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Forums de la communauté des investisseurs heureux

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[+3]    #1 17/03/2017 01h17

Membre (2017)
Réputation :   3  

Dans l’optique de préparer l’aveni de mes 2 filles, je leur ai ouvert une assurance-vie chacune.

J’ai étudié et backtesté un certain nombre de stratégie (Lazzy, Faber…) et suis arrivé à un mix qui me plait bien et que je vous présente ci-dessous.

OBJECTIF: Maximiser le portefeuille mais, mon épouse étant frileuse, en réduisant le plus possible le "Max Drawdown"

J’ai commencé à travailler sur mon allocation d’actif. Je suis arrivé à un portfeuille composé ainsi:
28% - US (16% sur big caps et 12% sur small caps)
28% - Europe (16% sur big caps et 12% sur small caps)
12% - Emergents (6% Asie et 6% Amerique latine)
12% - immobilier Europe
20% Obligations

Les fonds utilisés seront des ETF sauf pour les obligations ou j’ai retenu "Amundi Oblig Internationales)

La stratégie est assez classique:

Conditions pour investir:
- Un fond est investi quand son cours se situe au dessus de la MA10
ET
- 20% du rendement à 1 mois + 60% à 3 mois + 20% à 6 mois doit être supérieur au rendement sans risque (3%)

Conditions pour se retirer:
- Le fond passe sous la MA10
OU
- 20% du rendement à 1 mois + 60% à 3 mois + 20% à 6 mois est inférieur au rendement sans risque (3%)

Quand un fond n’est pas investi, le montant correspondant est placé sur un fond € (3 %)

Sur la période de backteste 2006-2017, cette stratégie me proposait un rendement des plus interessant autour de 18% mais avec 2 inconvénients majeurs:
- un MAx Drawdown d’environ 20%. Inimaginable pour mon épouse.
- Comme nombreuses stratégies Momentum, des performances très mauvaises en période sans tendance comme ces 2 dernières années.

J’ai donc décider de travailler sur le taille des positions prises en ajoutant à ma stratégie:
Une prise de position se fait sur la moitié de la somme allouée à l’actif
On prend une 2ème position de 50% si le fond grimpe 2 mois de suite
On réduit de 50% si le fond baisse 2 mois de suite.

Les résultats me semble très convaincants:
Un rendement moyen sur la période backteste de 10.1% mais surtout un max Drawdown réduit à 3.3 %

Le détails par année:
2006 - 10.6 %
2007 - 9.4 % (max DD = 2.3%)
2008 - 7.6 % (max DD = 2.0 %)
2009 - 22.8 % (ùax DD = 2.4 %)
2010 - 8.0 % (max DD = 2.7 %)
2011 - 8.4 % (max DD = 2.6 %)
2012 - 10.4 % (max DD = 0.6 %)
2013 - 7.8 % (max DD = 3.2 %)
2014 - 8.2 % (max DD = 1.7 %)
2015 - 7.4 % (max DD = 3.3 %)
2016 - 5.4 % (max DD = 2.6 %
2017 - 6.1 % (max DD = 0.8%)

Les résultats me semblent très intéressant et les 6-7% annuels de ces dernières années me semblent
biens dans le contexte pas très favorable au Trend following.

Merci de faire partager votre avis sur cette stratégie que je devrais déployer dans les semaines qui viennent.

Mots-clés : allocation d'actif, momentum, strategie

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#2 17/03/2017 03h25

Membre (2014)
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Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   473  

Très intéressant Zinhodo68.

Avec ces critères combien de temps êtes vous resté non investi (sur le fonds euros) sur le backtest?
Sur quel site avez-vous fait les backtests?


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#3 17/03/2017 04h06

Membre (2016)
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   151  

Bonjour Zinhodo68,

Concernant les backtests, je me permets de vous référencer cette file/message Info - Forums des investisseurs heureux . (en résumé, attentions aux backtests, surtout sur période qui ne contient pas au moins plusieurs cycles économiques).
Aussi, combien avez vous mis de frais sur votre backtest ? Sur mes AV avec ETFs, c’est 0,2% par aller retour.

