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Sondage 

Résultat du sondage :

Pour quel candidat voterez-vous au 1er tour de la présidentielle 2017


Marine LE PEN

7% - 51
Emmanuel MACRON

42% - 282
Benoît HAMON

2% - 16
Jean-Luc MÉLENCHON

11% - 74
François FILLON

25% - 170
Philippe POUTOU

0% - 5
Jacques CHEMINADE

1% - 7
Jean LASSALLE

1% - 11
Nicolas DUPONT-AIGNAN

3% - 25
François ASSELINEAU

4% - 28
Nombre de votants : 669

#326 14/04/2017 13h18

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okavongo a écrit :

Et donc se reporter sur Macron qui a plus de chances d’après les sondages d’être au 2ème tour que Fillon ou Hamon. C’est exactement ce qui vient de se passer avec Thierry Breton (source).

Il ne lui manquait plus qu’un soutien "chiraquien" !

Avec François Bayrou, ce n’était pas très clair.
Avec Manuel Valls ça devient gênant être adoubé l"héritier".
Avec implicitement François Hollande c’est pas clair du tout.
Il y a des soutiens qu’il vaudrait mieux ne pas avoir et qui peuvent vous faire perdre des voix …

Thierry Breton a au moins le mérite de parler pour lui.
Pas comme le patron de Paul qui crée la polémique en appelant à voter Fillon au nom de ses 14 000 salariés.


Dif tor heh smusma

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#327 14/04/2017 13h28

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Bof, il y a ceux que vous taxez de libéralisme et ceux qui se revendiquent eux-mêmes du libéralisme.

Ceux qui se revendiquent du libéralisme, dont je fais partie, n’approuvent plus grand chose des US de 2017. Et certainement pas Fatca qui va avec les histoires de patriot act, de snowden, de nsa et compagnie.

C’est à dire flicage organisé, systématique et mondial des individus, avec en ligne de mire cliquer sur un bouton pour priver l’individu de l’ensemble de ces droits et moyens. ça voyez vous, vous trouverez assez peu de libéraux pour vous dire qu’ils apprécient.

Pour revenir au Fatca - like que voudrais faire Mélenchon ou d’autres.

1) Le pouvoir politique, économique, militaire et diplomatique des US vs la France. C’est un rapport de 1 à 10. La France pèse autant que la seule Californie pour dire autrement les choses.
2) les prélèvements sur revenus de source US sont fixés à 30%

ça n’a pas grand chose à voir de dire qu’on va pomper 100% au-dessus d’un salaire de 33000€ parce que le type est né dans le mauvais pays, ou de dire il a un appart en France je m’assure qu’il paye au moins 30% au fisc français

Illustration : Mélenchon est élu, l’ensemble des patrons et dirigeants de la cote française gagnant plus de 400000€ annuels rejoignent les entités basées à l’étranger. Jusque là rien d’ébouriffant. Ces entreprises, contrôlées par des capitaux étrangers en très forte majorité, vont accepter sans broncher de donner ce qui dépasse au fisc français ?
Ou elles vont réduire le salaire du N°1 FR de la boîte mais pas du n°2 qui sera allemand par exemple ?

A quel titre ?

D’ailleurs, l’UE aurait du envoyer bouler les US avec Fatca. C’est un monstre de bureaucratie, de difficultés administratives et d’ingérence. Avez-vous conscience du cauchemar que vivent les Américains auprès des banques étrangères qui ne veulent plus de ce type de client. Non pas pour des histoires de fiscalité mais simplement à cause du reporting qu’il y a derrière.

Quand Bernard Arnault ou Liliane si son coeur résiste au résultat de l’élection vont partir à l’étranger, vous croyez que le pays en question va accepter que des milliards soient ponctionnés par le fisc français ?

Autant les pays européens ont accepté (à tort je pense) Fatca, pensant qu’ils allaient pouvoir mettre le même type de règlementation en place. Admettons, derrière l’idée est de converger dans les économies développées vers les 30% d’imposition, convention de non double imposition et basta. Le "fatca" européen est d’ailleurs en route.

Autant quand un pays va dire, en marge de tout ça : je veux pouvoir taxer jusqu’à 100% selon la lubie politique du moment - vous croyez que combien de pays vont suivre ?

