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#101 08/04/2021 09h09

Banni (2021)
Réputation :   6  

Je fais tous mes achats en euros, le compte lié à la carte peut être approvisionné en fiat comme en crypto (stablecoins inclus, adossés au dollar). Je ne me risquerais évidemment pas à régler mon PQ en Bitcoin,  au risque d’avoir payé 100€ le rouleau dans quelques mois/années.

Ce que vous appelez monnaie de singe est de mon point de vue un actif comme un autre, côté 24/7 et très liquide. Rien n’empêche de convertir immédiatement ses cashbacks en euros, pour les amateurs de vraie monnaie de singe.

Diriez-vous que vos miles Air France sont de la monnaie de singe ? C’est un avantage très prisé, et pourtant beaucoup moins liquide et souple.

Dernière modification par Papassia (08/04/2021 09h16)

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#102 08/04/2021 09h32

Membre (2011)
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Papassia a écrit :

Je fais tous mes achats en euros, le compte lié à la carte peut être approvisionné en fiat comme en crypto (stablecoins inclus, adossés au dollar).

c’est ce point qui est pas très clair quand je regarde les descriptif des cartes sur les sites
Par exemple :

Binance a écrit :

Avec la carte Visa Binance, vous pouvez convertir et dépenser vos cryptomonnaies

Effectivement, payer avec des monnaies nationales semblent plus logique!

Papassia a écrit :

Diriez-vous que vos miles Air France sont de la monnaie de singe ?

Oui, c’est exactement cela.
Encore plus que les crypto-monnaies d’ailleurs.
Après comme je l’ai dit, c’est pas le point qui me gênait le plus, vu que ça fait partie de l’équation initiale (comme les miles d’air france d’ailleurs)

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#103 08/04/2021 09h49

Membre (2012)
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D’après ce que j’ai compris sur la carte crypto, ce serait plutôt un système payant de cashback non? Comme le site remiseetreduction, qui fait payer 18€/mois pour avoir accès à de supers cashback, ou webloyalty.

Là, il faut mettre de l’argent / des cryptos qui sont bloquées sur le compte pour avoir droit à un cash back plus ou moins conséquent. Donc finalement on paye bien sa carte puisque c’est de l’argent immobilisé .

J’ai pas étudié en détail, merci de me corriger


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#104 08/04/2021 10h03

Banni (2021)
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Non, le cashback de 1% est sans aucune conditions, en tous cas chez Binance, je n’utilise pas crypto.com. Pour les niveaux suivants, il faut détenir la crypto de la plateforme, pas la bloquer. Je vous renvoie à un de mes messages précédents pour les cas d’usage.

Dernière modification par Papassia (08/04/2021 10h06)

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#105 08/04/2021 10h23

Membre (2014)
Réputation :   76  

C’est pareil pour crypto.com, la carte qui permet un cashback de 1% est gratuite, celle à 2% demande de bloquer 350€ pendant 180 jours ( et de recommencer ou non une fois les 180 jours terminés ), et ce jusque 8% de cashback pour ….. 350K€.

Vous alimentez votre carte en € et payez en €, mais le cashback est reçu dans leur monnaie, libre à vous de les revendre ensuite pour les réutiliser.

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[+1]    #106 08/04/2021 10h26

Membre (2019)
Réputation :   22  

Bonjour,

Mon retour d’expérience sur ma carte crypto Ruby 2 % de la banque crypto.com.

Pour avoir cette carte en métal, j’ai du acheter 1000 CRO (environ 75 € à l’époque) et les bloquer sur un compte bloqué tant que je ne résilie pas avec cette banque.

Ça vaut aujourd’hui 168 €, j’ai une jolie plus value latente sur cette crypto.

Étant parrainé, j’ai eu 50 € offert en CRO et le parrain m’a reversé 25 € de sa prime.

La carte était donc gratuite et j’ai gagné 1000 CRO en gros.

Deux mois après j’ai reçu la carte en métal par la poste (valide 5 ans, Visa).

