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#1 08/03/2017 10h35

Membre
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Bonjour
Pour ces 2 produits nous sommes chez Natixis proposé d’office par notre banque physique pro la BP occitane

Nous connaissons le manque de compétitivité des établissements physiques par rapport aux banques en ligne (mais en pro le choix est restreint)… Nous savons également le poids des frais sur la rémunération de l’épargne…

Alors certes, verser l’intéressement sur ces produits permet d’échapper à l’impôt moyennant une immobilisation sauf cas de déblocage anticipé etc etc… Plus l’abondement jusqu’à 300%… Je sais à peu près les avantages/montages, je ne voudrais pas que ce fil en fasse l’objet.

Je m’interroge sur la possibilité et la pertinence de changer d’établissement au vu des frais énormes et des performances médiocres. Je vais un peu détailler plus bas mais à titre d’exemple 8000€ investis en 2014 sur un support monétaire du PERCO sont valorisés 7500€ aujourd’hui (frais d’entrée + performance faible voir nulle voire NEGATIVE! + des frais de gestion annuels du fonds) qui conduisent à une érosion pure et simple là où le support monétaire était supposé le moins risqué pour protéger le capital. Qu’est-ce que ce sera d’ici la retraite ! Et je n’ai pas parlé des frais de tenue de compte que la société paye tous les ans.

Vous me direz que le monétaire est calqué sur les taux et que son rendement est lié à des taux actuels très faibles… Et à raison. Mais les faits sont là, un rendement négatif sur un support à priori sans risque.

Détails des produits souscrits :
PEE + PERCO "FRUCTI OPTIMUM"

Frais de Gestion (tenue de compte)
Annuels : 122€ HT (négociés!) payés par l’entreprise

Frais d’entrée sur les supports (déduits des sommes placées)
-CAP ISR MONETAIRE : 0% (négociés) pour PEE. 0,5% (non-négocié) pour PERCO.
-Autres FCPE : "obligs", "solidaire", "croissance", "rendement", "actions europe" : 0,80%

Nous sommes investis en totalité sur le cap isr monétaire et nous privilégions le PEE sauf si l’intéressement dépasse le plafond de ce qu’il est optimal (par rapport à l’abondement plafonné au PASS) de verser annuellement. Ainsi nous évitons les frais d’entrée.

Frais courants du FCPE monétaire : le DICI indique 0,16% au dernier exercice.

Selon le même DICI les performances passées n’ont JAMAIS atteint 0,16% depuis notre souscription en 2013. => Pure perte !

http://i.imgur.com/7FQ9vuj.png

Il semble clair que le choix du support monétaire était probablement le pire choix à faire. J’entends bien qu’un support action serait peut-être plus intelligent. Sauf que les frais seront supérieurs pour un rendement absolument pas garanti et nous aurons en plus des frais d’entrée (auxquels on échappe avec le support monétaire du PEE).
Et à la lecture des DICI des autres FCPE : franchement, aucun ne m’attire ! Après je suis devenu exigeant, je ne peux pas m’empêcher de comparer ces supports à mes ETF persos…

Existe-t-il mieux ailleurs (/moins cher) ? Peut-on déménager son épargne salariale ? J’attends vos retours smile

Dernière modification par JeanGoisse (08/03/2017 10h41)

Mots-clés : frais, pee, perco, épargne salariale

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#2 08/03/2017 10h57

Membre
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Je suis également en train de choisir un prestataire PEE + PERCO mais clairement ça a l’air d’être une vache à lait pour les établissements bancaires.
J’ai essayé de me tourner vers les assurances qui proposent aussi mais ça ne me semble pas meilleur.
En tout cas, quand je vois l’interet et les yeux de mes banquiers qui pétillent quand je leur parle d’Epargne salariale ça doit leur rapporter !


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#3 08/03/2017 11h09

Membre
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Nous avons migré le PEE du Crédit Agricole vers Groupama, c’est un peu mieux mais ça reste bas de gamme au niveau compte client internet…

Et tous les ans c’est le même refrain, notre comptable réclame les justificatifs de versement que Groupama (et Crédit Agricole à l’époque) ne sont pas foutu de délivrer (et ce n’est même disponible dans le compte client…) ! C’est dingue pour un placement d’entreprise…

Le courtier LinXea à l’air de proposer le PEE, quelqu’un a t’il des retours sur celui-ci ? Ou bien je confonds avec le PERP/Madelin ?

Dernière modification par Gamma76 (08/03/2017 11h13)

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#4 08/03/2017 11h27

Membre
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Bonjour,

pour un vrai choix d’allocations d’actifs, vous avez l’offre ERES (dépositaire AMUNDI) qui est de mon point de vue la plus aboutie actuellement (une trentaine de fonds disponibles de plusieurs sociétés de gestion). Ensuite, si le profil d’épargne est très sécurisé, il est évident que dans le contexte actuel de taux 0%, on ne peut procurer aucune rémunération voire être en rémunération négative avec les frais de gestion…

L’épargne salariale n’est pas non plus adaptée à tous les profils. Le seul intérêt actuel, de mon point de vue, est de capitaliser les abondements légaux PEE, PERCO.
Les frais sont toujours négociables, mais il y a des incompressibles en épargne salariale. Il y aussi les frais de tenue de compte.

AMF :  je commercialise l’offre épargne salariale ERES

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