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Sondage 

Résultat du sondage :

Pour quel candidat voterez-vous au 1er tour de la présidentielle 2017


Marine LE PEN

7% - 51
Emmanuel MACRON

42% - 282
Benoît HAMON

2% - 16
Jean-Luc MÉLENCHON

11% - 74
François FILLON

25% - 170
Philippe POUTOU

0% - 5
Jacques CHEMINADE

1% - 7
Jean LASSALLE

1% - 11
Nicolas DUPONT-AIGNAN

3% - 25
François ASSELINEAU

4% - 28
Nombre de votants : 669

#551 17/04/2017 20h59

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Ca c’est l’analyse de la semaine, voici celle du jour.

Dernière modification par Vibe (17/04/2017 20h59)

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#552 17/04/2017 21h01

Membre
Réputation :   12  

Pour détendre l’atmosphère : voici un autre "visage" de l’élection.



J’ai un petit faible pour "Hamone" !

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#553 17/04/2017 21h05

Membre
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Moi c’est "Macrone" <3

Sinon Cheminade ressemble à la Reine Elizabeth !

Dernière modification par Vibe (17/04/2017 21h06)

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#554 17/04/2017 21h16

Modérateur
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Réputation :   2364  

Lausm a écrit :

En tous cas, la divergence entre le pronostic que Macron soit élu, et le souhait de l’élire, me semble plaider pour un profond manque de conviction, et donc sur une fiabilité relative des sondages et ce jusqu’au dernier moment.

Cest la seconde fois que vous répétez ceci, et je ne suis pas d’accord : pour moi il est tout à fait normal que seuls ceux qui annoncent vouloir voter EM (ou n’importe quel candidat) au premier tour souhaitent le voir élu, et le pronostic de "qui sera élu" concerne tout autre chose (je souhaite qu’il fasse soleil demain, mais je suis réaliste et mon pronostic pour demain est plutot "pluvieux" ou "couvert", et ce n’est pas parce que la fiabilité de la météo est differente de celle des sondages).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#555 17/04/2017 21h24

Membre
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Vibe a écrit :

Mélenchon a encore fait un coup de maître avec sa péniche. Qu’est-ce qu’il est bon, mais qu’est-ce qu’il est bon !

C’est le seul candidat dont j’ai écouté les trois derniers meetings en intégralité. Et je suis même impatient du suivant. Un régal.

Oui on est d’accord Mélenchon est bon pour le théâtre mais pas pour réformer ou redresser le pays.

Sur le contenu : sur le meeting de Toulouse à part insulter les autres (hormis lui) je ne vois pas ce qui était bon. Mais qu’est ce qu’il raconte comme conneries, et comme vous dites c’est dangereux de faire à ce point planer les gens et d’avoir la désillusion derrière (puissance 10 comme vous dites aussi)

Sa péniche des insoumis c’est plutôt le titanic (sans les violons) ;-)

Dernière modification par roudoudou (17/04/2017 21h27)

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#556 17/04/2017 21h31

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yihk a écrit :

Je ne pense pas que des juifs aient, en France, au nom de leur religion, imposé la terreur en assassinant des centaines de personnes, imposé la censure, agressé la laïcité en permanence

Votre intuition est juste, en même généralisable hors France : les juifs sont toujours du coté des victimes.

Wikipedia, qui sait toujours tout, a compilé une
Liste de massacres

Par contre, on y voit que les catholiques ont été dans l’histoire d’une grande efficacité pour massacrer les "hérétiques" (Cathares, protestants, etc.) et les "infidèles" (musulmans, juifs) :

Wikipedia a écrit :