Je l’ai agréé sur ma banque AuMax et Curve qui sont des cartes en plastique (moins abrasive de portefeuille) et propose un agrégateur de carte gratuit et la possibilité de déplacer ses notes sur une autre carte sous 90 jours.

Je dispose également de Spotify Premium gratuitement.

Sur le premier mois, j’ai dépensé dans les 2000 € par CB en frais hospital.

J’ai reçu 40 € de cashback en CRO.
Et les 2000 €, on était remboursé par la Sécu et la mutuelle. Du coup, même si on est bloqué à l’hôpital, on gagne des sous. J’ai trouvé cela génial et j’ai vite compris tout le potentiel.

Dès que je reçois la "monnaie de singe" CRO, je l’a converti en USDC, USDT, DAI (stablecoins) et je verse ses sous dans un compte à terme (3 mois) rémunéré à 10 % annuel.

Du coup après un an d’utilisation, j’ai du dépensé dans les 24 000 € et obtenu 480 € que j’ai mis sur des comptes à terme qui ont rapporté dans les 24 € pour le moment.

Bilan de l’année dans les 500 € de gagné (actuellement en stablecoins placé à 10 %) et 1 000 CRO (168 €) avec mes dépenses.

Quels sont les risques ?

- Très limité. Grâce à ma carte Curve Banque, et la possibilité de changer de carte de paiement. Je payé mes dépenses avec ma carte Hello Banque (visa premier à débit differé) et une fois par mois, je fais un virement SEPA des sous vers crypto.com et je change de carte sur Curve. Du coup, il n’y a jamais de sous sur crypto.com très longtemps.

Niveau fiscalité ?

C’est assez flou, les gains de cashback. Si j’ai compris, seul les gains des comptes à terme sont imposables.

Est ce que c’est possible de faire ça aujourd’hui ?

- Maintenant, la carte 2 %, demande 5 000 CRO (800 €), c’est donc 10 fois plus cher l’entrée qu’à mon époque et le parrainage a été divisé par deux (25 € seulement).

Du coup, pour récupérer sa mise de départ, il faut dépenser dans les 37 500 €. Pour certains, c’est assez long, voir plusieurs années.

--

Mon retour d’expérience avec Binance. Carte non reçu depuis plus de 6 mois, j’ai une carte virtuelle. Plafond limité à 800 € par mois. Le taux de cashback initialement de 1 % est passé à 0.10 % depuis la mise en place de frais de 0.90 %. Plus aucun intérêt.

--

Mon retour d’expérience avec Amex Silver Air France. Plafond limité à 500 € si on utilise trop souvent Paypal entre amis. Du coup, je dépense de tant en tant pour garder mes points Air France valide. Une fois mes points Air France dépensés, pourquoi pas aller vers une carte Amex Green Fortuneo simple et son cashback de 0.50 % automatique.

Voilà.
Ezerian.

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#107 08/04/2021 10h32

Membre (2019)
Réputation :   12  

gunday a écrit :

Si je résume ce type de carte, il vous faut acheter de la crypto monnaie (Bitcoin, etherium ou autre) pour alimenter un portefeuille destiné à payer vos achats.

Et selon la quantité de monnaie interne que vous détenez, vous avez un cashback différent.

Par contre, j’y vois des inconvénients.
->Déjà, de ce que j’ai compris, vous rendez votre paquet de PQ dépendant du cours de la cryptomonnaie.
En gros, votre achat de matin vaut peut être 1€ quand le même achat l’après midi vous en coutera 2. (j’exagère un peu pour l’idée).
-> Ensuite, votre cashback est en monnaie de singe. Si vous préférez, en monnaie créé par une société, donc sans vraiment de règle.
La seule chose qui maintient la valeur de la monnaie, c’est la faible gourmandise des créateurs de la monnaie  et la promotion de leur système qui créé un appel d’offre sur la monnaie.

Ai je bien compris ?

Bref, si le 2nd fait partie du jeu, le 1er me semble assez rédhibitoire!

Vous faîtes erreur.

