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#51 25/06/2019 21h46

Membre
Réputation :   13  

Bonjour,

La revente des parts de plus value est soumis à la fiscalité comme un bien détenu en direct avec abattement à partir de la 6ème année.
A la différence d’un bien immobilier détenu en direct, il n’y a pas d’exonération en dessous en cas de vente d’un prix inférieur à 15 000€.

Concernant le crédit, vous pouvez disposez d"un credit malgré un taux d’endettement à 33%(pouvant aller jusqu’à 50%) sous certaines conditions.

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[+1]    #52 25/06/2019 21h54

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2329  

Dans votre situation, mieux vaut acheter en pleine propriété (ce que vous appeler "achat direct").

En cas de revente, s’il y a une plus-value, il y aura bien à payer un impôt +PS sur cette plus-value (c’est expliqué en détail sur la dernière page de quasiment tous les bulletins d’information trimestriels de SCPI que j’ai lu), sauf si vous détenez les parts depuis 30 ans ou plus.

Mais ne comptez pas sur une plus-value si vous ne revendez pas dans plus de 8 à 10 ans….

Les frais peuvent être différents pour chaque SCPI, et à fortiori pour chaque SdG. (Pour Pierval, Moniwan.fr devrait vous aider).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#53 06/07/2019 16h10

Membre
Réputation :   0  

J’ai essayé de lire un maximum de post tous plus intéressant les uns des autres. Du coup, j’ai passé des heures à lire quelques postes et article par-ci par-là et je commence à peine à comprendre comment les choses s’articulent.

Le mieux c’est de présenter ma situation.
Alors commençons par le projet, le besoin. J’ai 25 ans quasiment aucune culture financière et ai un tout petit capital, il faut bien commencer un jour! Et je n’ai aucune dette je sais cela craint en ces temps si prospères à l’investissement.

J’ai déjà ouvert un peu à l’aveugle une AV Fortuneo plus par commodité avec ma banque et le fait qu’elle demeure une AV de banque pas trop mal mais bien en deçà des AV de certains courtiers.
Mais, après avoir mis quelques roupies sur le fonds en euros et une poigné d’UC je souhaite muscler mon jeu et aussi une perspective de diversification via SCPI.

Je souhaiterais le faire par AV et non en placement direct pour les raisons de liquidité d’avantage fiscal ( TMI de 30%) et simplicité, (car je prévois dans les 3 ans de potentiellement changer de résidence fiscal).
Néanmoins, il serait indécent de miser sur les SCPIs disponible via le bouquet AV Fortuneo, ce dernier reverse 85% du loyer!

J’ai vu que certains ici n’hésitez pas à multiplier les AVs de façon considérable.
1. Cela vaut-il le coup d’ouvrir une AV uniquement pour de la SCPI (enfin à hauteur de 50% du coup)?
2. Quel AV Linxea, Spirica? Autres pour SCPI?
Pour le moment mon choix s’oriente sur l’AV Netlife donc Spirica pour investir dans deux SCPI (avec un total 15 k€ pour débuter).
Spirica me permet aussi de diversifier car Lynxea repose sur les même fonds euros que Fortuneo.

Information subsidiaire, je préfère des SCPIs variables, non résidentielles et dont il n’y a pas de taux de change qui rentre en compte et bien sûr avec un rendement autour de 4%.
C’est je pense un placement de diversification à hauteur de 5ans - 8ans.

Merci d’avance de vos réponses.

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#54 06/07/2019 17h27

Membre
Réputation :   75  

Kikumaru a écrit :

Spirica me permet aussi de diversifier car Lynxea repose sur les même fonds euros que Fortuneo.

Linxea est un courtier. Il ne propose qui Linxea Avenir (contrat Suravenir, même fonds que Fortuneo) Il propose également Linxea Spirit (contrat Spirica, idéal pour SCPI).


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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#55 06/07/2019 18h09

Membre
Réputation :   13  

En prenant une assurance vie de l’assureur Spirica (par exemple Linxea Spirit ou mes-placements-liberté), vous avez l’une des meilleures AV pour investir en SCPI (frais de 0.5% sur les UC et 100% du rendement des SCPI reversés sur votre contrat). Netlife (au moins dans certaines versions, par exemple Epargnissimo) a des frais supérieurs, donc ne me parait pas conseillé.
Par ailleurs chez Spirica le fonds euro EALT2 est lui-même largement investi en SCPI, ce qui pourrait vous intéresser (ou pas, car risque de redondance avec votre investissement en UC).

