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#1 21/02/2017 10h11

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Mevo la pièce de 2 € est attirée par un aimant, contrairement à la pièce de 10 bahts thaïlandais - identique en forme couleur et poids - qui elle ne l’est pas.
Il fut un temps pas si lointain où dans les distributeurs la pièce de 10 bahts était acceptée comme une pièce de 2 euros, certains distributeurs rendant même la monnaie !
Aujourd’hui cela ne fonctionne plus car justement ils reconnaissent si la pièce est ferreuse ou non.

Mots-clés : aimant, attirance, pièce

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#2 21/02/2017 10h28

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Surin a écrit :

Mevo la pièce de 2 € est attirée par un aimant

Surin, j’ai devant moi une pièce de 2 Euros et un aimant (réellement !)
Est-ce votre cas ?

Eventuellement, voici un document (pdf) de la BCE elle-même qui détaille la composition de toutes les pièces en Euro: http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/ … fletfr.pdf

Pour la 2 Euros:

Document BCE a écrit :

Composition:
couronne : cupronickel
cœur : trois couches :
laiton de nickel, nickel, laiton de nickel

(Les pièces "rouges" sont de l’acier cuivré, d’où attirées par un aimant - Les pièces "jaunes" de l’alliage nordique, non attirées par un aimant)

Sans vouloir rallumer la flamme, je ne peux m’empêcher de penser que ce que vous dites là est aussi exact que les dernières choses que vous m’avez dites sur ma présentation. Que vous le pensiez réellement, je suis tout à fait disposé à le croire (ou même que vos écrits ont dépassé votre pensée ou ont été maladroits, voire que j’ai interprété un cran trop loin, je veux bien le croire. - Non applicable ici, mais pour le passé). Que ce que vous dites soit actuellement le cas dans la réalité, non.

Dernière modification par Mevo (21/02/2017 10h35)

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#3 21/02/2017 11h53

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L’explication comme quoi "la pièce de 2 € est attirée par un aimant" est un peu simpliste en effet puisque dans la pratique on ne le constate pas comme sur les pièces rouges.
Toujours est-il que les distributeurs font maintenant la différence entre 2€ et 10 bahts car ils détectent le nickel présent dans la pièce de 2€, je ne connais pas le mécanisme interne mais il y a bien une attraction magnétique due au nickel.

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#4 21/02/2017 12h47

Banni
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Wow, non pas du tout en fait. Vous avez raison et j’ai tort. Je dois revenir en arrière par rapport à ce que j’ai écrit plus haut, les pièces de 1 et 2 Euros sont bel et bien attirées par un aimant.

Ce qu’il s’est passé, c’est que l’attraction de l’aimant est pas mal plus faible: J’ai un aimant pas très puissant, je l’ai approché de la piece que je tenais dans la main gauche en le tenant avec la main droite. Avec les pièces "rouges", il y a une attraction claire, mais avec les pièces de 1 et 2 Euros, l’attraction n’était pas suffisement puissante pour que je la ressente de cette façon.

En prenant un autre aimant de petite taille, si je pose l’aimant sur une table et que j’approche la pièce, je peux effectivement soulever l’aimant (mais je ne peux clairement pas faire l’inverse: soulever la pièce avec un aimant). Ou si je met la pièce à la verticale, l’aimant reste bien accroché (le tout, seulement avec le centre de la pièce). Mais pareil, avec 2 mains, l’attraction est très dificile à sentir en approchant et rééloignant les 2 (je n’y arrive pas d’ailleurs, même en sachant qu’il y en a une, je n’arrive pas à la détecter de cette façon).

Après vérification de la composition, l’absence de fer m’a conforté dans ma position (vous aviez faux de ce coté, effectivement pas de fer dans les pièces de 1 ou 2 Euros). Mais je ne savais pas que le Nickel était attiré par un aimant, or c’est le cas après rapide recherche.

Mais pour bien compliquer le tout, il semblerait au niveau des 2 alliages utilisés que:

Cupro-nickel : (cuivre + nickel) : Cet alliage n’est pas attiré par un aimant, mais peut coller à l’aimant suivant le pourcentage de nickel entrant dans sa composition.

Le "laiton de nickel" qui serait en fait du "Maillechort" (=cuivre + zinc + nickel) ne serait pas attiré par un aimant non plus. Donc l’attirance des pièces de 1 et 2 Euros viendrait de leur COEUR en nickel, raison pour laquelle l’attraction est faible ! Effectivement, en testant de plein de façons différentes, je n’arrive pas à avoir d’attraction avec les anneaux des pièces (tant la 1 que la 2 Euros) ce qui confirmerait cela (l’anneau des 1 Euro étant en "laiton de nickel", l’anneau des 2 Euros étant en "cupronickel").

Confirmation d’après la page "Maillechort" Wikipédia:

Wikipédia: Maillechort (caractéristiques techniques) a écrit :

Une pièce de monnaie en maillechort (tout au moins dans les alliages à moins de 25% de nickel) n’est pas soulevée pas un aimant ordinaire.

Wikipédia: Maillechort (utilisations) a écrit :

L’anneau extérieur de la pièce de 1 euro est composé de maillechort, le centre de celle de 2 euros également.

Donc pour résumer: La "couronne" et les alliages extérieurs (malgré la présence de nickel) des pièces de 1 et 2 Euros sembleraient ne pas être attirés par les aimants, mais le coeur interne en nickel le serait !