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#328 14/04/2017 13h31

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Je suis vraiment étonné du crédit donné par les membres du forum aux sondages, quand on voit leurs taux d’erreur!
Certains risquent d’être surpris/déçu…

Simple réflexion personnelle:
-MLP a toujours été sous-estimée ;
- EM à une base de personnes sûres de voter pour lui très faibles;
-les sondages nous avaient vendu la "dynamique" Mélenchon déjà en 2012. Qd on regarde un peu les chiffres, il semblerait qu’il ne récupère que les voix d’Hamon;
-FF à une base stable et forte. Je pense que son score sera au minimum celui annoncé dans les sondages…

Enfin bref, sans vouloir jouer à madame Irma, je privilégierais plutôt un duel FF-MLP au second tour.

Dernière modification par Cerrano (14/04/2017 14h01)


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[+1]    #329 14/04/2017 13h56

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ArnvaldIngofson a écrit :

Thierry Breton a au moins le mérite de parler pour lui.
Pas comme le patron de Paul qui crée la polémique en appelant à voter Fillon au nom de ses 14 000 salariés.

En attendant, n’en déplaise à Mélenchon et Clémentine Autain que vous soutenez il a créé 14 000 emplois en France et si il était parti les créér ailleurs ils ne seraient pas chez nous.

Combien d’emploi ont créé Autain et Mélenchon ? Ont ils déjà été payés avec de l’argent qui n’est pas public ?

Dernière modification par roudoudou (14/04/2017 14h52)

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#330 14/04/2017 14h23

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Curieux ce blocage psychologique sur l’orthographe de certains noms …

OK, Francis Holder a créé 14 000 emplois,
mais dans le domaine de la boulangerie, exemple parfait du commerce de proximité non délocalisable
(on n’achète pas une baguette venant de Chine, elle ne serait pas très fraîche …).

Donc s’il n’y avait pas eu ces 14 000 emplois chez Paul, ils seraient chez Pierre ou Jacques,
les français mangeant toujours autant de pain.

J’ai apprécié la réaction du fils :

David Holder a écrit :

Dans une déclaration publiée sur Twitter, le fils de Francis Holder, David Holder, lui-même président des magasins Ladurée (qui appartiennent au groupe Holder), a pris ses distances lundi après-midi avec son père, précisant n’être "en aucun cas" associé à cette annonce, relevant de la "sphère privée". "David Holder souhaite faire savoir qu’il ne prendra jamais position politiquement au nom des employés de la Maison Ladurée (…) La Maison Ladurée respecte la liberté de penser de l’ensemble de ses collaborateurs", a-t-il assuré, ajoutant vouloir limiter l’image de Ladurée "à la douceur et à la gourmandise".

Pour finir ces histoires de famille, l’épouse de Francis, Françoise Holder, co-fondatrice du groupe, milite activement dans la campagne d’Emmanuel Macron, qu’elle a rejoint l’automne dernier. Elle est l’une des neuf délégués nationaux du mouvement de l’ancien ministre de l’Economie.

Françoise Holder a écrit :

"Ce qui m’a le plus séduit chez lui, c’est qu’il est novateur, qu’il est réformiste, qu’il veut en finir avec les conformismes, les clivages qui nous ont tués", déclarait-elle en novembre sur BFMTV, précisant soutenir le candidat d’En Marche! "pas pour (elle-même)" mais pour ses "enfants" et "petits-enfants".

Une certaine conception de la famille,
où le père de famille n’a aucune autorité, pas plus que la mère, les enfants font ce qu’ils veulent.
En revanche le père assure de gros revenus à chacun.
Ca me rappelle quelqu’un …

Je trouve également intéressant que FF diffuse cette vidéo sur son compte Twitter "Fillon 2017",
validant ainsi une conception de l’entreprise où le patron impose son vote aux salariés.
Qu’il continue comme çà pour perdre des voix …

Dernière modification par ArnvaldIngofson (14/04/2017 14h26)


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#331 14/04/2017 14h27

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Investir75 a écrit :

Je suis vraiment étonné du crédit donné par les membres du forum aux sondages, quand on voit leurs taux d’erreur!
Certains risquent d’être surpris/déçu…

En effet.

