Pourquoi votre réussite va vous écarter de vos amis et de vos proches ?

Bonjour,

Malgré la quasi unité des messages précédents perso je ne me reconnais pas vraiment dans ce qui est ecrit.

C’est quoi reussir ?

Ce n’est pas du tout un mot que j’utilise. Certes je peux ne pas travailler mais je n’ai pas réussi plus que bcp de gens. À la limite j’envierai quelqu’un de plus jeune pour son âge mais assez peu quelqu’un pour un aspect financier.

Vaut il mieux avoir cinquante ans et rentier ou 25 en pleine santé ? Qui doit envier qui (si l’on devait envier quelqu’un ?)

Je suis peut être aveugle mais je n’ai pas l’impression de croiser des personnes envieuses. J’en intrigue certains mais je ne ressens pas d’envie particulière.

Pas mal de personnes de mon entourage vivent correctement, ca joue certainement mais j’en connais plusieurs pour qui la réussite est intellectuelle (par exemple des professions libérales, médecins ou autres) pour qui le fait que je travaille ou pas ne génère certainement pas la moindre envie.

Quand je vais dans certains "club d’investisseurs" je croisent des personnes qui ont un patrimoine avec au moins un zéro de plus que le mien et certains qui dépassent les patrimoines à 8 zéro. Je me sens tres "humble" dans ces situations…mais pas d’envie particulière non plus.

L’âge fait peut être qu’à la 50taine il y a qd même pas mal de personnes qui ont des réussites diverses, que ce soit eux meme ou via des enfants brillants, ou tout simplement parce qu’ils ont une vie en adéquation avec leurs envies et que finalement on se retrouve dans une certaine "masse".

Je reconnais ne pas vivre dans une banlieue parisienne compliquée ou dans un environnement très défavorisé mais en tout cas je ne vis pas dans un cocon non plus.

Crown

Dernière modification par Crown (01/03/2017 09h59)

Bonjour Cricri77700

Ah, un infirmier psy (je suis infirmier moi-même, et j’ai bossé en moultes milieux dont la psy-le relationnel m’ayant toujours plus botté que la technique).

Je me permettrai juste une analyse ultra sauvage de votre dernier post : vous dites vous ficher du regard d’autrui, s’ensuit une liste de comment se comporter avec famille, amis, etc….cela ne me paraît pas si libre du regard d’autrui.
Je dois dire que la lecture de DR, pour moi, est souvent très intéressante au regard de la psychologie de ses intervenants, et que cela m’interroge sur la relation à l’argent, à la réussite, et en gros à sa place et réalisation au sein de la société.

Construit-on sa réussite pour soi-même, ou pour une revanche sur un sentiment d’échec, ou pour se prouver aux autres?
j’ai le sentiment que ces motivations sont souvent en arrière plan, et je parle déjà pour moi le premier!

En fait, la relation à son patrimoine est avant tout à mes yeux l’expression de sa propre façon de s’individuer….et que si beaucoup se préoccupent de questions fort matérielles, en fait il y a derrière des questions fort existentielles.

M’étant intéressé à la psychogénéalogie après la naissance de mon fils, j’ai pu me rendre compte à quel point mes échecs étaient liés à des répétitions d’histoire passées, et aussi à la déconnection de liens d’identité profondes à mes lignées paternelles et maternelles.
Cela a l’air peut-être à côté du sujet comme réponse, mais je suis persuadé qu’en fait notre évolution et réussite est un mix entre puiser l’énergie dans les liens à nos proches, et aussi s’en séparer pour faire sa propre vie. L’erreur à mon sens serait de privilégier une polarité plus qu’une autre.
Après, je pense qu’il y a un réel problème d’identité française par rapport à tous ces points (et étant descendants de paysans polonais par ma mère, ayant réussi à leur mesure par leur seul travail, et vivant avec une italienne issue de famille modeste, mon regard est décalé et tant mieux!), car nous avons des structures de fonctionnements qui favorisent des fonctionnements claniques fermés, donc des visions ultra-normatives de la réussite : réussir se fait dans le clan, s’en différencier met en péril l’identité de la norme du clan. D’où un rapport à la réussite ambivalent : les riches sont forcément des monstres d’égoïsme, alors que les français acceptent un système de république féodale où les dirigeants bénéficient de privilèges patrimoniaux à faire pâlir tout rentier qui se respecte (être rentier n’est pas un but en soi pour moi : être juste à l’aise financièrement me suffira, et nos besoins ne sont pas immenses).

