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Forums des investisseurs heureux

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#1 18/03/2017 16h36 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Bonjour ! smile 

Etant Alsacien de naissance, dans la famille on regarde souvent ce qu’il se passe outre rhin , et dans mon cas étant jeune épargnant je me suis renseigné sur ce que les banques Allemandes on a offrir. 

J’ai parlé avec plusieurs conseillers très sympas chez Comdirect qui m’ont dit que leur ETF-Sparplan étaient bien plus intéressant et plus passifs que le PEA français  mais que je devrais me renseigner sur la procédure à suivre en France.

Est-ce que quelqu’un à des infos sur la marche à suivre et la taxation , si on est français et qu’on souhaite ouvrir un plan ETF en Allemagne?

Dernière modification par nickyfrenchie (18/03/2017 17h18)

Mots-clés : allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions)

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#2 18/03/2017 16h52 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Interessant
Mais fiscalement vous n’aurez pas les memes avantages qu’avec un PEA je pense - a vérifier d’abord.
Rien ne vous empêche d’ouvrir un plan etf légalement a l’extérieur de la France - faut juste déclarer le compte et les revenus..
Vous pourriez choisir des etfs capitalisants si votre tranche d’impôts est elevee - sinon les etfs comme I-shares 600 utilities donne approx 5% de distribution avec presque zéro retenue a la source.
Les etfs emis en Irlande de Vanguard ou I-shares: zero retenue a la source.

Si vous etes prêt a ne pas bénéficier d’une enveloppe a fiscalité réduite vous pourrez acheter ces etfs chez n’importe quel courtier en ligne - pas juste Comdirect ou Flatex ou autres courtiers allemands.

Logiquement vous devriez ouvrir un PEA et une assurance-vie en ligne qui permet un grand choix d’etfs - ne fut ce que pour prendre date… quitte a n’y mettre que quelques euros pendant que vous  vous formez…
Lisez Maxicool et la file PEA et le lazy investing de Fructif…

Dernière modification par sissi (18/03/2017 16h55)

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#3 18/03/2017 17h27 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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sissi a écrit :

Interessant
Mais fiscalement vous n’aurez pas les memes avantages qu’avec un PEA je pense - a vérifier d’abord.
Rien ne vous empêche d’ouvrir un plan etf légalement a l’extérieur de la France - faut juste déclarer le compte et les revenus..

sissi a écrit :

Si vous etes prêt a ne pas bénéficier d’une enveloppe a fiscalité réduite vous pourrez acheter ces etfs chez n’importe quel courtier en ligne - pas juste Comdirect ou Flatex ou autres courtiers allemands.

C’est à dire que je suis jeune étudiant de 22 ans et que je suis toujours au domicile fiscal de mes parents retraités qui ne sont presque pas imposés… hmm     Ca veut dire que je devrais commencer à payer des impôts si j’ouvre un plan ETF en allemagne?

sissi a écrit :

Logiquement vous devriez ouvrir un PEA et une assurance-vie en ligne qui permet un grand choix d’etfs - ne fut ce que pour prendre date… quitte a n’y mettre que quelques euros pendant que vous  vous formez…

Mais si j’ai bien compris cet argent je ne pourrais plus le resortir si je veux acheter un bien dans 4 ou 5 ans ?   

Ou puis-je bien me former sur les Assurances Vie  ? Parce que autant je crois avoir compris le PEA et son intêret pour les investisseurs débutants, autant l’Assurance Vie me parait encore bien obscure ^^

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#4 18/03/2017 17h48 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Comme je vous ai dit plus haut
"Lisez Maxicool et la file PEA et le lazy investing de Fructif…"
Utilisez la case recherche en haut a droite

Vous pouvez juste ouvrir un compte-titre et investir en etfs en Allemagne, ou en France ou n’importe ou.  Oui les distributions d’etfs sont taxables ( sauf si vous prenez un etf "capitalisant")
Au minimum les 15.5% de CGS… etc

Si vous voulez acheter un bien dans 4 ou 5 ans …et que vous ne payez pas d’impôts en ce moment car étudiant … un compte-titres ferait l’affaire je suppose en France ou en Allemagne ou vous serez considere non-résident donc on peut penser non imposable en Allemagne

Il me semble que les etfs bases en Irlande sont efficaces sur un compte-titre - pas de retenue - au choix distributif ou capitalisant - utilisez google traducteur si vous ne parlez pas anglais
iShares ETFs - Investment Ideas and Strategies | iShares UK

Je vois a vos questions que vous n’avez pas encore lu beaucoup de files du forum qui répondent a ce genre de question - alors je vous encourage a le faire

Bonne lecture et bon week-end!