A cette fin, il est intéressant de suivre l’évolution des indécis :

Liberation a écrit :

Le nombre des indécis diminue. La sûreté du vote en faveur de Marine Le Pen (85%, +6) et François Fillon (80%, +1) se renforce, mais aussi celle des électeurs d’Emmanuel Macron fortement (68%, +13), de Jean-Luc Mélenchon (66%, +6) et de ceux de Benoît Hamon (57%, +14).

Source : Sondage: Mélenchon et Fillon se rapprochent de Le Pen et Macron, en baisse - Libération

On voit qu’aussi bien EM, JLM que BA n’ont pas un noyau d’électeurs aussi fort que celui de MLP ou FF et que rien n’est joué.

Il reste aussi dix jours à la Justice pour rendre son verdict sur les "affaires" Fillon. Mais qui croit encore qu’elle le fera ?

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#332 14/04/2017 14h33

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ArnvaldIngofson a écrit :

Curieux ce blocage psychologique sur l’orthographe de certains noms …

Ce n’est pas faute de l’avoir précisé à plusieurs reprises. Il semble que cette marque de respect qu’est l’orthographe (eh oui) soit tout simplement ringarde. Il faut vraiment être réac pour y attacher une quelconque importance!

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#333 14/04/2017 14h41

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stokes a écrit :

- 14 tranches d’impôt sur le revenu au lieu de 5 : en gros on va revenir à ce qui prévalait auparavant. Au-delà de 4000€ mensuels, on paiera un peu plus, en deçà un peu moins. Le taux sera de 100% au-delà de 33k€/mois, autant dire que ce sera la fin des salaires exorbitants.

- plus de quotient conjugal : chacun des conjoints paiera en fonction de son revenu. Dit autrement, les ménages dont l’époux a un gros salaire et dont l’épouse ne travaille pas paieront davantage.

A noter que JLM évolue aussi et dans la vidéo de chiffrage datant de février 2017, il modifie ces 2 règles :

La taxation de la dernière tranche sera de 90% et le quotient conjugal deviendra un droit d’option. Il sera donc possible pour ceux qui le souhaitent de conserver une imposition commune.

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#334 14/04/2017 14h41

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ArnvaldIngofson a écrit :

Donc s’il n’y avait pas eu ces 14 000 emplois chez Paul, ils seraient chez Pierre ou Jacques,
les français mangeant toujours autant de pain.

En avez vous la preuve ?

En poussant se résonnement par l’absurde, on a plus besoin d’entrepreneur quelque soit le secteur puisque, selon votre exemple, seul le fait d’avoir un besoin (manger du pain) suffit pour créer de l’offre et de l’emploi.

A ce moment là il y aurait plus de faim dans le monde et des Paul partout en Afrique.

Alors certes on pourrait penser que si les Boulangeries Paul n’existaient pas, d’autres boulangeries auraient pris leur place. C’est sans doute vrai. Mais si Paul leur à pris la leur, c’est sans doute pas sans raisons (le service doit être vraisemblablement meilleur).

Dernière modification par AleaJactaEst (14/04/2017 14h43)

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#335 14/04/2017 14h47

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stokes a écrit :

Votre analyse est intéressante, mais vous aussi gagneriez à lire "L’avenir en commun", à croire que je suis ici le seul à l’avoir acheté.

Nous ne sommes plus en 1981 et il ne s’agit en effet pas de commettre les mêmes erreurs que Mitterrand à cette époque : une relance qui avait pour l’essentiel profité aux usines des pays étrangers !

Je vous invite à consulter la page 47 de cet ouvrage consacrée au plan de relance de l’activité : 100 Md€ supplémentaires sont prévus pour l’investissement public qui vont s’ajouter aux 40 Md€ du CICE qui seront redéployés. Ce sont donc 140 Md€ de commandes publiques qui vont irriguer le tissu économique français.

Les fonctionnaires vont donc devoir quitter les guichets depuis lesquels ils distribuent des subventions pour rédiger des cahiers de clauses techniques et organiser des appels d’offres. Cela en sera terminé de l’assistanat des entreprises  : pour recevoir de l’argent public, les patrons vont désormais devoir produire pour l’Etat des biens et services….un peu comme les RSAstes que la droite veut contraindre à accomplir des tâches d’intérêt général.