J’ai pu voir la différence quand je suis passé du salariat au libéral : j’ai eu un mal fou à accepter la richesse…plus de dix ans!…Et là que je viens d’y réussir, ma collègue me vire!

Réussir c’est aussi supplanter ses pairs, et ses pères!….et parfois, inconsciemment, cela suscite justement culpabilité, voire notre conscience profondément tribale fait qu’on préfère se mettre en retrait pour laisser la préséance à nos aÏeux, pères, ancêtres, pour ne pas prendre la place du chef de clan….cela sonne psychanalyse sauvage, mais à observer le monde, surtout en milieu rural depuis treize ans, me met vraiment en face la puissance de ces comportements archaïques qui motivent encore notre société, en quête de repères, d’identités, dans un monde en changement.
D’où parfois scrupules, culpabilités possibles.

Par contre je pense que si on assume vraiment intérieurement la vie qu’on mène, alors tout cela tombera tout seul : les relations factices cesseront, et l’on trouvera lien avec des gens qui nous comprennent. Et assumer peut signifier accepter qu’on a du mal à assumer et qu’on ressent des contradictions! C’est ça aussi la vraie vie!

Derrière aussi, il peut y avoir des motivations liées à des peurs du manque, des refus de revivre la faillite, qui nous poussent à nous mettre une pression monstrueuse pour réussir, et à oublier nos besoins basiques de plaisir, de détente, de jouir de la vie telle qu’elle est…j’observe cela en moi trop souvent!
Cela peut amener justement ces sentiments de séparation, à penser que certains ne veulent pas faire d’effort (après tout c’est leur droit!), en tous cas à oublier que la vie c’est aussi les autres, et l’imperfection de ce monde, parce qu’on se met trop la pression.
Je pense qu’il y a là tout un équilibre à trouver, et qu’il faut savoir ne pas être trop pressé, et aussi ne pas oublier que malgré tous les efforts qu’on fasse, n’importe quelle catastrophe peut ruiner tout cela….donc trouver un équilibre entre la prévoyance patrimoniale et l’investissement pour renforcer notre pouvoir financier, personnel, et profiter de la vie au quotidien.
Et qu’on ne pourra pas empècher les autres de penser à notre propos!…

Après, est-ce que ceux qui ne savent que nous jalouser, qui nous flattent mais nous méprisent, sont de vrais amis?…Perso j’ai très peu de vrais amis….mais mes vrais amis ne me jugent pas, et sont contents de ma réussite. Et ne me méprisent pas quand je ne réussis pas……un peu de compassion n’a jamais fait de mal à personne, bien au contraire!

J’ai un ancien pote de lycée, il est un des rares à qui je parle de bourse….il ne juge pas…pourtant il est aux antipodes de tout ça…mais lui, sa réussite a été de retaper de façon très belle une vieille maison dans le Cantal, il s’est acheté en la revendant un bien locatif en Corrèze…il vit avec son amie, il n’a que ses 600 euros de loyer pour vivre, mais elle rapporte le salaire, et il fait un potager immense qui les nourrit une bonne partie de l’année sur le terrain de sa maison à elle , fait des ruches, quelques moutons, continue les travaux dans la maison….pour moi il est un vrai symbole de réussite, parce qu’il a réussi à développer la capacité à produire de la richesse de ses propres mains. Réussite qui est aussi le fait qu’ils sont aussi à deux et que leurs apports différents se complètent.
Denis Péchère parlait de gèrer le patrimoine à deux et de partager, je crois qu’il a raison…Soit on chemine ensemble et on partage, sinon c’est un peu dommage je trouve.