Un compte sur un exchange est une sorte de compte multi-devise : vous pouvez avoir des BTC, des ETH, des CRO, des BNB, … mais aussi des euros, des dollars, …

Sur votre compte carte, vous n’avez que des euros, non soumis à la volatilité.

Vous pouvez tout a fait utiliser une carte Crypto.com ou Binance sans avoir jamais détenu une seule cryptomonnaie. Vous bénéficierez alors du cashback de 1%. Pour accéder aux niveaux supérieurs, il faudra en effet acheter des cryptos.

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#108 08/04/2021 10h32

Membre (2012)
Réputation :   108  

Oui, donc le cashback de 1%, même chose que toutes les autres cartes équivalentes classiques avec un retour en euro plutôt que crypto. Mais il faut bien mettre de sa poche pour obtenir plus de cashback.

Le seul intérêt est finalement de pouvoir s’exposer aux cryptos et parier sur une éventuelle plus value . Ce qui n’est déjà pas si mal, en plus de la carte bancaire gratuite.

Par contre, si la valeur de la crypto se casse la figure, est ce que le cash back accumulé se retrouve avec une valeur moindre ? Chez Vivid, le cashback est mis dans une poche actions ( titres Microsoft/ LVMH/ moderna..) mais ne baisse jamais plus bas que le cashback acquis.
Ex: vous avez reçu 10€ de cashback, investis sur Tesla. Tesla prend 30%, votre cashback aussi, et vous pouvez le retirer.
Tesla perd 60%, votre cash back vaut toujours 10€.


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#109 08/04/2021 10h54

Membre (2019)
Réputation :   12  

Vous recevez le cashback en cryptomonnaie. La valeur peut évoluer à la hausse, à la baisse mais libre à vous de les échanger contre des euros sonnants et trébuchants quand vous le voulez.

Vous m’intéressez avec votre "même chose que toutes les autres cartes équivalentes classiques".

Quelle carte classique gratuite propose un cashback sur n’importe quel achat partout dans le monde. Sans le moindre frais de change lorsque vous payez en devise étrangère ?

A ma connaissance les cartes crypto sont les seules à proposer cette proposition de valeur mais j’ai peut-être raté quelque chose.

Dernière modification par freelance37 (08/04/2021 11h06)

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#110 08/04/2021 11h02

Banni (2021)
Réputation :   6  

@ezerian

Crypto.com n’est pas une banque mais une plateforme d’echange de cryptomonnaies.

J’ai reçu ma carte en 15 jours.

La limite quotidienne de paiement est de 8700€.

Il n’y a pas eu de mise en place de frais de 0,90%, ils indiquent seulement que certains frais de service et de réseau tiers peuvent s’appliquer. C’est une précaution juridique que prennent tous les intermédiaires de paiement. Le détail de mes paiements fait bien apparaitre des frais de traitement tiers de 0,00€.

@tikitoi

Je suis également preneur de vos bons plans cashback équivalents à ces cartes. Personnellement j’avais déjà du cashback chez N26, à hauteur de 0,1%… Je vois bien la différence.

Dernière modification par Papassia (08/04/2021 11h05)

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#111 08/04/2021 11h37

Membre (2012)
Réputation :   108  

J’en ai déjà parlé dans cette discussion..
Ici entre autre

Freelance37, je parlais des cartes de cashback en général, pas de la spécificité de l’absence de frais pour les paiements en devises 😉

Après, c’est largement reproductible. Vous avez une carte qui vous donne du cash back et vous la liez avec une carte bancaire max, revolut, curve.

Vivid est gratuite ( une version payante aussi)
D’autres coûtent 14€ mais sont remboursées par le cashback ( ou via un bon d’achat équivalent comme chez but).

Je me laisserai peut être aussi tenter par la crypto. Pour tester.


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#112 08/04/2021 17h24

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Bonjour,

Vous avez beaucoup de chance, moi sur l’ensemble de mes achats, j’ai une taxe de 0.90 % comme sur cette image.