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#56 08/07/2019 23h25

Membre
Réputation :   0  

Merci pour ces retours,

J’ai pu décortiquer la doc Linxea Spirit qui en effet semble intéressante, vous savez s’il y a une marge de négociation sur les frais de gestion?

Sinon, il me reste à décortiquer mes-placements-liberté, portail-scpi, primaliance et france-scpi.
Si vous avez des retours sur celle-ci?
Mais pour l’heure Linxea Spirit me tente bien après peu être devrais-je commencer à choisir mes deux SCPI visé.

A bientôt

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#57 08/07/2019 23h41

Membre
Réputation :   76  

Kikumaru a écrit :

Merci pour ces retours,

J’ai pu décortiquer la doc Linxea Spirit qui en effet semble intéressante, vous savez s’il y a une marge de négociation sur les frais de gestion?

Sinon, il me reste à décortiquer mes-placements-liberté, portail-scpi, primaliance et france-scpi.
Si vous avez des retours sur celle-ci?
Mais pour l’heure Linxea Spirit me tente bien après peu être devrais-je commencer à choisir mes deux SCPI visé.

Je confirme aussi, Spirit est tres bien, j’ai eu de bons echos de mes-placements-liberté aussi, mais je n’ai souscrit qu’a Spirit que je ne peux que vous recommander.
Une marge de négociation sur les frais de gestion? Si vous arrivez a avoir ca, je vous felicite tous les jours jusqu’a la fin de l’année-)…les frais sont au niveau des paquerettes, cela m’etonnerai fort qu’une negociation soit possible (contrairement a une AV bancaire, qui a de la marge), cela ne m’est meme pas venu a l’esprit sur ce genre de contrat. Apres, vous pouvez toujours essayer et nous poster la reponse de Linxéa ici-meme, sait-on jamais-) ?


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

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#58 09/07/2019 08h43

Membre
Réputation :   43  

Bonjour

J’ai ouvert un contrat Linxea Spirit et un contrat Mesplacements Liberté depuis très longtemps déjà
Tous les 2 sont très bien et j’en suis très satisfait.
Un service toujours au top (pour ma part)
Ils sont identiques en terme de frais et de diversification (2 fonds euros, beaucoup d’UC, des SCPI et même des actions qu’on peut acquérir pour 50 euros, etc …)

Une différence quand même à mes yeux. Linxea Spirit est un contrat collectif alors que Mesplacements Liberté est un contrat d’AV individuel.

Voila pour ma petite contribution
Et n’hésitez pas à solliciter un membre pour un parrainage si vous ouvrez un contrat wink

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#59 10/07/2019 10h55

Membre
Réputation :   0  

Oui c’est quasiement des copies conforme à part ce status d’AV individuel vs collectif.
Mais bon même si c’est pas rédhibitoire mais qui peu le plus peu le moins ahah

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#60 18/07/2019 23h14

Membre
Réputation :   0  

Salut du coup, je souhaite souscrire sur mes-placements à une assurance vie est suis donc à la recherche d’un parrain.

Au passage avez-vous entendu parlez du lancement de la première SCPI sans frais d’entrée par la société de gestion Novaxia le nom de la SCPI c’est SCPI NEO.
Du coup, c’est idéal pour des placements inférieurs à 8ans dans le but de diversifier naturellement la gestion est plus taxé à hauteur de 18% du loyer. Enfin, c’était juste une information comme çà.

A bientôt, n’hésiter pas a me MP ou ici pour le parrainage.

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#61 19/07/2019 01h07

Modérateur
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Votre "scoop" sur Neo n’en est pas un : on en a déjà parlé sur le forum, voir SCPI Neo de Novaxia.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#62 19/07/2019 06h15

Membre
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Mail envoyé
Cdt

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#63 28/07/2019 17h07

Membre
Réputation :   0  

Salut, finalement repoussé la souscription car au moment de la lecture du contrat mes-placements libertés, j’ai relevé plusieurs portions que je ne comprends pas.
Si quelques personne pourraient m’éclairer.

1.

condition générales mes-placementsliberté a écrit :

Frais propres aux supports « actions » : Les frais d’investissement et de désinvestissement sur le support seront prélevés par l’Assureur sous la forme respectivement d’une majoration et d’une minoration de 0,60% du cours de clôture retenu pour l’opération.

Ils font de même pour les ETFs mais à hauteur de 0,10% Je comprends tout simplement pas ce que c’est et pourquoi il font çà?