Voilà…j’espère en tous cas très sincèrement que vous trouviez votre bonheur au sein de tout cela…..l’argent doit servir le bonheur.

Bonjour cricri77700

Le titre de votre fil est assez accrocheur ! et votre question très orientée ! mais pourquoi pas, jouons le jeu ;-)

Comme dit plus haut par Crown "pourquoi votre réussite va vous écarter de vos amis de vos proches" n’est pas systématique.

Je pense qu’un élément important à prendre en compte est que la "réussite" (au sens réussite financière) peut déclencher de manière durable des émotions fortes chez le sujet objet de la réussite. Ces émotions entraînent un changement de comportement et ce changement de comportement peut être mal perçu et rejeté par l’entourage.

Les émotions peuvent être l’ivresse, l’excès de confiance en soi mais aussi l’angoisse et l’ennui (une fois qu’on a "réussi" qu’est-ce qu’on fait de sa vie ?). Ces émotions peuvent induire de la suffisance, de la vanité, ou simplement donner la "grosse tête". 

Dans tous les cas la "réussite" comme beaucoup d’autres grands événements de la vie transforme les personnes et leur rapport au monde et aux autres.

Aussi en guise de réponse, je formulerai votre en question en "Pourquoi votre réaction à la réussite peut va vous écarter de vos amis et de vos proches ?"

Pour que votre questionnement soit complet vous devriez ouvrir un second fil "Pourquoi votre réussite va vous écarter rapprocher de vos amis et de vos proches?"

C’est vrai aussi… La réussite financière et le changement de mode de vie qui en découle avec l’arrêt d’une activité professionnelle bouleverse complètement la perception du temps. Fini la course à la performance, fini les choix tranchés vites et nets, l’exigence de maîtrise, bonjour le temps pris à écouter les autres, l’empathie retrouvée , le lâcher prise. Les proches sont aussi sensibles à ça et vous le rendent :-)

cricri77700 a écrit :

Il y a 3 ans , si j’avais lu ce topic, je me serai dit : " pff , ils sont blinder et il se plaignent , si j’étais à leurs place .. Je me poserai pas toute ses questions .. " pour schématiser bien sûr.

En réalité , c’est plus complexe , surtout quand on est jeune …

Vous avez initié ce fil avec l’idée que la "réussite" suscite un changement de vision chez les autres, ce qui est forcément vrai d’une certaine manière, mais il faut se demander si cette réussite est la cause directe de l’éloignement, ou si l’éloignement n’est pas une conséquence normale.

Je m’explique: au fur et à mesure de notre vie, même nos liens avec nos meilleurs amis se distendent parfois. Pas pour des questions de réussite ou de jalousie, mais simplement parce que les relations vont et viennent naturellement.
Pour prendre mon exemple, je n’ai plus de contact avec de très proches amis, pour mille raisons:
- un simple déménagement à quelques dizaines de km suffit parfois (il est très casanier, moi aussi…)
- une nouvelle copine
- un enfant
- un changement d’horaire de travail
- un intérêt pour un nouveau sujet et/ou la perte d’intérêt pour un autre.
- etc

Un autre exemple qui m’a touché: la carte UGC illimité !
Ce qui était avant un super rendez-vous entre potes (on s’arrangeait toujours pour voir certains films ensemble) devient une prise de tête: il faut trouver un film que tout le monde a envie de voir et qu’il n’a pas encore vu ! Au final, on ne fait quasiment plus de sortie ciné…

La "réussite" affecte forcément vos relations ne serait-ce que parce qu’elle change vos habitudes, même un tout petit peu. Mais il ne faut pas faire de la réussite un bouc-émissaire: dans la plupart des cas ce seront simplement vos petits changements d’habitudes qui distendent vos liens, comme ça se serait passé si vous vous étiez trouvé une nouvelle passion, une nouvelle femme, etc…

C’est normal, c’est la vie.