Date    Nom    Nombre de morts    Lieu    Commentaires
1099    Prise de Jérusalem    inconnu    Jérusalem    Les croisés massacrent la population de Jérusalem, musulmans, juifs et même quelques chrétiens.
1191, 20 août    Massacre de Saint-Jean-d’Acre    2 750    Saint-Jean-d’Acre    Après la prise de la ville, les croisés décapitent les prisonniers sarrasins dont 300 femmes et enfants, sur ordre de Richard Cœur de Lion lors de la troisième croisade.
1204    Sac de Constantinople    2 000 à 3 000    Constantinople    La capitale de l’Empire byzantin est prise et mise à sac par les croisés lors de la Quatrième croisade.
1209    Sac de Béziers    ~ 5 000    Béziers    Lors de la prise de la ville le 22 juillet, les Biterrois sont massacrés par les croisés (troupes conjointes du pape Innocent III et du roi de France Philippe II).
1210    Bûchers de Minerve    140    Minerve    Après la prise de la ville par l’armée croisée de Simon IV de Montfort, les Cathares qui refusent d’abjurer sont brûlés vifs.
1211    Massacres de Lavaur    400 à 500    Lavaur    Après la prise de la ville par l’armée croisée de Simon IV de Montfort, 300 à 400 Cathares sont brûlés vifs, de plus 80 chevaliers faydits, considérés comme félons, sont pendus ou égorgés.
1219, juin    Sac de Marmande    5 000    Marmande, comté de Toulouse    Pendant la croisade des Albigeois, la ville, qui a pris le parti du Comte de Toulouse, est prise d’assaut par l’armée royale française et les croisés, la population est massacrée.
1244    Bûchers de Montségur    215 à 220    Château de Montségur    Après la reddition du château, les Cathares qui refusent d’abjurer sont brûlés vifs.
1525, mai    Répression de la révolte des Rustauds    env.20 000    Lupstein, Saverne et Neuwiller    20 000 protestants sont massacrés en 2 jours par les troupes d’Antoine II de Lorraine.
1572, 24 août-25 août    Massacre de la Saint-Barthélemy    5 000 à 10 000    France    Massacre de protestants par les catholiques pendant les guerres de religions.
1686, juin    Massacre de Buda    3 000    Budapest    Après la prise de la ville à la suite d’un long siège par les troupes de la Sainte Ligue, des ottomans et des juifs sont massacrés lors du pillage de la ville.
1703, 1er avril    Massacre du moulin de l’Agau    ~ 25    Nîmes, France    Pendant la guerre des camisards, des protestants, dont des femmes et des enfants, surpris dans une assemblée par les soldats royaux catholiques, sont enfermés dans un moulin et brûlés vifs dans sur ordre du maréchal de Montrevel.
1793, 17 octobre    Massacre de Bouin    180    Bouin, France    Après la prise de Noirmoutier, 180 des 800 prisonniers républicains sont fusillés par les Vendéens sur ordre de Louis Pageot.


Dif tor heh smusma

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#557 17/04/2017 21h56

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GoodbyLenine a écrit :

Lausm a écrit :

En tous cas, la divergence entre le pronostic que Macron soit élu, et le souhait de l’élire, me semble plaider pour un profond manque de conviction, et donc sur une fiabilité relative des sondages et ce jusqu’au dernier moment.

Cest la seconde fois que vous répétez ceci, et je ne suis pas d’accord : pour moi il est tout à fait normal que seuls ceux qui annoncent vouloir voter EM (ou n’importe quel candidat) au premier tour souhaitent le voir élu, et le pronostic de "qui sera élu" concerne tout autre chose (je souhaite qu’il fasse soleil demain, mais je suis réaliste et mon pronostic pour demain est plutot "pluvieux" ou "couvert", et ce n’est pas parce que la fiabilité de la météo est differente de celle des sondages).

Au moins je n’aurais pas répété cela deux fois pour rien, puisque vous êtes le seul à vous être intéressé si gentiment à mon argument.
Je comprends votre avis, que je respecte….
Non seulement je trouve que votre avis profondément logique, mais en plus je pense que vous avez raison.

Pour autant ça ne me fait pas changer d’avis sur ma pensée initiale.

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#558 17/04/2017 22h27

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Roudourou a écrit :

Quelques faits additionnels :

Melenchon a traité chez Bourdin l’ordre des medecins "d’organisation Petainiste", il dit qu’il imposera le niveau des consultations aux médecins (mais il ne sait pas comment). Vous voulez moins de médecins qui s’installent en libéral : c’est la solution.

A noter qu’il a aussi montrer son intention de rouvrir la guerre privé/laïque.
Ne plus donner la moindre subvention à l’école privé.
Les journalistes ont dit que c’était pour séduire les profs.

Mauvaise connaissance du terrain car les profs du public s’en moquent maintenant et de plus 70% souhaitent mettre leur enfants dans le privé s’ils avaient les moyens.

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#559 17/04/2017 22h54

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Cela dit l’Ordre des médecins à été créé sous le gouvernement Pétain, donc la phrase a du sens … mais je ne comprend sa fixette sur laïcité (ou plutôt l’anti-christianisme).Sans doute son passé de Franc-Maçon. Tout comme je ne comprend pas Fillon qui drague Sens commun, il n’en a pas besoin vu que l’électorat catholique lui est acquis.

Je pense que la majorité des français se fout complétement de ces débats.

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#560 17/04/2017 23h05

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C’est technique, il a été démontré dans les précédentes elections que quand c’était serré il fallait mobiliser et se recentrer sur sa base.

C’est pas parcequ’il kiffe sens commun.