Pour votre problématique de minimiser le risque perçu par votre épouse, une approche par Dollar Cost Averaging sur un portefeuille 60% actions 40% fonds euros est peut être à considérer. En investissant progressivement vous diminuez le risque d’atteindre une borne donnée (-10%) car :
- les premières années, en remettant au pot, vous diminuez la baisse en pourcentage (moins value constante, capital augmenté quand vous ajoutez de l’argent)
- au bout de 5 ans par ex, il y a de très bonne chance que la bourse ait eu une performance positive (disons +30% en 5 ans par ex). A ce moment là, il deviendra beaucoup moins probable que la bourse redescende à une MV de -10% (pour atteindre le seuil fixé par votre épouse, en supposant qu’il n’est pas réévalue ce qui est le cas souvent pour les personnes sensibles aux pertes) et vous pourrez progressivement passer à un profil plus agressif.


Markets are not perfect, but everybody else is worse

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#4 17/03/2017 12h49

Membre (2017)
Réputation :   3  

> Jef56,

sur un peu plus de 10 ans de backtest, la part du portefeuille en fond € est la suivante:

- 27 mois entre 80 et 100 % (dont 13 mois à 100% en fond €)
- 22 mois entre 60 et 80 %
- 23 mois entre 40 et 60 %
- 34 mois entre 20 et 40 %
- 21 mois entre 0 et 20% (dont 6 mois à 0% en fond €)

Pour les backtests, Excel est mon ami.
J’ai quand même vérifié les achats/ventes avec une version de démo de Amibroker.

> Trefon

Merci pour le rappel sur la fiabilité des backtests.
Sur la période testée (2006-2017), on a de beaux trends, des kracks et surtout des périodes molles, ennemies des stratégies de trend following.
Après, j’ai vu des backtest aller jusqu’au années 70, voir au delà. Je suis sceptique car les temps changent et je ne suis pas sur que dans une même conjoncture, les marchés réagiraient de la même façon (outils/information/contamination/psychologie)…

Concernant les frais, je suis parti sur 1% par an. La stratégie est à long terme et on a en moyenne 2 mouvements par an.
Certaines positions sont tenues 2 ans, comme le SP500 sur 2013/2014
Dans les périodes sans tendance, on arrive à 3 A/R

Sinon, la période retenue pour la MA, le calcul de la force du rendement (20-60-20) et les 2 périodes en hausse ou en baisse pour doubler/réduire les positions n’ont pas été optimisés.
L’optimisation sur des données passées me semble sans intérêt.

Dernière modification par Zinhodo68 (17/03/2017 13h37)

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#5 27/03/2017 19h55

Membre (2016)
Réputation :   107  

Bonjour,

Quelle assurance vie avez vous ouvert ?
Question plus pratique quels etf utilisez vous ? (lyxor ? amundi ?)

Pourquoi n’avez vous pas utilisé des fonds or/argent décorélés ?
Vous utilisez la volatilité dans le bacttest mais non dans la sélectivité de vos etfs ?

Merci d’avoir partagé votre stratégie (réputation +1)

Dernière modification par johntur (27/03/2017 21h51)


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#6 27/03/2017 21h49

Membre (2014)
Réputation :   79  

Bonjour Zin,
Bravo pour votre projet!
Je trouve votre stratégie très bien en soit mais s’il est "inimaginable" pour votre épouse de voir votre portefeuille (commun?) impacté de 20% à la baisse alors je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée d’investir en actions d’une manière générale. Les backtests c’est très bien mais on sous estime souvent notre psychologie en cas de chute des cours. Votre mariage est une autre forme d’investissement et j’imagine qu’il a bien plus de valeur que votre portefeuille donc prudence.

Dernière modification par WayWardCloud (27/03/2017 21h50)


"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."

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#7 17/04/2017 09h00

Membre (2011)
Réputation :   36  

Zinhodo68 a écrit :

- Le fond passe sous la MA10

C’est quoi MA10 ?


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#8 17/04/2017 09h08

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#9 14/06/2017 11h46

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Ce n’est pas plutôt la MA 10 mois ici? 10j ça ferait court non?

Zinhodo68 la mise en place de votre stratégie ça se passe bien?


Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.

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#10 14/06/2017 12h48

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En principe non… Voir ce lien par exemple.
Mais peut-être que oui dans le langage de Zinhodo68.


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