Dernière modification par Faith (02/03/2017 15h45)

Comme on vit en société, qu’on a une famille qui a une image sociale, des enfants qui vont encore à l’école, où ils sont confrontés à des camarades ayant des parents à l’activité plus classique, il est très important de décider de la bonne formulation pour qualifier la manière dont on assure son existence matérielle

"- Qu’est-ce qu’il fait, ton père? -  " Il n’a pas besoin de travailler, ou: Il a de l’argent, ou: Il fait des placements, ou: Il est rentier!" - toutes ces formules susciteront de l’incompréhension, voire de la jalousie, et la nature humaine étant ce qu’elle est, on peut le comprendre.

D’autre part, si j’en juge par diverses interventions que j’ai lues, de la part de nombreux membres de ce site, l’ambition la plus fréquemment exprimée ici n’est pas de glander et de se dorer au soleil au bord d’une piscine (quoique..) mais de se libérer des contraintes négatives d’une profession à temps plein, de s’assurer des revenus qui résistent tant au chômage éventuel ou à une crise endémique qu’à la retraite, et surtout, de pouvoir se consacrer plus largement à ses envies ou à ses passions.

Cela va en général de pair avec le fait de poursuivre une certaine activité professionnelle, commerciale ou non, mais de façon partielle, à titre complémentaire et non plus exclusif.

Une bonne formule est donc sans doute, si on a réussi à s’assurer ce statut de rentier partiel ou complet, à l’exprimer, non pas comme si c’était une aubaine imméritée (telle que le serait un gain au Lotto) mais comme la poursuite de son activité professionnelle sous une autre forme. Type: j’ai travaillé en entreprise pendant 15 ans, j’avais fait un peu le tour, j’ai eu envie de me mettre à mon compte pour développer des projets personnels. J’y perds peut-être en sécurité, mais j’y gagne en autonomie et j’ai plus de temps pour ma vie de famille". Il me semble que bon nombre de gens peuvent entendre cela. Surtout si on s’abstient de triomphalisme et d’en mettre plein la vue avec des signes criants de réussite matérielle. Mais ce n’est pas le genre de membres de ce cercle, et d’ailleurs l’ambition de "2 smics" n’implique pas le style tape- à l’oeil.

Après cela, en fonction du domaine d’activité de chacun, il faut mettre un nom sur ce que l’on fait (consultant en communication, bureau d’études, gestionnaire de fonds, organisateur d’événements, agent immobilier etc) sont des termes suffisamment clairs et vastes à la fois pour ne pas susciter de secousses majeures.

Il est possible et justifié aussi de mettre en avant ce qui, dans d’autres circonstances, aurait été un hobby (mais tout est hobby en somme dès lors que vous êtes dégagé du travail obligatoire à temps plein), mais qui à présent, devient une part importante de votre vie: tenir un blog ou écrire un livre sur vos voyages, aménager votre maison ou le jardin de votre belle-mère, tenir une brocante ou acheter des aquarelles  que vous revendez à l’occasion, ce pourquoi vous suivez des cours du soir en histoire de la peinture…

Le but de tout cela n’est pas de mentir ni de se la jouer, mais de rendre compatibles trois choses: votre activité véritable, l’image que vous en donnez, et le désir de ne pas être ostracisé - alors que vous n’avez rien volé à personne, mais que vous êtes devenu votre propre mécène pour mener la vie qui vous convient.

