensaient pas comme eux (un peu comme jlm), ne supportaient pas les médecins qui ne pensaient pas comme (comme jlm) et ont fait une autre republique pour le peuple (un peu comme jlm).

Autant de parallele avec en plus un mec qui montre à tout bout de champs que c’est lui le (seul) chef.
Qui insulte à tour de bras tout le monde comme un jean marie lepen
Qui met un point d’honneur a dire qu’on fera comme il veut sinon
Sinon quoi … goulag ?

Je trouve lutte ouvriere ou pouton plus democrate sur le coup.
Melenchon avec ces propos me font peur sur une derive totalitaire à la erdogan.

Edit : Melenchon a dit j’aime tsipras mais je ne me ferai pas insulter par les allemands quand JEU negocierais avec eux.
Vous confirez la bombe atomique à un mec aussi sanguin que Trump ?

Dernière modification par francoisolivier (18/04/2017 11h18)

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#585 18/04/2017 11h15

Membre
Réputation :   55  

lopazz a écrit :

11% de Mélenchonnistes sur un forum "d’investisseurs heureux"… on aura tout vu !

Il s’agit peut-être d’une acrobatie philosophique, du genre "aujourd’hui je tire profit du système mais je me prépare pour autre chose".
Le même genre d’acrobatie que ceux qui se disent chrétiens (puisqu’on en parle) mais qui placent l’enrichissement matériel au centre (ou pas loin) de leur vie.

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#586 18/04/2017 11h35

Membre
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Réputation :   132  

Aux supporteurs de candidats "manichéens" :

Vous connaissez beaucoup de gens qui veulent le mal des autres ? Même les islamistes, de leur point de vue, prétendent lutter pour le Bien.

L’enfer est pavé de bonnes intentions. Les gens les plus dangereux pour l’humanité ont toujours été ceux ayant prétendu répandre le Bien.

Dernière modification par Vibe (18/04/2017 11h47)

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[+2]    #587 18/04/2017 11h40

Membre
Réputation :   26  

nor a écrit :

Il s’agit peut-être d’une acrobatie philosophique, du genre "aujourd’hui je tire profit du système mais je me prépare pour autre chose".

Ou tout simplement que sur ce forum, les gens ont un confort de vie financier bien supérieur à la moyenne nationale et qu’une politique voulant augmenter les revenus les plus bas pour réduire les écarts avec les plus riches n’est pas perçu comme complètement stupide par certains d’entre nous.

J’ai l’impression que beaucoup sur ce forum se considèrent comme dans la classe moyenne alors qu’ils sont clairement dans la classe supérieure. Si vous êtes dans la classe moyenne, les mesures financières de Mélenchon n’auront que très peu d’impact sur vous.
Toujours plus de précarité et d’austérité pour les plus démunis n’est pour moi pas une solution pour un meilleur vivre ensemble.

Cela étant, si j’ai décidé de voter finalement pour Mélenchon ce dimanche (j’étais plutôt pro-Macron avant les 2 débats télévisés) c’est surtout pour son projet long terme (nouvelle constitution, investissements dans les énergies renouvelables, re-négociation des traités européens).
Je suis pour une rupture totale de la gouvernance de ces 20 dernières années et la seule façon pour que les choses évoluent en France passera par une "révolution". Les rustines que les gouvernements successifs ont mis en place ne font que retarder l’explosion du pays.

Mélenchon me semble profondément honnête, perception que je n’ai pas du tout pour la plupart des autres favoris des sondages…

Mélenchon est une personne clivante donc cela ne me choque pas toutes ces attaques à son encontre (et pas forcément sur le fond de son programme).

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#588 18/04/2017 11h49

Membre
Réputation :   17  

roudoudou a écrit :

stokes a écrit :

C’est une blague ?

La Republique ne reconnait aucun culte et ce principe est reconnu dans la constitution.

Les racines de la Republique plongent dans la grande tevolution de 1789, pas dans les breviaires.

Stokes, vous connaissez l’histoire de France ? (pas uniquement celle des coupeurs de tête) Il faut remonter plus loin pour les racines catholiques… Pourquoi occultez vous une partie de l’histoire ?

Je ne comprends pas ce qui peut vous déranger la dedans, vous agitez des totems comme l’extrème droite dont tout le monde se moque, pourquoi ?

Question factuelle pour comprendre votre logique :

Pourquoi également, soutenez vous de ne retenir aucun culte ici alors que certains de vos amis maires du PCF et assimilés, nottament dans le 93 mettent à disposition gratuitement des salles de prière appartenant à l’état ou y a t-il un traitement particulier dans certaines cantines ?

