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Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Corum XL à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

61% - 21
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

17% - 6
Je ne sais pas (avis neutre)

11% - 4
Non, probablement pas (avis assez négatif)

5% - 2
Non, certainement pas (avis négatif)

2% - 1
Nombre de recommandations : 34   Recommandation moyenne : 3,3/4 Avis plutôt positif

#451 15/01/2022 10h31

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Surin, le 28/07/2018 a écrit :

J’ai regardé les frais que prend la société de gestion dans les statuts.
C’est 12% du prix de souscription ou 13,64% du prix hors frais soit 0,05% de plus de Corum Origin, c’est donc similaire.
Les frais de gestion sont plus élevés, on arrive à 13,2% des loyers en zone euro (idem Corum Origin) et 16,8% hors zone euro. Je trouve cela élevé.
Ce qui me gène encore plus sont les commissions d’arbitrage :
"Une commission sur arbitrage sera prélevée par la société de gestion, uniquement en cas de réalisation d’une plus-value. La commission sera égale à 5 % TTI du prix de vente net vendeur si la plus-value est supérieure à 5% du prix de vente."
Autrement dit, et reprenez-moi si je me trompe: s’il y a moins-value, la société de gestion ne paie rien et n’est pas pénalisée, les associés subissent (normal vous me direz). S’il y a plus-value, entre 0,01 et 4,99% c’est au bénéfice des associés mais si c’est au delà de 5%, l’essentiel sera capté par la société de gestion et ne restera aux associés que la part supérieure à 5%. C’est faire peser le risque sur les associés tout en gardant l’essentiel de la rémunération à la société de gestion, je trouve cela très moyen. Cela peut en plus influencer les décisions de la société de gestion si elle a besoin de commissions.

Pour Corum c’est: " 1% TTI du prix de vente net vendeur si celui-ci est inférieur à 5 M€ et 0,75% TTI du prix de vente net vendeur si celui-ci est supérieur ou égal à 5 M€."
Je trouve cela plus juste car relativement insignifiant pour les associés.

Ici on aurait une plus-value de 38,78%, Corum ponctionne "5 % TTI du prix de vente net vendeur" soit 340 k€ en effet, la PV nette pour les associés est alors de 31,84% ou 1,56 M€. Ici la commission n’est pas trop douloureuse car la PV est largement supérieure à 10%. Corum a capté 17,89% de la plus-value (340 k€ sur 1,9 M€).


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#452 15/01/2022 16h38

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ESTJ

Bonjour

je n’arrive pas a trouver le pourcentage de la dette de Corum XL.
Quelqu’un peut m’éclairer sur ma recherche ?

D’avance merci


Je n’y crois pas c’est merveilleux !

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[+2]    #453 15/01/2022 17h20

Membre (2018)
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On trouve les informations suivantes dans le rapport annuel 2020 :

- page 41 : état du patrimoine au 31/12/20
Immobilisations locatives : 891 283 k€
dettes financières : -169 204 (vs -17 171 au 31/12/19)

- page 50 : détails des dettes financières et des emprunts
Emprunts : 164 317 in fine dont 80 000 à moins de 1 ans

Je ne connais pas la formule exacte pour calculer le taux d’endettement mais il semble de l’ordre de 18%.

Je n’ai pas trouvé dans le rapport le taux de ces emprunts.

Canyonneur

Edit : voir message #455

Dernière modification par Canyonneur75 (05/03/2022 12h54)

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#454 23/01/2022 22h36

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Surin, le 13/02/2021 a écrit :

Voici les revenus distribués annoncés brut d’imposition à l’étranger et nets de fiscalité étrangère donc versés sur le compte des associés pour Corum XL :

Revenu net/revenu brut = %
2020 : 8,65€/10,69€=19,083% d’imposition
2019 : 9,69€/11,83€=18,090% d’imposition
2018 : 12,53€/14,85€=15,623% d’imposition

Une tendance là aussi à l’augmentation du taux d’imposition à l’étranger mais qui reste en dessous des 20%, il me semble que ça peut avoir un interêt de suivre cet indicateur qui pourra aussi évoluer selon si les investissements se poursuivent dans des pays imposant plus ou moins (on le verra avec le Canada si la part du patrimoine devient significative).

2021 : 8,85€/11,03€ = 19,764% d’imposition à l’étranger.


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[+1]    #455 24/01/2022 15h03

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ISTJ

Aladdin, le 15/01/2022 a écrit :

je n’arrive pas a trouver le pourcentage de la dette de Corum XL.

Rapport annuel 2020 (page 66)



Taux d’endettement 18,80%


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#456 11/02/2022 13h11

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Distribution pour 01/2022 : 0.7363€/part arrivés sur le compte bancaire.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#457 05/03/2022 11h31

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Bonjour à toutes et à tous.
Je suis sensé investir sur Corum XL à partir du mois prochain 150k€ échelonné sur 6 ans soit 2500€/mois.