Volanges a écrit :

Comme on vit en société, qu’on a une famille qui a une image sociale, des enfants qui vont encore à l’école, où ils sont confrontés à des camarades ayant des parents à l’activité plus classique, il est très important de décider de la bonne formulation pour qualifier la manière dont on assure son existence matérielle

"- Qu’est-ce qu’il fait, ton père? -  " Il n’a pas besoin de travailler, ou: Il a de l’argent, ou: Il fait des placements, ou: Il est rentier!" - toutes ces formules susciteront de l’incompréhension, voire de la jalousie, et la nature humaine étant ce qu’elle est, on peut le comprendre.

- qu’est-ce qu’il fait t.on papa ?
- il est investisseur.

Point.
C’est vrai et cela résume à 100% la situation. C’est plutôt valorisant et loin du cliché :"il boit des Margarita glacées au bord de la piscine quand il n’est pas parti en voyages…"

Quand je rencontre des nouvelles personnes (quoi que… cela arrive encore avec des amis que je revois épisodiquement) je dis que je suis investisseur, les gens comprennent (surtout en Allemagne et me félicitent souvent, car ils comprennent la difficulté de franchir le pas et de TOUT gérer en "selbständig" = indépendant !). Ou alors, si c’est trop flou pour eux, je précise que je gère également un site internet sur l’investissement boursier pour les "rassurer" sur le fait que j’ai bien une activité récurrente……

Il arrive très souvent qu’on me demande : "et alors, t.u as prévu de reprendre un travail ?"

=> sous-entendu, ce que je fais n’est pas un travail, voire c’est honteux… C’est dingue. Les gens veulent absolument qu’on rentre dans leur moule, c’est-à-dire un emploi salarié. Sinon, ils ne comprennent pas.

Comme le fait de ne pas être propriétaire de son logement. Je me lasse d’expliquer que je gagne plus à gérer mon patrimoine et à le faire fructifier, plutôt qu’à le consacrer dans l’acquisition d’une maison… Auquel cas, je réponds : "et après, je fais quoi ? Je mange les murs de ma maison pour me nourrir ?".

Toujours de grands moments…

Pour ce qui est de "les autres, je m’en fous". Oui, bien sûr, c’est une possibilité.
Mais il y a, comme certains l’ont rappelé ici, le fait que nous avons une famille, des amis proches, une compagne / conjoint / des enfants… Et si, nous-même, sommes capables d’assumer ces choix de vie différents qui nous épanouissent, il faut aussi penser à nos proches. Et leur donner les armes pour que notre situation ne soit pas un fardeau pour eux.

Avec de bonnes explications et un bon vocabulaire, vous réglez 95% des situations. Sur les 5% restant, expliquez leur qu’il est normal que certains ne comprennent pas. Sortir du cadre, du schéma de vie cliché, n’est pas une vision que tout le monde est capable d’entendre, de comprendre ou d’accepter. Cela demande une certaine ouverture d’esprit.

Et puis, sinon, faites comme Motus : si les inconvénients dépassent les avantages, rien ne vous empêche de faire marche arrière.

Dernière modification par FranckInvestor (30/04/2017 12h49)

Dez67, le 01/03/2017 a écrit :

Il ne vient à personne l’idée que la réussite puisse être (exemples en vrac) :
-    Une vie familiale épanouie
-    Ou vie sociale épanouie
-    Ou reconnaissance de la famille/entourage/société/… de sa valeur/compétence/…
Et il y a plein d’autres exemples où il n’y a aucun lien entre réussite et épaisseur du portefeuille. Et si on reprends ces quelques exemples de réussite, ils auraient plutôt tendance à vous rapprocher de vos amis et proches.