2.

condition générales mes-placementsliberté a écrit :

Frais propres aux supports « actions » : Les frais d’investissement et de désinvestissement sur le support seront prélevés par l’Assureur sous la forme respectivement d’une majoration et d’une minoration de 0,60% du cours de clôture retenu pour l’opération.

=> cela signifie que pour une SCPI typiquement les dividendes ne sont pas réinjecté et donc on ne bénéficie pas de l’intérêt composé + du bypass des frais d’entrée, j’ai faux?

3.

condition générales mes-placementsliberté a écrit :

Les frais de gestion sont prélevés chaque trimestre à hauteur de 0,125 % des actifs présents au jour de la prise des frais, ce qui correspond à 0,50% par an. La prise des frais de gestion se traduit par une diminution du nombre d’unités de compte.

=> Cela signifie que pour gagner sur la taxation temporelle, il vaut mieux à chaque versement, investir juste après le début d’un trimestre?

4.

condition générales mes-placementsliberté a écrit :

L’Assureur conserve l’exercice et le bénéfice de tous les droits qui sont attachés à la détention de ce Support.

Cela signifie-t-il que dans le cadre de support en UC ils pourraient bloquer la restitutions des dividendes à leur souhait?

5.Il y a une offre décès plancher optionnelle, mais j’ai l’impression que par défaut elle nous ai inclus

condition générales mes-placementsliberté a écrit :

Sauf refus expressément notifié dans le bulletin de souscription et à condition que l’(es) assuré(s)

Comment avez vous fait juste écrit je soussigné… refuse la garantie prévoyance?

6.De manière général, lorsque les courtiers et banques affichent le rendement des fonds en euro net, ils enlèvent bien dans leur calcul la part de participation aux bénéfices ainsi que la participation aux excédents?
Ou c’est à nous à faire le calcul?

A bientôt

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[+2]    #64 29/07/2019 10h18

Membre
Réputation :   55  

Bonjour Kikumaru,

1- Ce sont des frais et - les vilains - ils font ça pour gagner de l’argent.

2- Vous avez recopié le libellé du 1 du coup de je ne peux pas vous répondre faute d’avoir compris la question. Désolé.

3- Techniquement, vous avez raison. C’est sur le même principe qu’on conseille de verser avant le 1er ou le 15 du mois et/ou de retirer après le 30/31 ou le 16 du mois sur un livret. Reste que l’impact réel de cette forme d’optimisation est très, très modeste… on est sur l’épaisseur du trait.

4- Si rien d’autre n’est précisé par ailleurs concernant spécifiquement les dividendes, ça semble effectivement être le cas à la lecture des quelques mots que vous avez proposés. Autant ça me parait légitime pour les droits de vote par exemple (car l’assureur est le seul propriétaire des UC au plan juridique), autant ça me semble contestable pour les dividendes. Mais après tout, les produits financiers structurés assis sur des sous-jacents action fonctionnent bien comme ça alors pourquoi pas ?

5- Faute d’information supplémentaire (vous ne distillez les copiés/collés qu’au compte-gouttes donc il est difficile de prendre la mesure du texte), je ne peux qu’abonder dans votre sens. Et s’il n’y a pas dans le bulletin de souscription une case à cocher quelque part, indiquant que vous renoncez au bénéfice de la prévoyance, alors oui, une formule manuscrite est parfaitement valable au plan juridique.

6- Oui, il s’agit la plupart du temps d’un rendement net de frais de gestion (mais brut des prélèvements sociaux) qui intègre la performance globale. Autrefois, celle-ci se décomposait entre un TMG (taux minimum garanti) auquel s’ajoutait la PB (participation aux bénéfices) qui était fonction de la performance de la gestion des fonds mais aussi (voire surtout) de l’extériorisation de réserves que la compagnie décidait. Aujourd’hui, le TMG est le plus souvent à zéro ou proche de zéro.


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#65 05/08/2019 10h03

Membre
Réputation :   0  

Salut,

OxxiGen un grand merci pour tout ces éclaircissements, du coup les points qui me reste en suspend après je pense que le mieux c’est de les contacter.

1. Oui mais ma question c’été si quelqu’un peu m’expliquer en quoi cela consiste, il prélève 0,60% de la valeur de base donc 6 centimes pour 100€ en entrée puis 6 centimes si je sors à 100€? Je me demande si c’est la normal pour les AVs en ligne? Par support action cela comprend les UCs et trackers?