Pour s’assurer que ce plan de relance profite à  nos entreprises et à elles seules, il va sans dire que la République devra s’asseoir sur les directives européennes relatives à l’ouverture des marchés publics. Tout cela s’inscrira dans le cadre du  bras de fer ou plutôt du marchandage  à réaliser avec la Commission.

Ces flux d’investissement public ne seront pas sans effet sur le niveau des salaires, surtout pour ce qui concerne les ingénieurs et cadres techniciens dans des secteurs comme les énergies nouvelles ou la rénovation thermique des bâtiments : les pénuries de main d’oeuvre conduiront les patrons à accorder de larges augmentations salariales à ces catégories.

D’autres mesures sont prévues en page 50 et 51 au bénéfice des PME, la plus intéressante étant la possibilité offerte à la banque publique d’investissement d’escompter leurs factures à taux 0 ; cela en sera donc terminé des faillites dues aux retards de paiement des donneurs d’ordre.

Ce qui sous-tend l’ensemble du dispositif, c’est la conviction que les entreprises ne créent pas des emplois lorsqu’on leur octroie des baisses de charges, mais quand on leur passe des commandes !

Je me félicite que Mélenchon considère que la relance par la consommation soit considérée comme une bêtise de 1981. Mais je ne suis pas certain qu’il n’y ait pas un quiproquo sur le mot investissement. Vous parlez d’investissement public. Je parle principalement d’investissement privés et productifs. Sauf à étatiser les moyens et entreprises productives (ce qui est peut être le cas car j’avoue humblement ne pas avoir lu les 11 programmes des candidats et tous leurs livres, d’ailleurs l’avez vous fait ? J’ai lu un peu de tout mais pas tout ) il s’agit donc de moyens publics non productifs dans le sens exportation du terme.

Prenons par exemple l’automobile l’aéronautique le luxe ou le BTP qu’est ce qui va permettre l’exportation de nos produit avec une meilleure compétitivité ? Comment inciter les investissements ? Dans l’économie actuelle (pas celle du mouvement des anti capitalistes dont je ne connais pas le fonctionnement à part qu’il est anti) qu’est ce qui va attirer les investissements dans l’industrie et les services ? Comment va-t-on inciter en France à créer des Google ? et à inciter à acheter plus d’airbus pour ses avantages compétitifs ?

Je suis d’accord qu’il faut aussi investir dans les hôpitaux les maternités et les écoles. Mais ce n’est pas un investissement d’amélioration direct de la compétitivité du pays. Mettre 100Mlds pour le développement des investissements publics pendant que le déficit commercial va gonfler que notre main d’œuvre va avoir un coût en augmentation et nos cadres auront plus d’impositions ne me laisse pas penser que nous nous vendrons mieux. La conséquence de la dépense public va être un endettement encore plus important avec un déficit public plus important. Où allons donc nous trouver les recettes ?

Je veux bien lire les pages du livre de Mélenchon mais j’aimerai surtout savoir pourquoi dépenser tout cet argent alors que le rôle de l’état n’est pas d’investir dans l’appareil productif mais d’inciter à faire investir.

Désolé si mon "ton" est trop vindicatif, il est dit que vous saurez pardonner à ceux qui vous ont offensé comme on vous pardonnera quand vous aurez offensé (ou un truc du style car je ne suis pas du tout  Ktholique mais je tiens beaucoup aux valeurs chrétiennes, j’ai du mettre un vouvoiement bizarre du à la censure)

Poutou à tous,

Dernière modification par johntur (14/04/2017 15h25)


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#336 14/04/2017 14h58

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ArnvaldIngofson a écrit :

J’ai apprécié la réaction du fils :

Pour finir ces histoires de famille, l’épouse de Francis, Françoise Holder, co-fondatrice du groupe, milite activement dans la campagne d’Emmanuel Macron, qu’elle a rejoint l’automne dernier. Elle est l’une des neuf délégués nationaux du mouvement de l’ancien ministre de l’Economie.
Une certaine conception de la famille,
où le père de famille n’a aucune autorité, pas plus que la mère, les enfants font ce qu’ils veulent.
En revanche le père assure de gros revenus à chacun.
Ca me rappelle quelqu’un …

Je trouve également intéressant que FF diffuse cette vidéo sur son compte Twitter "Fillon 2017",
validant ainsi une conception de l’entreprise où le patron impose son vote aux salariés.
Qu’il continue comme çà pour perdre des voix …

Vous êtes en train de discuter (juger) de la famille Holder alors que moi je vous dis qui aurait créé ces 14 000 emplois ? L’état ? On s’en moque de la famille Holder et de ce que pense le fils la femme ou la mère.