Edit: je viens de lire votre post sur l’autre file ou vous dites
"Comdirect : leur site ne me laisse pas ouvrir quoi que se soit avec une adresse en france. "
Flatex Allemagne vous laissera ouvrir en non-résident: faut se présenter a la poste allemande avec passeport etc … pour s’authentifier - vous obtiendrez un papier apres quoi Flatex ouvre le compte

Mais IB Interactive Brokers UK tout autant …sans se présenter nulle part - tout se fait en ligne- ça prend l’équivalent de 10k USD pour ouvrir un compte
Tout comme Degiro que j’aime moins …tout se fait en quelques minutes en ligne.

J’espere vous avoir aide!!!

Dernière modification par sissi (18/03/2017 17h58)

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#5 18/03/2017 18h16 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Bonjour

Vous avez parfaitement raison de commencer en étant jeune.

Mais si je comprends bien, vous avez 2 problèmes.
Le premier, finir vos études de médecine, car ce doit rester l’objectif prioritaire.
Le deuxième, vous former à la bourse, car n’espérez pas gagner de l’argent si vous êtes incapable de mener une analyse financière qui tient la route.

Pour vous former, vous avez des lectures de livres à faire pour comprendre les particularités des différentes méthode d’investissement, et parcourir de nombreuses files de ce forum vous aidera beaucoup.

C’est pourquoi je vous suggère une autre possibilité.
Abonnez vous à la formule PEA de Zonebourse. Le gestionnaire de ce PEA est assez bon, avec une moyenne de 18 % par an depuis 2009, pour environ 20 opérations par an. Cela vous coûtera entre 25 ou 30 € par mois selon le mode de paiement (prenez la formule SMS).
Placez vos 15.000 € chez un broker qui couvre toutes les places européennes couvertes par Zonebourse, comme Interactive Brokers, à un prix très abordable.
Je vous conseille Lynx, qui donne un excellent service pour à peine plus cher que IB, mais qui parle français (je suis client et très satisfait).
Pendant que vous finissez médecine, et apprenez la bourse, votre capital se développera.
A la lecture de ce forum, rien ne vous empêchera de procéder vous même à quelques investissements, voire de piocher dans les suggestions (dont mes propres opérations) que je donne gratuitement sur Twitter.

Pour l’instant, je vous suggère de laisser tomber l’immobilier physique.
Parce que vous ne savez pas où vous irez à la fin de médecine. Parce que je vous souhaite de rencontrer votre moitié, et que vous aurez peut-être d’autres projets. Et parce que vous comprendrez avec le temps que l’immobilier "papier" peut s’avérer plus intéressant que l’immobilier physique.
Quand vous aurez les idées beaucoup plus claires dans 5 ou 10 ans, vous aurez alors un capital accumulé qui vous permettra une bien plus grande liberté de choix.

Bonne chance pour la suite.


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

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#6 18/03/2017 18h23 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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En lisant Durun, je me suis laissé à méditer que la vie pouvait être une longue vie de finance tranquille.


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#7 19/03/2017 07h39 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Durun a écrit :

C’est pourquoi je vous suggère une autre possibilité.
Abonnez vous à la formule PEA de Zonebourse.

Placez vos 15.000 € chez un broker qui couvre toutes les places européennes couvertes par Zonebourse, comme Interactive Brokers, à un prix très abordable.
Je vous conseille Lynx, qui donne un excellent service pour à peine plus cher que IB, mais qui parle français (je suis client et très satisfait).

Bonjour

Votre intervention m’amène une question :
Zonebourse a également une offre de courtage avec Interactive Broker. Puisque vous conseillez Zonebourse, pourquoi ne pas prendre également leur offre de courtage avec IB ?

Que pensez de l’offre ZoneBourse-IB ? Elle parait légèrement moins chère que Lynx, mais propose-t-elle aussi le Français ?

Par ailleurs, Interactive Broker est souvent conseillé pour effectuer des conversions de devises à des tarifs très intéressant. Lynx ou Zonebourse le perment-ils également ?

Dernière modification par Gumpy (19/03/2017 07h40)

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#8 19/03/2017 15h26 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Bonjour

Ceci n’est que mon avis.
Je ne vois pas l’intérêt pour le client d’ajouter un intermédiaire entre lui et le broker, et Zonebourse n’est qu’un intermédiaire, pas un broker. S’il y a un problème quelconque, qui est responsable ? Zonebourse ou IB ? Vous ne le saurez jamais. Donc je comprends l’intérêt de Zonebourse, pécunier, mais pas celui du client.