Pourquoi soutenez vous JLM alors qu’il a dit qu’il n’était ni d’extrème gauche ni communiste, vous n’êtes plus fidèle au PCF ?

On met biens des dizaines de millions pour rénover nos églises sous prétexte qu’il s’agit de bâtiments historiques? ce dont je ne critique pas d’ailleurs. Alors on va pleurer car des maires apportent des locaux pour les musulmans? Surtout qu’ils n’ont pas le droit de se les faire financer par des fonds étrangers non plus…Bref, qu’on les lâche un peu.

On ferait mieux d’arrêter d’envier le voisin dans ce pays. Je rejoins Mélenchon sur un point, vous nous ….. avec votre religion.

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#589 18/04/2017 11h51

Banni
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Bnose a écrit :

Si vous êtes dans la classe moyenne, les mesures financières de Mélenchon n’auront que très peu d’impact sur vous

Oh que si ! 
Si les mesures de Melanchon crée une cascade de faillite (pme ou tpe) le chomage explosera et les travailleurs seront les premieres comme en Grece avec Tsipras.
En grece les retraités et la fonction public ont été gagnant, le reste de la classe moyenne et csp ont morflé.
Au fait, le premier gouvernement mauroy a fait un fois deux au niveau du chomage (en moins de 2ans)

Dernière modification par francoisolivier (18/04/2017 11h53)

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#590 18/04/2017 11h55

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Je ne comprends même pas comment on peut hésiter entre Melenchon et Macron ou deux visions complètement opposées de l’économie s’affrontent :

1) Pour JLM il faut réduire la durée du travail, et partager le travail entre tous (je vous épargne le reste)

2) Pour EM (ou FF) il faut creer des richesses et mettre suffisament d’incitations pour qu’elles soient correctement redistribuées (dans le sens ou aucun des deux ne prone un néolibéralisme absolu)

Après pour la profonde honneteté à vrai dire je n’en sais rien, mais factuellement il a bouffé à tous les rateliers du "système" qu’il dénonce pendant 30 ans et attend seulement maintenant pour dire "tous pourris".

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#591 18/04/2017 12h01

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roudoudou a écrit :

Pour EM (ou FF) il faut creer des richesses et mettre suffisament d’incitations pour qu’elles soient correctement redistribuées (dans le sens ou aucun des deux ne prone un néolibéralisme absolu)

C’est ce que font les différents gouvernements depuis 20 ans, non ? Pour quel résultat ?
Je ne pense pas que la France soit réformable en l’état, voter FF ou EM aujourd’hui c’est avoir Le Pen au pouvoir dans 5 ans avec le résultat qu’il est facile d’imaginer.
Personnelement je préfère avoir Mélenchon maintenant que Le Pen dans 5 ans…

Dernière modification par bnose (18/04/2017 12h01)

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#592 18/04/2017 12h01

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roudoudou a écrit :

@Bamaki, personne ne dit ici que Fillon est un modèle de morale (sous réserve qu’il soit déclaré coupable, car il faut qu’il soit innocent).

Je m’insurge contre la parenthèse. Si un voyou échappe à une condamnation justifiée, ça ne prouve pas qu’il n’est pas un voyou, ça prouve simplement que la justice fonctionne mal (ou qu’ il est mort jeune, ou autres circonstances spécifiques),.

Fillon a choisi la défense "les faits allégués sont exacts, et alors ?". C’est son droit. Mais je considère que ça équivaut à un aveu de culpabilité.

Après, c’est aussi mon droit d’exiger un président propre, et d’en faire un point prioritaire dans mes choix - c’est votre droit d’en juger autrement. Il y a certainement aux Républicains des personnes qui n’ont pas piqué dans la caisse, c’était quand même pas si difficile d’en sélectionner une.

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#593 18/04/2017 12h02

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Bamaki a écrit :

On met biens des dizaines de millions pour rénover nos églises sous prétexte qu’il s’agit de bâtiments historiques? ce dont je ne critique pas d’ailleurs. Alors on va pleurer car des maires apportent des locaux pour les musulmans? Surtout qu’ils n’ont pas le droit de se les faire financer par des fonds étrangers non plus…Bref, qu’on les lâche un peu.

On ferait mieux d’arrêter d’envier le voisin dans ce pays. Je rejoins Mélenchon sur un point, vous nous ….. avec votre religion.