F. Holder n’a jamais imposé à ces salariés de voter Fillon. Vous n’êtes pas une autorité morale pas plus que Mélenchon… (bien au contraire).

Un autre n’aurait pas pris sa place vous savez pourquoi parceque dans une environnement ou quand vous réussissez on vous prend trop il n’y a plus d’incitation à investir ou a prendre des risques. Donc peut être que personne n’aurait créé Paul en France. Cela se nomme la création de richesses

C’est la que je rejoins le message de Johntur. Ce n’est pas le rôle de l’état d’investir, d’ailleurs il le fait très mal on le voit dans les fiascos publics.

ps = vous avez remarqué, malgré votre façon désinvolte de dire les choses j’ai corrigé le nom Mélenchon.

Dernière modification par roudoudou (14/04/2017 15h00)

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#337 14/04/2017 15h09

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Ce n’est pas à l’état de créer des emplois de boulangeries,
mais il y aurait eu d’autres concurrents pour une demande solvable.

Il y a quelques entrepreneurs que j’admire,
par exemple Steve Jobs qui était aussi un inventeur génial.
Et il n’a pas eu besoin d’incitation à investir ou à prendre des risques,
c’était dans sa nature d’entrepreneur.

Francis Holder n’est fait pas partie.
D’ailleurs ce n’est que l’héritier d’une "Maison de qualité fondée en 1889",
ce n’est pas le créateur.


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[+1 / -2]    #338 14/04/2017 15h17

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Peut-on expédier ceux qui votent Mélenchon au Vénézuela?

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[+1]    #339 14/04/2017 15h21

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Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi on veut absolument taxer l’héritage, surtout s’il est productif comme peut l’être une entreprise.

Je trouve personnellement très bien que la France compte en son sein des familles d’entrepreneurs qui génération après génération se transmettent la société familiale. Je pense que gérer une société est un métier difficile et je suis prêt à croire qu’avoir un père entrepreneur est sans doute une aide pour en devenir un de qualité.

Notre fiscalité devrait au contraire faire en sorte que la transmission soit la plus douce possible afin que l’on ne mette pas en place des LBO pour payer les droits de successions.

En tant que nation, nous avons intérêt à avoir des entreprises prospères qui s’adaptent et grandissent génération après génération.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#340 14/04/2017 15h22

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ArnvaldIngofson a écrit :

Ce n’est pas à l’état de créer des emplois de boulangeries,
mais il y aurait eu d’autres concurrents pour une demande solvable.

Il y a quelques entrepreneurs que j’admire,
par exemple Steve Jobs qui était aussi un inventeur génial.
Et il n’a pas eu besoin d’incitation à investir ou à prendre des risques,
c’était dans sa nature d’entrepreneur.

Francis Holder n’est fait pas partie.
D’ailleurs ce n’est que l’héritier d’une "Maison de qualité fondée en 1889",
ce n’est pas le créateur.

Il n’y aurait pas d’autres concurrents si il n’y a pas d’incitation à creer. Vous en avez vu beaucoup à cuba, au vénézuéla ou dans tout autre Paradis d’amérique du sud ?

Pensez vous que Steve Jobs aurait eu envie de creer Apple si on lui avait confisqué 90% de la richesse crée ? Quand on entreprend il y a plusieurs dimensions, l’envie d’entreprendre mais aussi le juste retour des choses et l’émancipation et pour s’émanciper d’une grande entreprise il faut de la marge de manoeuvre financière personelle. Et ce n’est pas les autres pays qui manquent pour le faire donc il serait aller le faire ailleurs.

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#341 14/04/2017 15h43

Banni
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Klaus a écrit :

Melenchon au plus haut n’est plus qu’à 10/11 contre 1 chez les bookmakers.  Il était à 200 contre 1 en mars.

9 contre 1, il se rapproche.