Donc, avec en définition, réussite = " ce qui vous a réussit", voici quelques exemples:

" /t/u as trop de la chance, /t/on chien est sage et il obéit // c’est parce qu’il est gentil et soumis"

Qui s’est maudit pendant 6 mois suite à l’adoption vu les bêtises faites ? Qui a pleuré 2h continue quand je suis rentrée de cours et que j’ai vu le combo " 6 bricks de jus d’orange éclatées + 6 bouteilles de lait + chiot tout mouillé qui a sauté dans le lit + ficus déterré et terre partout + mes polys de cours qui épongeaient le jus d’orange "? Qui a passé tous ses jeudis après midi sur le terrain d’agility pendant 5 ans ? Qui allait en cours d’éducation le samedi avec les autres chiens ?
Alors, oui maintenant elle attend devant la porte de la boulangerie toute seule, elle n’aboie pas, ne tire pas, et elle obéit à la voix et à la main.
Mais moi, il est difficile, c’est un dominant. Aller aux cours ? Non, j’ai pas le temps / pas l’envie / c’est trop cher / le samedi je préfère faire mon kéké.
Mais moi j’ai de la chance, tout simplement.

/t/u as trop de la chance, /t/as un métier qui /t/e plaît, /t/u gagnes bien et en plus /t/u as jamais été au chômage

Qui est allée à Paris sitôt son bac en poche alors que j’étais jamais sortie de mon village natale. Qui a trimé pendant la prépa et le concours ? Qui a passé ses vacances à rattraper les cours et le sommeil en retard ?
Qui a accepté un poste à 75km de son domicile pour pas être au chômage ?
Mais moi, j’avais pas de facilité, alors j’ai fait des études courtes. Des études longues ? Non, j’ai pas envie, trop pénible, là au moins je bosse tout de suite et j’ai un salaire directement. Puis tous les week ends je sors et je m’éclate. Non, moi je pourrais pas passer ma vie à étudier, je préfère sortir avec mes potes.
Mais moi j’ai de la chance, tout simplement.

/t/u as trop de la chance, /t/on petit ne réclame jamais de console vidéo et il adore les livres

Qui allait à la bibliothèque à la même fréquence avant, pendant et après la grossesse ? Qui a emmené et assis son petit sur le tapis dans le coin des enfants, et progressivement a regardé les autres enfants, puis les livres, puis a pointé du doigt pour les attraper, les feuilleter, et s’intéresser aux noms des personnages et à leurs histoires ? Qui a lu plusieurs fois les mêmes livres, la même page, jusqu’à ce qu’il passe à un autre livre ?
Mais moi, ici, il n’est concentré que par les jeux vidéos. On lui a acheté le nouveau jeu à 80€, c’est pas donné, alors que /t/oi c’est facile le moindre bouquin il le regarde. Ici il a déjà cassé sa tablette alors on lui en a acheté une nouvelle
Mais moi j’ai de la chance, tout simplement.

/t/u as trop de la chance avec /t/on studio au centre, y a toujours des étudiants qui veulent louer alors /t/ as juste à encaisser les loyers tous les mois

Qui a scruté les annonces pendant 4 ans ( QUATRE ANS), qui a visité des dizaines de bien sans réussir à passer le stade de l’offre d’achat ? Qui a ensuite démarché les banques ? les artisans ? Qui a géré la rénovation, la gestion et la mise en place des visites et du locataire ?
Mais moi, j’ai pas le temps, avec le boulot/les enfants/…, je rentre, je suis crevé, je me mets au lit et je matte une série. Puis le week end je préfère faire un barbecue avec la famille
Mais moi j’ai de la chance, tout simplement.

Alors oui, je crois que j’ai juste de la chance, le derrière bordé de nouilles
Et vous saviez qu’en plus j’avais les cheveux naturellement brillants et doux?

Dernière modification par amoilyon (25/04/2020 09h57)

cricri77700 a écrit :

Je parle de généralité car il y a effectivement des gens qui n’ont pas eu de "chance" avec une éducation basé sur de la violence , de l’alcoolisme ect et cela fait des dégâts considérables sur le développement de l’enfant et donc de sa personnalité.

Cela n’est pas une fatalité…

Ça peut aussi être un moteur d’avoir souffert dans sa jeunesse, d’avoir était rabaissé, humilié étant enfant par un père violent et narcissique.

D’avoir vu les huissiers accompagnés d’un serrurier forcer votre porte étant enfant en rentrant de l’école puis les accompagner pour qu’ils fassent l’inventaire des meubles.