"ils n’ont pas le droit de se faire financer par des fonds étrangers" => Ben si justement c’est un sujet d’ailleurs

1/ Il y a un instant T dans l’histoire ou il y a eu séparation de l’eglise et l’état, ok ? bon avant T on assume l’histoire et le patrimoine, maintenant se sont des choses qui font partie du patrimoine et historiques. Il n’y a meme pas de débat à avoir (vous avez vu beaucoup de pays qui renient ca ?)

2/ Vous avez entendu les autres grandes (ou petites) religions se plaindre de financement pour les lieux de culte ? Donc ils peuvent lever parmi leurs fidèles et faire construire leurs lieux de culte

3/ Donc je ne vois pas de sujet et pourquoi Melenchon à besoin d’aller s’attaquer aux clochers en Alsace si ce n’est que de détricoter ce qui reste d’histoire et d’image dans ce pays ou de s’attaquer à un TOTEM.

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#594 18/04/2017 12h03

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Je ne comprends pas pourquoi il y a autant de proses sur Mélenchon alors qu’il n’a quasiment aucune chance d’être au second tour! Il est régulièrement  surestimé dans les sondages (cf. Sondage de 2012), mais surtout, depuis quand la France serait d’extrême gauche?!
S’il arrive à 16-17 %, ce sera déjà bien pour lui (et certainement déjà trop pour une majorité d’entre nous).

Moi, ce qui me sidère le plus, c’est le soutien pour EM! Si l’on avait réalisé un sondage sur la poursuite du programme d’Hollande pendant encore 5 ans, on n’aurait certainement pas obtenu les mêmes résultats.
Le seul constat que l’on peut dresser, c’est que la communication et les médias ont un vrai pouvoir d’endoctrinement des foules…🙁

Dernière modification par Cerrano (18/04/2017 12h04)


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#595 18/04/2017 12h08

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GillesDeNantes a écrit :

roudoudou a écrit :

@Bamaki, personne ne dit ici que Fillon est un modèle de morale (sous réserve qu’il soit déclaré coupable, car il faut qu’il soit innocent).

Je m’insurge contre la parenthèse. Si un voyou échappe à une condamnation justifiée, ça ne prouve pas qu’il n’est pas un voyou, ça prouve simplement que la justice fonctionne mal (ou qu’ il est mort jeune, ou autres circonstances spécifiques),.

Fillon a choisi la défense "les faits allégués sont exacts, et alors ?". C’est son droit. Mais je considère que ça équivaut à un aveu de culpabilité.

Après, c’est aussi mon droit d’exiger un président propre, et d’en faire un point prioritaire dans mes choix - c’est votre droit d’en juger autrement. Il y a certainement aux Républicains des personnes qui n’ont pas piqué dans la caisse, c’était quand même pas si difficile d’en sélectionner une.

Donc il faut condamner tous les parlementaires dont les cousins, femmes, enfants , freres ont été employés ? parceque des emplois fictifs on va en trouver vous savez. Le sujet porte si l’emploi est fictif ou non pour l’instant pas de jugement rendu. "les faits allégues sont exacts" porte sur le fait qu’elle ait été employée et pas que cela soit fictif.

Je vous rejoins totalement sur le fait qu’il faut quelqun de nickel. Jusqu’à ici FF n’a jamais eu de problème, je trouve cela étrange que ca sorte maintenant (sans aller jusqu’à un délire de cabinet noir ou que sais-je, même si à mon avis le sujet n’a pas été détérré tout seul sur ce timing…)

Et je suis aussi complètement d’accord que vous puissiez juger sur cet aspect, la seule différence c’est que je considère qu’on ne peut pas conclure car ce n’est pas parceque quelq’un est clean aujourd’hui qu’il n’y a pas potentiellement des sujets donc j’estime ne pas avoir toute l’information sur tous les candidats et donc ne pas en faire un point de jugement.

Et je vous passe le 2e argument qui est que je me soucie plutôt de l’impact du programme sur la population plutôt qu’avoir un type en apparence sincère mais qui nous envoie dans le mur.

Dernière modification par roudoudou (18/04/2017 12h09)

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#596 18/04/2017 12h09

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D’accord avec vous, la propagande médiatique a atteint son sommet. Mais rassurez vous, Macron a des chances de ne pas être au second tour smile

Par contre Mélenchon qualifié, j’y crois.

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#597 18/04/2017 12h10

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bnose a écrit :

Cela étant, si j’ai décidé de voter finalement pour Mélenchon ce dimanche (j’étais plutôt pro-Macron avant les 2 débats télévisés) c’est surtout pour son projet long terme..