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#342 14/04/2017 15h51

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ArnvaldIngofson a écrit :

Ce n’est pas à l’état de créer des emplois de boulangeries,

Et pourtant aujourd’hui l’Etat se préoccupe de "préserver" (= maintenir à prix d’or) des emplois dans des domaines qui vont de la lingerie au cassoulet…

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[-1]    #343 14/04/2017 15h55

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roudoudou a écrit :

ArnvaldIngofson a écrit :

Ce n’est pas à l’état de créer des emplois de boulangeries,
mais il y aurait eu d’autres concurrents pour une demande solvable.

Il y a quelques entrepreneurs que j’admire,
par exemple Steve Jobs qui était aussi un inventeur génial.
Et il n’a pas eu besoin d’incitation à investir ou à prendre des risques,
c’était dans sa nature d’entrepreneur.

Francis Holder n’est fait pas partie.
D’ailleurs ce n’est que l’héritier d’une "Maison de qualité fondée en 1889",
ce n’est pas le créateur.

Il n’y aurait pas d’autres concurrents si il n’y a pas d’incitation à creer. Vous en avez vu beaucoup à cuba, au vénézuéla ou dans tout autre Paradis d’amérique du sud ?

Pensez vous que Steve Jobs aurait eu envie de creer Apple si on lui avait confisqué 90% de la richesse crée ? Quand on entreprend il y a plusieurs dimensions, l’envie d’entreprendre mais aussi le juste retour des choses et l’émancipation et pour s’émanciper d’une grande entreprise il faut de la marge de manoeuvre financière personelle. Et ce n’est pas les autres pays qui manquent pour le faire donc il serait aller le faire ailleurs.

Est-ce qu’on peut arrêter 5 minutes avec la comparaison à Cuba et au Vénézuéla ?

Vidéo de désintox pour ceux qui seraient trop accrocs aux médias de nos amis multi-millionaires :
Me?lenchon "ami des dictateurs" ? Désintox en 9 minutes - YouTube

Pour rappel, un certain nombre d’organismes et d’associations appuyent le programme de la France Insoumise, c’est le cas notamment de Amnesty International:


Enfin, je demande un peu de tolérance. Les propos de Marcopolo demandant la déportation de ceux qui votent Mélenchon sont tout bonnement inacceptables.

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#344 14/04/2017 16h06

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Son programme économique c’est le meme, il ne s’en est jamais caché. Vous n’assumez même pas ce pourquoi vous votez ?

C’est Slate Amnesty et lejournaldugeek qui créent de la richesse et des emplois en France ? En effet des grands spécialistes :-)

Oui en effet je ne suis pas d’accord avec marcopolo gageons que c’était de l’humour….

Dernière modification par roudoudou (14/04/2017 16h08)

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[+2]    #345 14/04/2017 16h17

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roudoudou a écrit :

Il n’y aurait pas d’autres concurrents si il n’y a pas d’incitation à creer. Vous en avez vu beaucoup à cuba, au vénézuéla ou dans tout autre Paradis d’amérique du sud ?

Le Vénézuela, je n’y suis jamais allé donc je vais éviter d’en parler.
Cuba, j’ai des souvenirs des années 1990. Et j’y ai mangé du bon pain. Je ne sais si la boulangerie était privée et étatique, mais le pain était bon.
De façon générale, on mange bien à Cuba (j’aime les langoustes), on boit bien (rhum), les amateurs de cigares sont au paradis et les jineteras sont belles. On profite également d’un climat généralement agréable, de belles plages et de beaux paysages ainsi que d’un excellent système éducatif et de santé. Par contre on évite de critiquer Castro sinon c’est la prison.
Bref, vous devriez y allez voir comme beaucoup de touristes.

Je suis toujours surpris par cette demande permanente des "entrepreneurs" français d’avoir des "incitations à créer".
Demande largement soutenue par le Medef et fréquente sur ce forum.

D’une part, les entrepreneurs voudraient n’avoir aucune contrainte ou réglementation étatique visant à limiter l’exploitation des salariés ou de la planète.

D’autre part, dès la création de l’entreprise ils demandent à l’Etat des "incitations", des aides.
Puis passerons beaucoup de temps à la recherche de subventions françaises ou européennes, demanderont des exonérations de cotisations sociales, des crédit d’impôt, etc.
Ils attendent également de l’Etat des services publics et infrastructures de qualité à faibles coûts, ainsi que des marchés publics.

Bref un Etat providence des entreprises, mais ne fixant aucune limite.