Avoir vécu dans un quartier pauvre et rêver de s’évader pour vivre comme les enfants du quartier bourgeois de la ville d’à côté.

Tout ça peut vous détruire psychologiquement ou vous donner la rage de réussir.

Les épreuves difficiles peuvent vous forger un mental, une capacité à encaisser les difficultés hors norme ainsi qu’une volonté à tout épreuve.

Pourquoi? Parce que vous n’avez rien à perdre!

Après il est vrai que beaucoup aussi sombre dans les drogues, la délinquance….

Mais les autres qui finissent par s’en sortir peuvent également devenir d’excellents entrepreneurs puis investisseur et il y a beaucoup d’exemple.

Dernière modification par Rick (25/04/2020 13h31)

@ delta : j’ai assez souvent ce genre de discussions, matinées de sous entendu qui reviennent à dire que non seulement nous sommes des profiteurs, des exploiteurs (etc) mais en plus responsables de la crise sanitaire actuel avec la planète qui se venge de toutes ces grandes sociétés/multinationale qui polluent etc De naturel assez ouvert (et très volontairement naïf car cela les désarmes) je leur demande s’ils sont prêt à investir pour des Carbios Bio UV Fermentalg…Il y a un coté didactique je le vois à leurs expressions (ils réalisent à quel point ils sont à coté du sujet), peut être que dans le lot certains vont comprendre (je l’ai dit : naïf, assumé).

@ gunday :j’ai trouvé pire, encore plus énervant (quand j’en ai marre de faire le niais naïf) : " bah j’ai vendu avant et puis j’ai racheté ".

Dernière modification par Iqce (26/04/2020 10h00)

Je ne me reconnais pas trop dans le titre ou dans les témoignages. Ma "réussite financière" ne m’éloigne pas spécialement de mes amis. Je gagne 3 fois plus qu’eux, j’ai beaucoup d’épargne, je reste discret là dessus. Si on me pose une question je réponds, et ça s’arrête là.

On partage les choses qui nous intéressent, et on ne discute pas vraiment des centres d’intérêt qu’on a pas en commun. Je trouve que c’est utile de savoir faire la part des choses : on ne peut pas discuter de tout avec tout le monde, même un ami (ou votre partenaire… cf plus bas) n’est pas quelqu’un avec qui vous avez 100% de recouvrement dans vos centres d’intérêt respectifs.
Si on ne me demande pas mon avis sur un sujet, je ne le donne surtout pas, ou alors je ne donne que du positif, et tout va très bien ! C’est comme ça qu’on garde ses amis. Vous avez acheté une maison ? C’est sûrement beaucoup trop cher : "félicitations, vous devez être contents ! appelez-moi si vous avez besoin d’aide". Elle est au milieu de nulle part et quand vos enfants seront en âge scolaire vous allez peut-être le regretter : "félicitations, vous devez être contents ! appelez-moi si vous avez besoin d’aide".
Un couple d’amis a acheté un Pinel, c’est une bêtise monumentale surtout dans leur situation, j’ai répondu "ah vous aurez pas de mal à trouver un locataire" quand ils m’ont dit où c’était, et la conversation s’est arrêtée là !

Ma réussite financière, c’est une mentalité, lire 300 pages ne me fait pas peur, passer un weekend entier sur un truc pour apprendre quelque chose de nouveau, pareil. La plupart des gens n’ont pas cette mentalité, ceux qui l’ont sont des ovni dans la société. Déjà que socialement ma vie est compliquée, si je devais en plus exiger que les gens aient la même mentalité, la même personnalité, un certain QI ou niveau de revenu, j’aurais 0 ami.
Je n’attends pas de mes amis qu’ils soient comme moi. Je me concentre sur le positif dans la relation et je n’essaie pas de changer les gens. Et en étant discret sur mon argent j’évite de générer de la jalousie.