Vu le climat mondial actuel ça me fait un peu « peur «

Mon conseiller me dit :

Dans l’immobilier et avec les SCPI Corum, a ce jour aucun impact, et les locataires payent leur loyer et sont engagé pour 7 ans, donc normalement rien ne devrait évolué entre ce mois et les prochains, peut être que la scpi eurion verra la valeur de sa part augmenté et du coup il sera plus avantageux pour vous de l’acheter maintenant,

Mais j’avoue être un peu frileux si le conflit devait « dégénérer »

Qu’en pensez vous ?

D’avance merci
Bon week-end
Salutations
Nicolas

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[+1]    #458 05/03/2022 11h47

Membre (2015)
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INTJ

Bonjour,

Nicolas888 a écrit :

Mais j’avoue être un peu frileux si le conflit devait « dégénérer »

Dans ce cas là, faire fructifier votre patrimoine et investir deviendra probablement le cadet de vos soucis. Dit autrement, tous les actifs perdront de la valeur, à part l’or peut-être, et la priorité sera sans doute de rester en vie.

De façon plus générale, Corum a beaucoup investi au Royaume-Uni. Aujourd’hui, la livre se renforce par rapport à l’Euro. Cela a pour effet d’augmenter mécaniquement les loyers et le patrimoine outre Manche de cette SCPI. La revalorisation de la livre rend de fait l’investissement dans Corum XL plus intéressant.

Bien à vous,

Dernière modification par AesculusHippocastanum (05/03/2022 11h48)


Adde parvum parvo magnus acervus erit

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[+1]    #459 05/03/2022 11h50

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Bonjour,

Peut être pourriez vous réfléchir à diversifier les scpi au lieu de tout miser sur une seule ?

C’est l’accès au plan épargne immobilier de CORUM XL qui vous conduit à choisir celle ci ?

Dernière modification par SamyInvest (05/03/2022 11h51)

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#460 05/03/2022 12h33

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Remarque : cette file est consacrée à Corum XL et Nicolas888 évoque Corum Eurion dans son message.


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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[+1]    #461 05/03/2022 13h22

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Bonjour Nicolas888,

Si le conflit dégenere comme vous dites, effectivement l’actif aura une valeur faible, mais j’ai des doutes sur le fait que quelqu’un vienne vous réclamer également le passif.

Si le conflit reste maîtrisé deux options : vous étiez et êtes convaincu de votre investissement, ou bien vous avez identifié des changements macro économiques durables.

Le seul cas de figure qui pourrait remettre en cause votre investissement est le cas deux.

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#462 05/03/2022 15h13

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Comme dans les messages ci-dessus je pense que de nombreux types  d’investissements seraient alors impactés.

Question: dans quel investissement orienteriez-vous ces 2500€/mois qui les mettrait à l’abri en cas de conflit étendu?

Nota: l’objectif d’Eurion est théoriquement de viser des biens de valeur plus stable avec un rendement moyen tandis que XL vise un rendement plus haut et pas nécessairement l’augmentation du prix de part.

En tout cas je comprend que vous ayez du mal à faire confiance à un CGP qui écrit "devrait évolué" :-)

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#463 05/03/2022 16h05

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BenBBB a écrit :

Nota: l’objectif d’Eurion est théoriquement de viser des biens de valeur plus stable avec un rendement moyen tandis que XL vise un rendement plus haut et pas nécessairement l’augmentation du prix de part.

C’est écrit où ? J’ai cherché bien avant vous et n’ai rien trouvé en ce sens …


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[+1]    #464 05/03/2022 19h31

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Eh bien c’est ce que je comprend de la discussion que j’avais eu avec mon cgp et de la présentation de corum, par exemple:

"[Eurion] se donne notamment la possibilité de saisir les opportunités inédites identifiées par l’équipe CORUM depuis 2012 mais incompatibles avec l’objectif de performance de CORUM Origin."

"4,5% Objectif de rendement annuel*" contre 6% pour Origin et 5% pour xl.

(Site Corum)

"

La stratégie de la SCPI Corum Eurion vise à mettre en portefeuille les meilleurs immeubles européens du point de vue géographique, de celui de leur attractivité et en matière de qualité et de solidité des locataires. Ces immeubles sont localisés au sein de marchés immobiliers dynamiques et attractifs.

"

(Site centrale des scpi).

En avez-vous une autre interprétation?

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#465 06/03/2022 14h31

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Ca reste une interprétation, pour l’instant pas vérifiée dans les faits pour Eurion par exemple. Concernant XL je ne vois pas.


