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Sondage 

Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous la SCPI Corum XL à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

30% - 15
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

40% - 20
Je ne sais pas (avis neutre)

14% - 7
Non, probablement pas (avis assez négatif)

12% - 6
Non, certainement pas (avis négatif)

4% - 2
Nombre d’avis : 50   Avis moyen : 3,8/5 Avis neutre

Favoris 1    #351 16/10/2020 01h35

Membre
Réputation :   -2  

Suite au piratage des RIB à priori de tous les associés de toutes les SCPI de Corum AM (plus de 30 000 associés au total), il est indispensable de créer une liste blanche des prélèvements autorisés auprès de votre banque concernant votre RIB enregistré chez Corum AM.

Renseignements pris auprès de ma banque en ligne concernant le remboursement d’un prélèvement SEPA frauduleux, celui-ci me serait remboursé par ma banque seulement une fois que la banque émettrice du prélèvement frauduleux aurait remboursé ma banque. Voici la réponse détaillée et consternante de ma banque à ce sujet :

"Depuis l’harmonisation des normes SEPA, le contrôle des mandats de prélèvement ne revient plus aux établissements bancaires mais aux créanciers concernés.
Nous ne sommes donc pas en capacité de savoir les mandats qui sont actifs ou non.
Nous vous invitons donc à nous transmettre votre formulaire de liste blanche, qui est un mode de fonctionnement très contraignant pour la gestion de vos créanciers, ou alors sous avez la possibilité de demander le remboursement d’un prélèvement SEPA dans un délai de 8 semaines après la date de débit, en précisant le motif quel qu’il soit. Le remboursement vous sera accordé sous réserve de la restitution des fonds par l’établissement bancaire du bénéficiaire"


Supposons que les pirates informatiques de Corum AM créent une société écran A dans un pays de la zone euro aux contrôles financiers légers comme dans les îles de Malte ou Chypre, qu’ils usurpent 30 000 mandats électroniques de prélèvements SEPA et prélèvent le jour J  1 000 euros sur chacun des 30 000 RIB piratés vers leur banque A. Le jour J+1, les pirates transfèrent les 30 000 000 euros depuis la banque A de la société écran A vers une banque B d’une société écran B dans un paradis fiscal sur liste noire et mettent la société A en faillite. La banque A n’aura alors plus les fonds nécessaires pour honorer les demandes de remboursements des prélèvements SEPA de 1 000 euros de la part des banques des 30 000 associés.

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#352 16/10/2020 15h10

Membre
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Réputation :   158  

La réponse de la banque me parait étonnante.

De ma compréhension, la banque ne doit autoriser que les prélèvements qui bénéficient d’un mandat SEPA. Si un prélèvement est fait sans mandat SEPA, pour moi, la banque est en faute et devra rembourser et faire son affaire de la perte car elle n’aurait pas du autoriser le prélèvement. Pour prélever sur un compte, elle doit avoir notre accord préalable.

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#353 16/10/2020 15h43

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   238  

Ce que vous dites est exact lorsqu’il n’y a pas de mandat signé.

Le cas présenté ici est celui d’un faux mandat. La signature étant "facilement" falsifiable car présente sur les documents dérobés à Corum.

La situation est différente d’un prélèvement non autorisé sans mandat.

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#354 17/10/2020 10h07

Membre
Réputation :   25  

Question
SCPI Corum XL, les dividendes étant imposés à l’étranger, au final , ça revient à combien d’imposition (mon TMI est à 41 %
Me concernant , je me demande si en prenant des parts de SCPI Corum XL en nom propre, et donc en étant imposé sur l’IR (mais de manière partielle vu qu’une part est imposée à l’étranger), je n’obtiendrai pas une taux réel d’imposition sur ces parts, proche de ce que j’aurais si je montais une SCI à l’IS avec ma conjointe, sans tous les complications que ça génére.

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#355 17/10/2020 10h26

Membre
Réputation :   68  

Réponse :
Je pense que vous trouverez beaucoup d’éléments de réponse dans ce beau post. Notamment au point III.