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#561 17/04/2017 23h08

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Une nouvelle affaire Fillon ?
Pour une fois on ne parle pas de fric, mais c’est plus grave …

Le Monde a écrit :

Une militante de la campagne de Fillon au Liban critiquée pour ses liens avec le régime syrien
Fabienne Blineau, candidate à l’investiture des Républicains pour les sénatoriales de 2017, s’est affichée sur les réseaux sociaux avec l’épouse du responsable du programme d’armes chimiques syrien.

Une militante de la campagne de Fillon au Liban critiquée pour ses liens avec le régime syrien


Dif tor heh smusma

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#562 17/04/2017 23h09

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Oui, et je pense même que s’il arrive au second tour il allègera son programme (en fonction du candidat en face). Cela dit, qu’il y ait un Ministre Sens commun, je m’en fout un peu (ça sera sûrement un sous-secrétaire d’Etat aux sports, un truc du genre).

Cette semaine s’annonce passionnante. Tout peut arriver.

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#563 17/04/2017 23h14

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ArnvaldIngofson a écrit :

Une nouvelle affaire Fillon ?
Pour une fois on ne parle pas de fric, mais c’est plus grave …

Le Monde a écrit :

Une militante de la campagne de Fillon au Liban critiquée pour ses liens avec le régime syrien
Fabienne Blineau, candidate à l’investiture des Républicains pour les sénatoriales de 2017, s’est affichée sur les réseaux sociaux avec l’épouse du responsable du programme d’armes chimiques syrien.

Une militante de la campagne de Fillon au Liban critiquée pour ses liens avec le régime syrien

ca la concerne elle pas fillon. En plus on parle des sénatoriales. C’est sur que si cela est vrai elle ne se représentera pas.

Après je pourrai faire une liste ici de tous les membres du PIR gravitant chez Mélenchon mais bon… aucun interêt.

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[+1]    #564 17/04/2017 23h15

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ArnvaldIngofson a écrit :

Votre intuition est juste, en même généralisable hors France : les juifs sont toujours du coté des victimes.

Le problème avec le passé, c’est qu’il est plus difficile de raconter n’importe quoi qu’avec le futur.
D’une part, comme tous les peuples ayant des siècles d’histoire, des juifs ont commis des massacres. Mais ce n’est pas le sujet.
Aujourd’hui en France aucune personne juive ou chrétienne ne revendique sur la place publique ces actions ou les justifie, elles appartiennent au passé, à l’histoire, et ne sont en rien le socle de ces religions.

En revanche Mélenchon est très fier de se mettre dans la lignée de la Révolution française et de Robespierre:

Wikipédia sur La Terreur a écrit :

Pendant cette période, environ 500 000 personnes sont emprisonnées et approximativement 100 000 sont exécutées ou victimes de massacres ; dont environ 17 000 guillotinés, 20 000 à 30 000 fusillés, et des dizaines de milliers de prisonniers et de civils vendéens, hommes, femmes, et enfants, victimes notamment des massacres du Mans, de Savenay, des colonnes infernales, et des noyades de Nantes.

Noyades de Nantes: 5000 morts estimés dont plusieurs dizaines de prêtres

Je vous épargne tous les crimes du communisme, dont le clergé russe anéanti, car d’après vous Mélenchon ne l’est pas…

Facile de moquer ceux qui crient au "péril rouge",  et vous d’où vient votre haine des catholiques, vous craignez une théocratie catholique à venir?
Les catholiques ont le droit de revendiquer leurs valeurs, comme tout le monde. Certains appellent cela la liberté de conscience et d’expression. Évidemment ça n’existe pas en régime communiste, d’où votre méconnaissance peut-être.


La sueur épargne le sang.

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#565 17/04/2017 23h26

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Sur LCI a l’instant Filion est a 21%, Macron a 22, Le Pen a22.5 et JLM a 18%

Ca bouge mais personne ne peut prédire qui sera au 2eme tour

Dernière modification par sissi (17/04/2017 23h27)

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#566 17/04/2017 23h27

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Aucune haine.
Les catholiques ont le droit de revendiquer leurs valeurs, mais pas de les imposer à tout le monde.
Ils n’ont donc pas à décider avec qui on peut se marier civilement, avoir ou adopter des enfants, etc.

De plus, pourquoi tout le monde doit-il payer des impôts pour assurer l’entretien et la rénovation des lieux de culte antérieurs à 1905 et subventionner leurs écoles ?


Dif tor heh smusma

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#567 17/04/2017 23h34

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Parceque la France est un pays catholique cela fait partie de l’histoire c’est tout. Je tiens aux fondations judéo Chretiennes de ce pays. (Et je ne suis pas catholique, donc pas subjectif).

Comme je l’ai dit le mariage gay est vraiment acquis, je pense que cela porte sur des détails comme la pma la gpa et la on dépasse la religion…

Mais bon ce n’est vraiment pas le sujet le plus urgent.