Voilà que j’en aurais appris des choses sur les aimants, les alliages et les pièces en Euro. Donc, la fontaine, ça peut fonctionner avec un aimant TRES PUISSANT (une grue avec un électroaimant ? Pas forcément discret). Mais vous faites tout de même l’impasse sur les 10, 20 et 50 cents, soit une partie potentiellement importante de la cible. Les bottes sont sans doute quand même à privilégier wink

Et Surin, on peut sans doute également déduire quelque chose de différent de notre discussion passée avec cette analogie et sa "chute" (mais à faire sur MA file de présentation si jamais on le fait, on a assez divergé ici)

Dernière modification par Mevo (21/02/2017 12h50)

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#5 21/02/2017 13h30

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Il me semble que le centre de la pièce de 1€ est légèrement attiré par un aimant alors que sur la 2€ c’est la couronne.
Enfin peu importe je racontais cela pour l’anecdote avec les pièces de 10 bahts et en souvenir d’un soir où pour épater la galerie j’ai usé mon stock de pièces de 10 bahts ramenées de Thaïlande en "offrant" le café à tout le monde, non sans récupérer la monnaie du distributeur de la maison de retraite.
10 bahts = 22 centimes à l’époque, 27 aujourd’hui, les laisser au coffre eut été plus honnête et un peu rentable malgré tout wink

Désolé pour ces digressions votre présentation Psycopatch, j’espère aussi ne pas heurter votre sensibilité en racontant mes trafics de monnaie qui bien sûr sont à déconseiller, d’autant plus qu’aujourd’hui la combine est connue et ne fonctionne plus.

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#6 21/02/2017 13h35

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Surin a écrit :

Il me semble que le centre de la pièce de 1€ est légèrement attiré par un aimant alors que sur la 2€ c’est la couronne.

Là non, c’est bien comme écrit plus haut, et avec le temps que j’ai passé sur le sujet ce matin, je suis assez sûr de moi (tant en théorie qu’en pratique, pièces et aimants en main). C’est le coeur INTERNE en nickel qui cause l’attirance, alors que les alliages n’attirent pas (ou vraiment quasi pas) l’aimant.

Donc le centre des pièces attire (faiblement) un aimant, pas les couronnes. C’est identique pour les 1 et 2 euros, malgré que les alliages extérieurs du centre et les alliages de la couronne soient inversés entre les 2 pièces.

Dernière modification par Mevo (21/02/2017 13h37)

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#7 21/02/2017 13h59

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C’est dans le cupronickel qu’il y a la plus grande proportion de nickel donc dans le centre de la pièce de 1€ et la couronne de la pièce de 2€. C’est principalement lui qui est ferromagnétique et permet aux distributeur de distinguer telle ou telle pièce, la proportion de nickel étant très faible dans l’autre partie de la pièce.

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#8 21/02/2017 14h16

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Surin, n’avez-vous pas lu ce que j’ai écrit plus haut, ou n’avez-vous pas compris, ou est-ce que vous le remettez en cause (pourquoi pas, donnez moi alors des arguments) ? Lequel est-ce ?

Wikipédia: Cupronickel a écrit :

Bien que le nickel soit ferromagnétique les pièces de monnaie en cupronickel ne sont pas soulevées par un aimant ordinaire

Les pièces de 1 euro sont constituées d’un centre « blanc » en cupronickel (Cu 75 % – Ni 25 %) sur âme de nickel et d’une couronne « jaune » en maillechort (Cu 75 % – Zn 20 % – Ni 5 %). Les alliages (centre et couronne) sont inversés pour les pièces de 2 euros.

Je peux vous confirmer par un test pratique en réel que même sans essayer de soulever la pièce, un petit aimant très léger ne peut PAS être accroché à la couronne d’une pièce de 2 euros (en cupronickel). Même posés sur une table avec un revêtement en plastique qui glisse très bien, si j’essaye de "tirer" l’aimant (très léger) avec la couronne de la pièce de 2 Euros, je n’y arrive pas du tout, même pas un tout petit peu, il n’y a aucune attirance visible (sans doute, il y en a une toute petite, mais invisible avec un aimant "classique"). Par contre, j’arrive à accrocher l’aimant au coeur de la pièce de 2 euros, dû au coeur interne en Nickel seul (pas un alliage). Au passage, l’aimant ne semble (subjectif) pas s’accrocher plus fortement au centre de la pièce de 1 Euro qu’à celle de 2 Euros (l’alliage avec 25% de nickel (cupronickel) de l’extérieur du centre de la pièce de 1 euro, ne semble pas plus attirer l’aimant que l’alliage de l’extérieur du centre de la pièce de 2 euros avec 5% de nickel (maillechort), seul les centres internes en nickel pur semblent réellement attirer l’aimant).

EDIT: Pour être clair, les 2 pièces ont un coeur interne en nickel SEUL (vérifiable sur le document de la BCE) et la "plus grande proportion" de nickel se situe là.

Dernière modification par Mevo (21/02/2017 14h24)

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#9 21/02/2017 14h26

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Possible j’avoue que je n’ai jamais fait le test.

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#10 21/02/2017 14h29

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Je vous invite à revenir vers moi lorsque vous l’aurez fait. Je vais essayer de mon coté de le faire avec des aimants un peu plus puissants, peut-être que j’arriverais alors à constater une attirance avec le cupronickel, et je vous dirais (il faut que je mette d’abord la main sur des aimants au Neodyme).

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