2. Désolé voilà l’extrait :

condition générales mes-placementsliberté a écrit :

Les éventuels dividendes distribués seront investis sur le Fonds Euro Général présent au contrat

3. Très clair et oui le gain et infinitésimal

4. Ok je leur demanderai et essayerai de comparer avec la concurrence

5. Ok merci

6. Ok merci

A bientôt

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#66 05/08/2019 14h37

Membre
Réputation :   10  

Kikumaru a écrit :

1. Oui mais ma question c’été si quelqu’un peu m’expliquer en quoi cela consiste, il prélève 0,60% de la valeur de base donc 6 centimes pour 100€ en entrée puis 6 centimes si je sors à 100€? Je me demande si c’est la normal pour les AVs en ligne? Par support action cela comprend les UCs et trackers?

C’est cela mais *10 (60cts). Je pense que ce n’est valable que pour les titres en direct.

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#67 05/08/2019 16h21

Membre
Réputation :   55  

Bonjour,

Finalement, je suis allé chercher les conditions générales du contrat sur Internet afin de le recontextualiser, être sûr de ne pas commettre d’erreur d’interprétation et vous répondre correctement.

Donc :

Kikumaru a écrit :

1. Oui mais ma question c’été si quelqu’un peu m’expliquer en quoi cela consiste, il prélève 0,60% de la valeur de base donc 6 centimes pour 100€ en entrée puis 6 centimes si je sors à 100€? Je me demande si c’est la normal pour les AVs en ligne? Par support action cela comprend les UCs et trackers?

Il n’y a pas de "norme" en matière de contrat commerciaux. Seulement des conditions tarifaires que vous être libre d’accepter ou non. Et la tarification de 0,60 % ne concerne que les titres vifs car, à l’instar de votre autre question relative au reversement des dividendes, ces dispositions sont expressément contenues dans le chapitre intutilé « cas particulier des supports actions » ce qui exclut les fonds, ETF et autres SCPI.

Voilà !  :-)


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#68 18/08/2019 00h46

Membre
Réputation :   9  

Bonjour à tous,

Je m’adresse aux specialistes des SCPI. Primo Pierre a une collecte nette annuelle depuis 2014 qui varie de 250Meur à 390Meur. Cela me parait colossal, en particulier pour réaliser des investissements pertinents : cela soit mobiliser une equipe d’investissement très importante, non ?
Qu’en pensez vous au regard de la collecte d’autres SCPI de référence ?
J’ai peur que nous ayons à faire à des professionnels davantage intéressés aux frais de souscription qu’aux performances de la SCPI.
Vos avis sont les bienvenus.

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#69 18/08/2019 10h20

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Réputation :   658  

Il y a un gros flux d’épargne qui se dirige sur les SCPI : c’est plus rentable que les fonds euros en assurance-vie, mais moins rentable que les foncières. Mais le risque va de pair avec la rentabilité.
Des chiffres sur la collecte :
Fort rebond de la collecte des fonds immobiliers non cotés au premier trimestre 2019

ASPIM a écrit :

Après un ralentissement notable de la collecte en 2018, l’immobilier non coté a bénéficié au premier trimestre 2019 d’un fort regain d’intérêt des investisseurs confortés par l’éloignement de la perspective d’une remontée prochaine des taux d’intérêts, et sensibles à la bonne santé des différents marchés locatifs immobiliers, en particulier celui des bureaux. Par ailleurs, la chute des marchés financiers qui s’est poursuivie jusqu’à la fin de l’année 2018 a également pu contribuer à la dynamique des souscriptions du secteur non coté.

Evidemment les professionnels sont intéressés aux frais de souscription : environ 10 % ; c’est énorme.

Certaines sociétés de gestion disent ajuster niveau de collecte et capacité d’investissement (CORUM par exemple).

Dans le cas de PrimoPierre, la société ne communique pas le rendement des dernières acquisitions.
Cependant, si on considère le  taux d’occupation financier et les plus-values

Primonial REIM a écrit :

Au cours de l’exercice 2019, la SCPI Primopierre devrait procéder à des cessions permettant de dégager un revenu distribuable issu de plus-values générées. Ainsi la distribution potentielle incluant ces cessions programmées porterait la distribution projetée de la SCPI à 12,23€ par part avant imposition, soit un TDVM* brut de 5,90% pour les associés en pleine jouissance sur l’exercice pour la distribution de dividende et présents au moment de la cession pour la plus-value.

pour l’instant tout va bien ..