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#466 09/03/2022 19h56

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Question un peu bête, les SCPI ont-elle un risque plus important de faillite notamment l’équipe de gestion de CORUM que des sociétés cotées ? Le fait que l’on soit hors côte avec uniquement une comptabilité et des CAC et donc une transparence moins importante, cela présente t-il un risque plus important ?

J’ai déjà chez Corum XL 33K euros et j’ai envie de renforcer mais je les trouve trop agressifs dans leur communication. J’ai peur que cela cache un loup…

Connaissez-vous la réputation de l’équipe de gestion CORUM AM ?

Merci par avance pour vos réponses.

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#467 09/03/2022 20h15

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Les SCPI sont un véhicule très différent des SIIC, et le risque de faillite est quasi-nul au regard des statuts : taux d’endettement limité, obligation d’organiser le marché secondaire etc…

Maintenant, c’est assurément moins transparent qu’une société coté, le management est moins sous la pression des actionnaires, et la communication laisse souvent à désirer. A ce titre, Corum s’est fait plusieurs fois rattraper par la patrouille…

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#468 10/03/2022 09h38

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piwai, le 09/03/2022 a écrit :

A ce titre, Corum s’est fait plusieurs fois rattraper par la patrouille…

Merci pour votre réponse.

Justement, c’est ce qui me fait un peu peur.

Un conseiller m’expliquait que le mode de souscription au PEI chez eux était hors des clous notamment tout en ligne, raison pour laquelle les autres SCPI ne proposaient pas ces modes de souscription. Il faut reconnaitre que CORUM ne fait pas comme les autres. Tout va bien pour le moment mais ça m’alerte un peu.

Ils ont une façon de calculer leur rendement et leurs objectifs de rendement disons très optimiste… Du coup, j’hésite entre renforcer ou attendre. Et ils me mettent le doute sur les autres acteurs SCPI.

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#469 10/03/2022 10h08

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Avant de souscrire j’attendrais la publication du rapport annuel qui ne devrait plus trop tarder.
Vous avez raison sur la communication de la société de gestion et le rapport annuel permet de mettre en évidence des points qui ne sont pas forcément mis en avant.


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#470 10/03/2022 16h24

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Il me semble que les rapports annuels sont publiés plutôt en milieu d’année (vers le mois de juin).

Pour ce qui est du PEI, je ne comprends pas bien ce que dit votre conseiller. D’autres SCPI proposent ce mode d’investissement (Activimmo ou encore les SCPI Périal). Et on peut aussi bien le faire en ligne qu’en papier (je l’ai fait pour Corum Origin en papier en 2018). Je n’ai pas à ma connaissance d’informations interdisant ce mode d’investissement qui existe d’ailleurs depuis belle lurette pour les OPCVM…

Quant au rendement et à son mode de calcul, libre à tout un chacun de se faire son idée. Mais je trouve étonnant de retrouver encore et toujours ce Corum bashing alors que toutes les sociétés de gestion ont décidé de communiquer en brut d’impôt à l’étranger au final.

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#471 10/03/2022 18h49

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AchL a écrit :

piwai, le 09/03/2022 a écrit :

A ce titre, Corum s’est fait plusieurs fois rattraper par la patrouille…

Merci pour votre réponse.

Justement, c’est ce qui me fait un peu peur.

Un conseiller m’expliquait que le mode de souscription au PEI chez eux était hors des clous notamment tout en ligne, raison pour laquelle les autres SCPI ne proposaient pas ces modes de souscription. Il faut reconnaitre que CORUM ne fait pas comme les autres. Tout va bien pour le moment mais ça m’alerte un peu.

Ils ont une façon de calculer leur rendement et leurs objectifs de rendement disons très optimiste… Du coup, j’hésite entre renforcer ou attendre. Et ils me mettent le doute sur les autres acteurs SCPI.

Le calcul du rendement par CORUM est BRUT de fiscalité étrangère alors que la plupart des autres SCPI indiquaient un rendement NET de fiscalité étrangère.
De ce fait le rendement CORUM apparaissaient plus important et on ne comparaissait donc pas le même TDVM d’une SCPI à l’autre….Il est à signaler que CORUM avait parfaitement le droit de procéder de la sorte.

Depuis le 01 janvier 2022 l’ASPIM conseille un nouvelle indicateur (le TD) remplaçant le TDVM. Et devinez quoi il est basé sur un rendement BRUT de fiscalité étrangère, CORUM était donc en avance sur son temps….comme pour d’autres choses comme sa communications au travers de plusieurs webinaires organisés dans l’année ou encore un BT qui change de celui d’autres SdG qui font bien vieillots….