Dernière modification par Fabrice67 (17/10/2020 10h30)


Parrain InteractiveBrokers / IngDirect / Fortuneo

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#356 17/10/2020 15h07

Membre
Réputation :   25  

Oui effectivement ça parait très clair.  Mais je n’avais pas saisi qu’une SCI à l’IS allait être imposé à l’IS.. allemand . si SCPI allemand.. C’est encore mieux que ce que je croyais !
Donc faire du CORUM XL en SCI à l’IX c’est maximiser totalement la rentabilité. Mais toute la difficulté est de savoir si l’IS est plus important dans d’autres pays que la France

Dernière modification par Mettero (17/10/2020 15h10)

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[+1]    #357 17/10/2020 15h18

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   196  

@ Mettero,

Vous avez un tableau de l’IS dans les pays de l’OCDE ici:

OCDE Corporate Tax

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/16425_20201017_202301.jpg

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/16425_20201017_202315.jpg

Dernière modification par Liberty84 (17/10/2020 15h25)

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#358 17/10/2020 15h21

Membre
Réputation :   46  

Je continue à tenter de comprendre les dividendes perçus.

Dans l’annonce du bulletin T3 2020 il est annoncé  : "9,45€ de dividendes prévisionnels pour 2020"

Pour les habitués de la communication Corum, est ce du brut (sans déduction de la fiscalité étrangère) ou du net perçu?

Si brut, cela signifierait que le dividende brut du T4 prévisionnel serait de 1,5 euros = 9,45 -3,03 (T1)-2,58 (T1)- 2,44 (T3)
=> pas rassurant

Si net cela signifierait que le dividende net du T4 prévisionnel serait de 3,17 euros = 9,45 -2,4 (T1)-1,96 (T1)- 1,92(T3)
=> rattrapage de distribution au T4 par rapport au T2 &T3.

Par ailleurs, si je comprends les bulletins et les rapports de gestion:
- les revenus annuels 2020 devraient être de 44,5M€.

- une partie significatifs des loyers 2020 ont été encaissés au T4 2019 : 12,5M€ encaissés  mais seulement 3,6M€ ne semblent concerner 2019. Pour arriver à ce chiffre, j’ai pris le revenu loyer 2019 annoncé a 20M€ et déduit les encaissements  des 3 autres trimestre avec le même type de correctif pour 2018 d’environ 0,5M€.

- nous aurions donc des revenus 2020 encaissés de 38.2M€ soit un reste à encaisser de 6,3M€ pour atteindre les 44,5M€ attendus.

=> un peut de mal à comprendre la vision pessimiste que les 9,45€/ part soit du brut.

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#359 17/10/2020 16h51

Modérateur
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Réputation :   2329  

Les "9,45€ de dividendes prévisionnels pour 2020" sont du brut, et correspondent juste à l’objectif de rentabilité (5% x prix de la part, pour XL). Jusqu’à présent, la réalité (pour toutes les SCPI de Corum AM) a toujours battu l’objectif en question, et pour XL parfois très largement.

Concrètement, il faut vous attendre à percevoir les mois prochain à peu près la même chose que les derniers mois, sauf en janvier 2021 (pour décembre 2020) où ca devrait être un peu plus  (les CaC s’assurent, pour chaque distribution, que la SCPI ne distribue pas plus que ce que son résultat comptable lui permet; leurs contrôles sont plus détaillés/approfondis 1x/trimestre que chaque mois, et surtout plus approfondis en fin d’exercice, et il faut garder un peu de marge quand les contrôles sont moins approfondis, et ce n’est pas toujours trivial d’attribuer au bon mois/trimestre une recette ou charge/impôt parfois facturée/encaissée/payée un autre mois).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#360 17/10/2020 22h28

Membre
Réputation :   46  

Le 10/12, on aura confirmation que l’objectif sera supérieur ou pas :

1) soit on reçoit le même montant et nous sommes déjà  à 9,57€ part :
3,03 (T1) +2,58 (T1)+2,44 (T3)+2.44×2/3 ( 2 mois )
Le mois payé en janvier est soit identique (dividende 10.39 brut / 189 € = 5,5%) soit soit nul (9.57 /189 = 5,07%)

2) soit le dividende s’effondre sur les 3 prochains : 0,5€ / mois / part au lieu de 0,81 €/ mois / part.