Dernière modification par ArnvaldIngofson (18/08/2019 10h29)


Dif tor heh smusma

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#70 04/11/2019 18h16

Membre
Réputation :   1  

Bonjour

Je suis complétement néophyte sur les SCPI et je souhaiterais avoir vos avis concernant les véhicules d’investissement de cet actif.
Ma première question est sur la fiscalité. Comment sont imposés les revenus des SCPI ?
Deuxième question : quel véhicule utiliser ? En direct, via une AV, via une société civile ?
Quels sont les avantages et inconvénients de chaque véhicule ?

Juste pour info j’ai aujourd’hui une TM à 41 % si bien que l’investissement locatif classique pour moi n’est pas optimal à moins de faire du défiscalisé type "bon" Pinel ou déficit foncier important. Par ailleurs, dans mes placements outre la recherche de revenus supplémentaires pour ma retraite je pense également à la transmission, étant célibataire.

Pour l’instant je n’ai rien trouvé de mieux que le crowdfunding immobilier mais l’effet levier est limité bien que j’ai pu emprunter 50ke à 1,2 % sur la dernière opération que j’ai réalisée pour un rendement de 12 % pour l’instant. L’opération a été remboursée en partie ce qui m’a permis de racheter la fin de cet emprunt.

En vous remerciant pour vos réponses.

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#71 04/11/2019 18h42

Membre
Réputation :   69  

Bonsoir Monsieur Herrisson22

Je vous invite à investir sur votre presentation car il est impossible de répondre à votre problématique sans un minimum d’informations sur votre patrimoine et vous même.

Chtirentier

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#72 04/11/2019 19h09

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Réputation :   1059  

Comment sont imposés les revenus des SCPI ?
>> TMI IR + PS (donc pour vous, 41% + 17,2%). Ca fait mal !

Deuxième question : quel véhicule utiliser ? En direct, via une AV, via une société civile ?
>> Vu votre TMI, créez uns SCI ISQ (imposition 15%).

Quels sont les avantages et inconvénients de chaque véhicule ?
>> Vous trouverez les réponses sur les fils du forum en cherchant un peu.

Juste pour info j’ai aujourd’hui une TM à 41 % si bien que l’investissement locatif classique pour moi n’est pas optimal à moins de faire du défiscalisé type "bon" Pinel ou déficit foncier important.
>> Ca sera la même chose pour les SCPI (même imposition).

Par ailleurs, dans mes placements outre la recherche de revenus supplémentaires pour ma retraite je pense également à la transmission, étant célibataire.
>> Avantage à la SCI à nouveau.

Je vous conseille grandement de parcourir ce TOPIC sur les SCI IS !.

Dernière modification par maxicool (04/11/2019 19h10)


Parrain Linxea . Yomoni . Boursorama . Vattenfall . Fortuneo . Total (105579483) . Binck . Igraal . eBuyClub . BLOG

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#73 04/11/2019 19h14

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Réputation :   237  

Herrisson22 a écrit :

Juste pour info j’ai aujourd’hui une TM à 41 % si bien que l’investissement locatif classique pour moi n’est pas optimal à moins de faire du défiscalisé type "bon" Pinel ou déficit foncier important.

L’optimal est une chose, tenter de l’approcher une autre.Il y a une façon optimale de faire du "défiscalisé" et une autre qui fait le bonheur de ceux qui achètent le bien en sortie de défisc…
Chaque investissement a ses avantages et inconvénients.
Je vous recommande vivement la lecture du livre de Julien Delagrandanne "L’investissement immobilier locatif intelligent".
Vous y découvrirez qu’il est possible d’investir dans l’immobilier en minimisant l’impact fiscal.

Sur vos questionnements fiscaux, vous semblez partir de loin.. Vous allez vous régaler à la lecture du forum et du bouquin indiqué.

Dernière modification par Range19 (05/11/2019 08h16)

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#74 04/11/2019 19h23

Modérateur
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Réputation :   2329  

Posez vos questions au moteur de recherche (en haut à droite de cette page), et vous trouverez :
     fiscalité des SCPI
     détenir des parts de SCPI en direct, via contrat AV, ou autrement ?
… et un peu de lecture fera bien plus que répondre à vos questions.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#75 04/11/2019 19h27

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Juste pour info j’ai aujourd’hui une TM à 41 % si bien que l’investissement locatif classique pour moi n’est pas optimal à moins de faire du défiscalisé type "bon" Pinel ou déficit foncier important.

J’ai un peu l’impression de faire votre travail de recherche mais bon, allez faire un tour sur ce fil

Dernière modification par maxlille (04/11/2019 19h27)

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