J’avoue ne pas comprendre votre frilosité à leur égard quand vous dites

AchL a écrit :

je les trouve trop agressifs dans leur communication. J’ai peur que cela cache un loup…

je trouve au contraire que c’est la SdG la plus transparente pour les raisons évoquées ci-dessus.

Quand à leur condamnation par l’AMF sans que cela ne les excuses, sachez que quasiment tous les grands groupes de banque assurance de La Place (les banques ne s’en vantent pas mais elles écopent souvent d’amendes) ont été condamnées par l’AMF et l’ACPR et pour des montants biens supérieurs:

Exemple La banque postale en 2018 : 50 millions € ici

Exemple société générale en 2017 : 5 millions € ici

Exemple crédit Carrefour Banque SA en 2021: 1.5 millions € ici

Exemple dans l’assurance avec CNP en 2018 : 8 millions € ici

ect ect…

Pour information: je suis associé de 12 SCPI dont CORUM ORIGIN et CORUM XL

Dernière modification par Sisco2117 (10/03/2022 18h50)


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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#472 10/03/2022 19h29

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Basquilest a écrit :

Il me semble que les rapports annuels sont publiés plutôt en milieu d’année (vers le mois de juin)

En fait, il y plusieurs pratique en la matière.
Légalement les SCPI sont obligées de tenir une AGO avant le 30 Juin de chaque année, comme toute société qui clôture au 31/12 ses comptes.

Rien n’interdit de la tenir avant, le 20 avril 2021 par exemple pour Corum XL l’an dernier.

Légalement, le rapport annuel doit être remis aux associés suffisamment en amont de l’AGO.

En pratique les 1er rapports annuels sortent donc en Mars, et cela s’étale jusque fin juin.

Certaines sociétés de gestion ne mettent à la disposition du public le rapport annuel qu’à partir du moment ou les résolutions sont votées et donc que l’AG a eu lieu.
D’autres le donne en même temps aux associés et sur leur site www sans attendre la tenue de l’AG.

J’ai un a priori assez négatif en terme de gouvernance sur les SCPI qui ne communique le RA au grand public que début juillet. Comme par hasard, on retrouve souvent les même SdG (Paref, AEW,…)


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#473 11/03/2022 13h41

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Distribution pour 02/2022 : 0.6902€/part arrivés sur le compte bancaire.

GoodbyLenine, le 11/02/2022 a écrit :

Distribution pour 01/2022 : 0.7363€/part arrivés sur le compte bancaire.


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#474 11/03/2022 16h57

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Basquilest, le 10/03/2022 a écrit :

Pour ce qui est du PEI, je ne comprends pas bien ce que dit votre conseiller. D’autres SCPI proposent ce mode d’investissement (Activimmo ou encore les SCPI Périal). Et on peut aussi bien le faire en ligne qu’en papier (je l’ai fait pour Corum Origin en papier en 2018). Je n’ai pas à ma connaissance d’informations interdisant ce mode d’investissement qui existe d’ailleurs depuis belle lurette pour les OPCVM…

Concernant le PEI, il reprocherait à CORUM son mode de souscription trop simple et rapide. Les obligations d’informations précontractuelles à vérifier pour ce type d’investissement. Je ne sais pas vous dire s’il s’agit de dénigrer simplement le concurrent ou si les reproches sont avérés.

Pour les SCPI, le risque que j’identifie est qu’outre les vicissitudes du secteur, les SCPI sont très dépendantes de l’équipe de gestion… CORUM parle beaucoup. Quand on veut souscrire une SCPI, au téléphone les conseillers vous disent à peu près tout. On dirait de mauvais acteurs du Loup de Wall Street.

Le problème avec CORUM est que ce sont des petits nouveaux. Il faut voir la tête des conseillers bancaires lorsqu’on recherche un financement pour leurs parts. Ils sont légèrement inquiets (évidemment ce ne sont pas des parts des SCPI détenues par la banque ce qui n’arrange rien).

Bref, pour l’instant les dividendes tombent. Le rendement est correct. Je ne regrette pas mon investissement. Je suis encore en phase d’évaluation.

Dernière modification par AchL (11/03/2022 16h57)

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#475 11/03/2022 17h20

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Je trouve votre questionnement et vos interrogations parfaitement légitimes.

Il existe d’autres sociétés de gestion "anciennes" et de bonne réputation, proposant des scpi hors France.

Je vous invite à vous approprier cet adage qui dit qu’IL NE FAUT PAS METTRE TOUS SES OEUFS DANS LE MÊME PANIER.

Je l’ai fait mien et m’en porte bien (diverses scpi France/Europe et commerce/bureau/santé/logements chez divers gestionnaires; actions France, Europe, ETF US, Monde dans PEA et contrats assurance-vie avec OPCVM et fonds euro…plus quelques pièces d’or, vaches & forêts papier pour le fun).

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