Attention : ça marche très bien pour les copains et les amis. Pour son partenaire de vie, c’est beaucoup plus dur, et une fois que la jalousie (dans un sens) et le mépris (dans l’autre) sont installés, c’est cuit.

Dernière modification par sven337 (26/04/2020 14h36)

Excellent le "rien" ; je l’ai testé au boulot, un jour ou j’ai dit que si cela continuait (de m’ennuyer autant) je resterais chez moi.
Deux moi plus tard une secrétaire à débarqué, c’est assise face à moi sous le regard des autres subalternes et a déballé son sac "c’est honteux". J’en souris encore en l’écrivant. Pour comprendre il faut à un moment donné se positionner face aux credo, au consensus  sociaux bien pensant etc
Bref : s’assumer (et crânement si possible, parce que la classe c’est la classe hein). depuis tout est bien plus simple au boulot d’ailleurs preuve qu’une bonne relation c’est un relation claire comme je dis toujours.

edit : orthographe ! J’ai eu un soucis avec les "s" et les "c" : un fonds de dyslexie. Mes excuses.

Dernière modification par Iqce (26/04/2020 13h08)

J’ai dévoré les 9 pages du sujet avec attention. Pas mal de témoignages intéressants et quelques posts très drôles au passage ce qui ne gâche rien !

C’est pour ce genre de discussions qu’on ne peut pas tellement avoir dans le monde réel que j’apprécie ce forum que j’ai quitté il y a 5-6 ans mais qui semblent ne pas avoir trop changé.

Sur mon expérience personnelle je suis passé par de nombreux exemples que vous citez. Il m’aurait été possible de continuer à assumer mon existence et ma manière d’être en toute transparence mais j’ai tenté de faire autrement.

Lorsque j’ai quitté ma vie parisienne j’ai laissé tout derrière moi au niveau social. Je suis parti dans une région que je ne connaissais pas, sans repère ni ami ni famille. En arrivant sur place, d’abord au niveau professionnel avec les collègues puis au niveau relation amicale avec l’entourage (voisins, membre du club de sport etc..), j’ai décidé de changer d’approche et d’effacer tout ce que j’ai pu faire avant.

Je suis reparti de zéro en faisant le maximum pour paraître comme tout le monde. Peu de dépenses visibles de l’extérieur (je n’invite presque personne chez moi, j’ai une voiture "classique" et pas de montre de luxe ou autre), pas de confessions sur le fait que j’ai arrêté de bosser pendant 3 ans, que j’ai investi dans l’immobilier ou les actions.

Cela fait des années que je suis installé dans ma nouvelle vie et je suis heureux de ne plus avoir à entendre la moindre remarque que vous évoquez, qu’elle soit faite ironiquement ou non. La vie de monsieur tout le monde avec le jardin secret est tellement plaisante.

Avec le recul je pense que dans les premières années de ma "réussite" financière j’ai eu besoin d’en parler (même si je restais vague) car ça remplissait une sorte de besoin de reconnaissance. Et c’était aussi parce que je n’assumais peut-être pas l’histoire du simple "père au foyer", que je me sentais dénigré par les autres même si c’est très respectable comme activité.

Finalement je pense, contrairement à l’adage, qu’il vaut mieux faire pitié qu’envie. Les gens sont plus avenants s’ils pensent qu’on est "inférieur" à eux, si on leur laisse penser qu’on a besoin de leur conseil et si on ne cherche pas à leur en donner (car de toute façon ils ne veulent généralement pas en recevoir).

Du moment où on commence à se confier sur ses projets, on va automatiquement devoir rendre des comptes par la suite. Si on a échoué ce sera pour recevoir un petit "pic" couvert d’ironie, si on a réussi on récoltera de l’aigreur et de la jalousie. Si on ne dit rien et qu’on mène sa barque dans son coin on vit dans un climat d’apaisement très agréable.

Dernière modification par Ulysse (27/04/2020 16h36)