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#568 17/04/2017 23h42

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Arnvald

Il ne doit pas y avoir beaucoup de cathos ici… pour réagir un peu…
C’est tout de meme un pays a tradition judeo-chretienne la France, non?

Quand j’entends qu’on veut abolir le Concordat ou qu’on reproche a l’Alsace le remboursement a 90 % de la secu … ça me dérange …mais je ne veux pas polémiquer …
Je peux juste vous dire que ça va faire aller aux urnes beaucoup plus de cathos - et d’alsaciens !

Et ce seront des votes pour Filion …

Edit: Roudoudou je viens de voir que vous avez répondu pendant que j’écrivais - thanks

Dernière modification par sissi (17/04/2017 23h44)

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#569 17/04/2017 23h44

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Oui, ça n’est pas du tout le sujet urgent. Je suis agnostique, mais je m’accommode très facilement de la sympathie de Fillon pour les catholiques. Pour moi c’est hors sujet.

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[+1]    #570 18/04/2017 00h11

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ArnvaldIngofson a écrit :

Ils n’ont donc pas à décider avec qui on peut se marier civilement, avoir ou adopter des enfants, etc.

Ces sujets sont décidés par la loi, et tout un chacun a le droit de donner son avis et de le justifier par des motifs philosophiques et/ou religieux. On en revient aux valeurs judéo-chrétiennes d’une part, à la liberté d’expression d’autre part.

ArnvaldIngofson a écrit :

De plus, pourquoi tout le monde doit-il payer des impôts pour assurer l’entretien et la rénovation des lieux de culte antérieurs à 1905 et subventionner leurs écoles ?

Pour cette raison peut-être?

Mais on s’éloigne du sujet de ce topic, restons en là sur ce point si vous voulez bien.


La sueur épargne le sang.

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#571 18/04/2017 08h50

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Je fais encore partie des indécis, pourtant l’échéance approche vite !
Si je vote pour un projet, je choisis Fillon.
Si je vote pour un homme, je choisis Mélenchon.
Encore quelques jours pour trancher.


Parrainages : Fortuneo (code 12942267) --- ING Direct (code KWZAXFB) --- Yomoni (code JEREMY07)

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[+2]    #572 18/04/2017 09h06

Administrateur
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Réputation :   2749  

Jeryagor a écrit :

Si je vote pour un homme, je choisis Mélenchon.

Vraiment ? D’une manière générale, les "extrèmistes" paraissent toujours plus déterminés et charismatiques.

C’est lui qui réussi le plus grand grand écart de tous les candidats : sénateur pendant plus de 20 ans, franc-maçon, ancien ministre de L. Jospin, membre du PS pendant plus de 22 ans, député européen, fan du Venezuela (un pays aujourd’hui ruiné et en passe de devenir une dictature), patrimoine de 1 M€ essentiellement en immobilier, il réussi l’exploit d’incarner le renouveau, "l’avenir", la gauche de la gauche, l’euroscepticisme et a avoir la sympathie des plus jeunes de notre pays.

Chapeau ! A sa façon c’est un Trump à la française de mon point de vue, eu égard à toutes les contradictions entre son parcours et ce qu’il est sensé incarné.

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[+1]    #573 18/04/2017 09h46

Membre
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C’est vrai que Mélenchon est charismatique, mais honnêtement Fillon a quand même une stature correcte. Si on intègre son programme, entre les deux il n’y a pas photo, c’est Fillon haut la main !

Pour la compétence, pour la vision du monde, pour son programme lucide, pour son expérience, pour sa combativité !

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#574 18/04/2017 09h54

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Fillon pour son honnêteté et son fabuleux bilan sous Sarkozy ! Oo

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#575 18/04/2017 09h57

Banni
Réputation :   286  

sissi a écrit :

Arnvald

Il ne doit pas y avoir beaucoup de cathos ici… pour réagir un peu…
C’est tout de meme un pays a tradition judeo-chretienne la France, non?

Quand j’entends qu’on veut abolir le Concordat ou qu’on reproche a l’Alsace le remboursement a 90 % de la secu … ça me dérange …mais je ne veux pas polémiquer …
Je peux juste vous dire que ça va faire aller aux urnes beaucoup plus de cathos - et d’alsaciens !

Et ce seront des votes pour Filion …

Edit: Roudoudou je viens de voir que vous avez répondu pendant que j’écrivais - thanks

C’est une blague ?

La Republique ne reconnait aucun culte et ce principe est reconnu dans la constitution.

Les racines de la Republique plongent dans la grande tevolution de 1789, pas dans les breviaires.

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