Chez Zonebourse, il y a un gestionnaire de qualité pour le PEA. C’est pourquoi je trouve que c’est une solution qui pouvait intéresser ce jeune, et d’autres sur ce forum. Et dont on ne parle jamais ici. Mais je n’ai aucun lien quelconque avec eux.
J’ai proposé aussi de piocher dans la liste des suggestions que je donne sur Twitter (et Facebook) parce qu’elles sont gratuites. Je rappelle que j’ai proposé de mettre cette liste sur ce forum, mais après une longue, houleuse et stérile polémique, cela ne s’est pas fait. Mais n’importe qui peut en profiter du moment que vous respectez la règle de base n°2, à savoir faire vos propres analyses avant d’investir.

Lorsque j’ai ouvert mon compte, j’ai appelé IB pour avoir des informations. Je crois que c’était en Suisse, et j’ai du "barraguiné " en anglais. A la fin, je ne savais pas s’il me manquait des infos ou si j’avais mal compris (possible).
Concernant Lynx, c’est un broker qui fonctionne avec les mêmes outils que IB, selon les mêmes règles, donc qui est sérieux, et qui répond correctement à toutes mes interrogations en français. J’en suis totalement satisfait.
Cela me coûte 1 € de plus par transaction pour les actions, mais au moins, je comprends parfaitement leurs explications. Pour les autres services qu’ils offrent, leurs tarifs sont très proches de ceux de IB.

Il ne faut pas se focaliser uniquement sur les prix de transaction. Sélectionnez bien vos valeurs, entrez et sortez correctement, et vous gagnerez 100 fois les coûts de transaction. C’est ça le plus important.

Espérant avoir répondu à vos questions.
Cordialement


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#9 21/03/2017 02h47 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Merci Durun , Sissi,  merci infiniment pour vos précieux conseils !  J’espère en effet finir mes études avec un certain capital que j’aurais fait fructifier aussi passivement que possible pour éviter de dénigrer mon cursus. 

Durun , c’est vrai que l’administratif m’intimide encore un peu et la crainte des frais bancaires ,de passage d’ordres et lesdiverses taxes me rendent hésitant à me lancer dans des démarches, et ce conseiller de Boursorama qui m’a découragé d’ouvrir quoi que ce soit jusqu’à la fin de mes études et mon retour en France m’avait aussi beaucoup refroidi…  Mais vous avez raison, je ne devrais pas me laisser décourager et m’en tenir à mon instant de jeune épargnant.

Je vais retenter mon coup pour l’ouverture d’un PEA selon Zonebourse , sinon selon ce monsieur qui a séduit certains de mes amis Plus riche et independant: Mon PEA .

Merci encore , je suis très reconaissant pour le temps que vous avez pris à me guider dans ces premiers pas en bourse  smile)

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#10 21/03/2017 13h32 → PEA chez Boursorama en France ou ETF-Sparplan chez Comdirect en Allemagne ? (allemagne, etf (exchange traded funds), pea (plan d'épargne en actions))

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Bonjour

J’ai regardé le lien que vous avez cité, mais il gagne peu, Zonebourse est beaucoup mieux.
Abonnez-vous avec l’option SMS pour être très vite informé.

Dès que vous avez le SMS, vous arrêtez tout. vous appelez Lynx au téléphone pour passer votre ordre si au début vous n’avez pas le temps de découvrir la plateforme. Les ordres par téléphone sont gratuits. Vous donnez la valeur que vous voulez acheter, la quantité, vous répondez aux 2 ou 3 questions de sécurité, et vous indiquez que vous achetez au marché, c’est-à-dire immédiatement. Généralement, l’achat est fait quasi instantanément, et ils vous disent à quel prix. C’est tout.
Et là, vous reprenez vos pinces, ciseaux, aiguilles, et pouvez recommencer à triturer l’intestin de votre patient, en reprenant là ou vous en étiez l’histoire drôle que vous racontiez.
Franchement, difficile d’être plus simple.

Plus sérieusement, il vous faut comprendre que vous devez choisir. Soit vous privilégiez l’accroissement de votre capital (c’est la stratégie de Zonebourse, 18 % par an), ,soit vous encaissez des dividendes (c’est la stratégie de votre lien), mais la croissance sera plus faible (pour le lien, 7 % par an).
Au début, je vous suggère la stratégie Zonebourse.

Bonne chance.


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