Soit la communication est prudente et une bonne nouvelle (5,5% brut au lieu de 5%) relative (inférieur au 6,26% de 2019) ou soit il faut s’attendre.

Une difficulté majeure de la communication est de déterminer le nombre de parts en jouissance de dividende et de déterminer le total des dividendes déjà distribués sur les 44.5 M€ x (1 -25% de frais exploitation et gestion) = 33,4M€ attendus.

En cherchant à simuler les loyers puis les dividendes distribués en fonction des acquisitions et des souscriptions, j’arrive aux tableau suivants  :

sans investissements au T4 :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18574_corum_xl_dividende_ss_invest.jpg

Avec investissements au T4:
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18574_corum_xl_dividende_avec_invest.jpg

hypothèses prises:
loyer des acquisitions sont de 50% lors du trimestre initial ( c’est pas juste mais c’est une approximation).

parts en jouissance = moyenne des parts de 6 mois plus tôt.

25% de frais de gestion pour passer des loyers aux dividendes bruts versés.

La baisse du dividende sur 2020 semble correspondre à une croissance plus rapide des parts en jouissance par rapport aux loyers perçus.

pour 2020, on arriverai au 5.6% et pour 2021 à  4.8%.

Cependant, il reste environ 135M€ d’investissement à faire sur le T4 pour réduire l’effet de dilution des revenus.
Avec ses investissements,  nous serions pour 2021 à  5%. de rendement brut.

Bien sûr cela n’est qu’une simulation et l’avenir nous dira si cela est réaliste ou pas.

Il faudrait que je regarde sur Corum origin comment la dilution de dividendes a été maitrisée  ou si nous avons le même phénomène.

Dernière modification par HHub (17/10/2020 22h39)

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[+1]    #361 30/10/2020 00h04

Membre
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Un petit message pour partager l’info suivante:
j’ai acheté 1 part de Corum XL le 14/10/2020 puis une autre part le 25/10/2020. l’écart entre le numéro de la première et de la deuxième est de 56 610.
Si on multiplie par la valeur d’achat, cela donne (56 610 x 189 €) =10 699 290€ d’investit en 11 jours chez Corum XL. En gros… 1 million par jour.
J’en conclus donc que malgré la crise et malgré la fuite de données perso, Corum a toujours la confiance des investisseurs.
Entre le 28/09/2020 et le 14/10/2020, l’écart entre les numéros des parts que j’ai acheté est de 58 279 donc 11 014 731€ en 16 jours, soit 688 420€/jour.
Si on remonte encore plus loin, entre le 28/09/2020 et le 10/09/2020, l’écart était de seulement 23 288 donc 4 401 432€ en 18 jours, soit 244 524€/jour.
Voila, c’est juste pour partager une tendance que j’ai observé.

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#362 30/10/2020 12h39

Membre
Réputation :   55  

Pour compléter ce qui précède, j’ai consulté les BTI de cette année.

- celui du T3 2020 fait état d’une collecte nette de 289 270 parts, soit 54,67 M€
- celui du T2 2020 fait état d’une collecte nette de 264 853 parts, soit 50,06 M€
- celui du T1 2020 fait état d’une collecte nette de 485 979 parts, soit 91,85 M€


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#363 05/11/2020 08h56

Membre
Réputation :   14  

Bonjour,
Corum a changé son site internet pour la souscription en ligne et ça saoule!
Impossible d’acheter la part de Corum XL que je souhaitais acquérir. Le site me propose systématiquement un mix Corum Origin / Corum XL et ce, malgré les différentes réponses que j’ai pu essayer dans leur questionnaire.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18159_2020-11-05_08-47-13.jpg
Avez-vous une solution pour orienter la "recommandation" de Corum?
Je les ai appelé mais la dame (Ingrid je crois) ne pouvait pas m’aider et m’a proposé de me faire rappeler d’ici demain matin… pas super pratique!
Merci d’avance pour vos suggestions.