Le véritable entrepreneur sait s’adapter à son environnement, ou il va voir ailleurs …


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#346 14/04/2017 16h34

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Vivement JLM !
On produira du rhum et le climat sera agréable…
Me voici pleinement convaincu smile !


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#347 14/04/2017 16h36

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Cuba j’y suis allée, certes belles plages, beaux paysages … J’ai beaucoup voyagé  mais jamais vu une population aussi triste partout  a part quand ils entendent de la musique et abandonnent tout pour danser et oublier leur vie sans espoir et surtout sans aucune liberté qui est a mes yeux la valeur la plus importante.  Donc y aller juste en touriste plein de fric dans un ghetto a touriste comme varadero.
C’est sur que quand on rentre dans un magasin, personne ne vous saute dessus, certes cela peut paraitre agréable dans un premier temps, mais au bout d’un moment on enrage qu’il n’y ait personne pour vous vendre une carte postale, mais c’est vrai qu’ils n’ont aucun intéret vu que tous les magasins appartiennent a l’Etat.

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#348 14/04/2017 16h39

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ArnvaldIngofson a écrit :

le véritable entrepreneur sait s’adapter à son environnement, ou il va voir ailleurs …

C’est tout à fait ça. Vous semblez penser que l’entrepreneur n’a aucun mérite puisque naturellement un autre peu prendre sa place au pied levé pour un résultat identique.

Personnellement je pense que ce n’est pas le cas.

Dernière modification par AleaJactaEst (14/04/2017 16h45)

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#349 14/04/2017 16h44

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Bonjour,

Stokes a écrit :

Au fait, nous sommes aujourd’hui vendredi saint : il n’y a donc pas bourse et  nos concitoyens d’Alsace-Moselle jouissent d’une journée chômée.
Je ne sais pas si les collègues alsaciens et mosellans du forum mettront à profit cette journée pour participer aux offices religieux et chemins de croix, mais ils seraient bien inspirés de profiter de la présente journée : dans l’hypothèse où JLM serait élu., le régime concordataire hérité de Bismarck sera abrogé.
En conséquence, l’an prochain, alsaciens et mosellans seront au boulot comme les autres, comme quoi la gauche n’encourage pas toujours la paresse…..

Croyez bien que si il y avait du boulot l’entreprise nous aurait fait venir, c’est un jour férié pas un jour ou il est interdit de travailler et parler de paresse est plutôt maladroit.
Si Mélenchon était élu il ne ferait rien du tout parce qu’il ne semble pas maîtriser le concordat qui ne se limite pas aux jours fériés de plus que nous avons.Il oublie de parler des cotisations supplémentaires que nous subissons (régime général 0.75% du salaire brut VS régime local à 2.25% du brut soit 500€ de plus annuel pour le salaire médian)
Avec cette cotisation triplée nous avons royalement le droit d’être remboursé 20% de plus (70% VS 90%) mais cela ne nous dispense pas d’être obligatoirement affilié à une mutuelle qui rembourse des cacahuètes.
Certains pensent que c’est un détail mais venez ici, vous verrez qu’on est attaché à notre régime local!
En tout cas si la gauche n’encourage pas la paresse elle encourage le nivellement par le bas en voulant que tout le monde soit à égalité mais jamais en faisant bénéficier les uns des bénéfices acquis par les autres.
On en reparle à la Saint Etienne si vous voulez ;-)

Pour répondre au titre du topique je n’ai pas de carte d’électeur je voterai donc pour personne parce que je ne me sens représenté par personne.

Ps: Le "débat" de la non boulangerie Paul m’a beaucoup fait rire.

Bonne journée.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

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#350 14/04/2017 16h48

Membre
Réputation :   0  

Pourquoi se fatiguer a créer une entreprise souvent au détriment de sa vie familiale et personnelle s’il n’y a aucun intéret autre que la gloire et l’honneur de tout reverser en impots  et en plus etre considéré comme une ordure de patron qu’il faut lyncher ?

A Cuba la population est en majorité très jeune donc qui devait a priori etre dynamique, pleine de reves, d’espoirs, voire d’utopie mais rien a part tristesse, misère et résignation. Alors pitié ne souhaitez pas Cuba pour la France !

Dernière modification par chrisb9 (14/04/2017 16h58)

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