Son projet à long terme est très théorique,

Ces propositions seront très délétères pour le capital. On peut s’attendre de manière assez sure à une fuite des capitaux, à des difficulté d’emprunt, à une fuite des entrepreneurs et des financeurs.

En fait il y a deux visions :

- La gauche de gouvernement qui s’attache à tout faire pour que le gâteau grossisse et ensuite essayer de le partager autant que faire ce peux.
- L’autre gauche qui réduit très nettement le taille du gâteau mais qui réduit aussi nettement les inégalités dans la taille des parts,  comme à cuba (pays égalitaire économiquement).

Si Mélenchon applique son programme, économiquement ça sera très délétère à long terme.

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#598 18/04/2017 12h11

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nor a écrit :

lopazz a écrit :

11% de Mélenchonnistes sur un forum "d’investisseurs heureux"… on aura tout vu !

Il s’agit peut-être d’une acrobatie philosophique, du genre "aujourd’hui je tire profit du système mais je me prépare pour autre chose".
Le même genre d’acrobatie que ceux qui se disent chrétiens (puisqu’on en parle) mais qui placent l’enrichissement matériel au centre (ou pas loin) de leur vie.

Je trouve en effet assez rationnel de voter pour un candidat qui propose de vous saigner. On y tire de l’estime de soi ("je vote pour le Peuple, fût-ce contre mes intérêts financiers - je ne suis pas Picsou"), pour un coût absolument nul puisque, cette fois encore, l’élection ne va pas se jouer à une voix.

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#599 18/04/2017 12h12

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GillesDeNantes a écrit :

Si un voyou échappe à une condamnation justifiée, ça ne prouve pas qu’il n’est pas un voyou, ça prouve simplement que la justice fonctionne mal

Sauf que ce n’est certainement pas nous, citoyens ne connaissant rien d’autre du jugement que les comptes-rendus orientés, sélectionnés et biaisés que nous fournissent les médias, qui pouvons nous prononcer sur le fait qu’une condamnation soit justifiée ou non.

Cependant:

Fillon a choisi la défense "les faits allégués sont exacts, et alors ?". C’est son droit. Mais je considère que ça équivaut à un aveu de culpabilité.

J’ai la même perception que vous sur ce point: de ce qu’on nous a présenté, il a reconnu les faits, avec juste quelques ajustements.
Jugé coupable ou non, peu importe: les faits sont a priori confirmés.

Après, à chacun de juger si ces faits sont plus ou moins importants que le programme soutenu dans leur esprit. Même un homme malhonnête/peu moral (selon comment on l’estime) peut être un bon président, les deux ne sont pas forcément liés.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#600 18/04/2017 12h13

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bnose a écrit :

roudoudou a écrit :

Pour EM (ou FF) il faut creer des richesses et mettre suffisament d’incitations pour qu’elles soient correctement redistribuées (dans le sens ou aucun des deux ne prone un néolibéralisme absolu)

C’est ce que font les différents gouvernements depuis 20 ans, non ? Pour quel résultat ?
Je ne pense pas que la France soit réformable en l’état, voter FF ou EM aujourd’hui c’est avoir Le Pen au pouvoir dans 5 ans avec le résultat qu’il est facile d’imaginer.
Personnelement je préfère avoir Mélenchon maintenant que Le Pen dans 5 ans…

Et vous ne pensez pas que Melenchon maintenant c’est LePen dans 5 ans ?

Je suis d’accord sur le résultat mais je pense que c’est justement parceque les réformes ne sont pas allées jusqu’au bout donc…pire… je pense qu’il faudrait un programme économique radical l’opposé de ce propose Melenchon à savoir un programme économique socialiste des années 1980

Le résultat des 20 dernières années est imparfait (mais bon 12 ans de Chirac qui n’a rien fait et 5 ans de crise n’ont rien arrangé…) mais j’ai bien vu ce que donnait un programme pareil appliqué dans d’autres pays et c’est bien pire….!

Parenthèse : Après j’ai lu en détail le programme de Melenchon et il détruit ceux qui travaillent et n’est pas si terrible que ca pour les rentes (ce qui explique surement que certains rentiers immobiliers puissent ne pas forcément être rebutés par son programme). D’autre part en renforcant les aides de l’état il fournit des locataires pour les appartements à petit budget (province etc) et alimente indirectement la rente immo.

Dernière modification par roudoudou (18/04/2017 12h17)

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