Dernière modification par chrisatreide (05/11/2020 12h15)

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#364 05/11/2020 14h22

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Réputation :   21  

Pourquoi ne pas passer par une société de gestion ? Ce n’est pas plus cher au final.

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[+1]    #365 05/11/2020 19h54

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Vous pouvez créer un plan d’épargne immobilier pour pouvoir souscrire comme vous le souhaitez, il faudra seulement penser à le désactiver le mois suivant. J’ai toujours fait comme cela par flemme de remplir à chaque fois le questionnaire…

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#366 12/11/2020 02h50

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Dividende versé ce jour, pour octobre : 0.6582€/part net


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#367 20/11/2020 23h38

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Bonsoir,

Corum organise prochainement un webinaire sur la situation économique  et l’impact sur les scpi :  Source et inscription

Dernière modification par Yvan (21/11/2020 09h00)

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#368 25/11/2020 19h19

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Je n’ai pas pu assister au webinaire, mais voici des nouvelles fraîches de Frédéric Puzin :

3 Questions à Frédéric PUZIN

"Ainsi, nous dépasserons nos objectifs de rendement cette année pour nos 3 SCPI diversifiées (6% pour CORUM Origin, 5% pour CORUM XL et 4,5% pour EURION)".

Yvan

Dernière modification par Yvan (25/11/2020 19h19)

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#369 11/12/2020 14h09

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Dividende versé ce jour, pour novembre : 0.6962€/part net (0.88€ brut).


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[+4]    #370 04/01/2021 17h06

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Premier immeuble outre-Atlantique pour CORUM XL
CORUM XL étend son champ d’action et ajoute à son patrimoine un immeuble au Canada.
Le locataire …  … …  a signé avec CORUM XL un bail de 20 ans. Le rendement à l’acquisition est de 6,85 %*.

Source: https://www.corum.fr/actus/premier-imme … r-corum-xl

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[-1]    #371 11/01/2021 11h16

Membre
Réputation :   4  

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#372 12/01/2021 16h13

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Distribution décembre (versée ce jour) : 1.0020€/part net


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#373 14/01/2021 16h33

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Réputation :   75  

Mieux Vivre Votre Argent annonce un rendement officiel (communiqué par Corum) de 5.66% pour la SCPI Corum XL : Article MMVA


Parrain ING : ASMYFZA

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#374 14/01/2021 17h21

Membre
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Réputation :   1017  

GBL a écrit :

Dividende versé ce jour, pour juin : 0.6310€/part net. (soit 1.9638€ pour T2/2020 et 2.3982€ pour T1/2020)

Dividende versé ce jour, pour juillet : 0.6430€/part net.

Dividende versé ce jour, pour août : 0.6540€/part net.

C’est 0.6299€/part net plus précisément. (septembre)

Dividende versé ce jour, pour octobre : 0.6582€/part net

Dividende versé ce jour, pour novembre : 0.6962€/part net (0.88€ brut).

décembre (versée ce jour) : 1.0020€/part net

=> Ca donne 8,6453€ versés en 2020 soit 4,57% nets d’imposition à l’étranger, en baisse de 10,78% par rapport à 2019, elle-même déjà en baisse de 22,67% par rapport à 2018.
On sait ce qui attend Eurion et ses 10% annoncés fièrement …
La différence entre le dividende brut annoncé par Corum AM et le net d’impôts à l’étranger est de 19,19%, correspondant donc aux impôts versés à l’étranger.

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#375 14/01/2021 17h42

Membre
Réputation :   21  

Donc j’en déduis que corum xl qui vise 5% de performance "annoncée", vise en réalité 5% x 0,8 = 4% net d’impots étranger..

Dernière modification par OnclePicsou (14/01/2021 17h47)

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