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#113 08/04/2021 18h08

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Ezerian a écrit :

Du coup après un an d’utilisation, j’ai du dépensé dans les 24 000 €

Quelque chose m’échappe comment dépensez-vous 24000€ alors que vous n’avez versé que 75€ sur le compte?

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#114 08/04/2021 18h11

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C’est la difference principal entre la binance carte et celle de crypto.com : binance a des frais de 0.9% de la transaction , donc autant dire que la cb gratuite avec cashback de 1% ne rapporte quasi rien: 0.1% de cashback

Celle de crypto.com n’a vraiment aucun frais donc c’est du pur cashback de 1,2,3 ,5 ou 8%

D’ailleurs au niveau cout, je corrige un message precedent: maintenant les cb de crypto.com coute une valeur fiat constante: 350 pour le cashback de 2%, puis un zero de plus pour les cb suivante. En terme de cout, elle coute donc bien moins cher que les binance carte, celle avec 3% de cashback coute 50bnb, soit 17 000 euros au cours actuel, alors que celle de crypto.com coute 3500 euros (sans parler des autres avantages qu’offre cette cb comme les lounges ou encore le remboursement de netflix).

Bref, en terme de rapport cout/benefice , les cb de crypto.com sont les meilleurs du marché,et de loin…
Ils ne sont donc pas leader du marché des cryptocartes pour rien.
Pour info je rappelle que visa a fait la premiere transaction en usdc (donc sans conversion en fiat à aucun moment) avec son partenaire officiel crypto.com.

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#115 08/04/2021 18h13

Banni (2021)
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Ezerian a écrit :

Bonjour,

Vous avez beaucoup de chance, moi sur l’ensemble de mes achats, j’ai une taxe de 0.90 % comme sur cette image.

https://zupimages.net/up/21/14/fhpa.png

Peut-être devriez-vous reitérer.

Je n’ai aucun frais de la sorte sur mes achats :



@Licha

Manifestement, vous n’avez pas testé la carte Binance. La "principale différence" tombe…

Dernière modification par Papassia (08/04/2021 18h30)

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#116 08/04/2021 18h53

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Euh non : sa principal difference c’est son cout ; relisez mon message au dessus ;-)

Dernière modification par Licha (08/04/2021 18h53)

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#117 08/04/2021 20h02

Banni (2021)
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Licha a écrit :

C’est la difference principal entre la binance carte et celle de crypto.com : binance a des frais de 0.9% de la transaction , donc autant dire que la cb gratuite avec cashback de 1% ne rapporte quasi rien: 0.1% de cashback

;-)

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#118 09/04/2021 13h21

Membre (2012)
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Pour revenir sur la carte crypto, j’ai vu sur l’appli qu’il est aussi possible de ne prendre que la version carte virtuelle d’après ce que j’ai compris .

Les taux de cashback sont différents mais il n’est peut être pas nécessaire de mettre son argent en CRO pour y avoir droit.

Une solution pour du cashback avec une carte physique consisterai donc à lier la carte virtuelle à son googlepay ou a sa carte MAX.

De même, le stacking n’est pas obligatoire, j’ai vu qu’il était possible de l’activer / désactiver lors de la proposition de souscription de la carte.


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#119 09/04/2021 20h03

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Non, cb virtuelle ou pas; il faut stak 6 mois la bonne quantité de CRO selon la cb voulu, excepté evidemment celle qui est gratuite.

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#120 09/04/2021 20h19

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Il y a du cashback même sans stack, mais les taux sont réduits.

Pour la carte virtuelle, elle ne fonctionne pour l’instant pas sur Apple Pay ou Google Pay, il faut utiliser l’application Curve.

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[+1]    #121 10/04/2021 15h25

Banni (2021)
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Aux utilisateurs de la carte crypto.com :

Le choix initial de la carte détermine le % de cashback pour toujours ou les CRO stackés permettent d’upgrader son cashback sans avoir à commander une nouvelle carte ?

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[+1]    #122 10/04/2021 15h28

Membre (2016)
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Peu importe la cb physique, ce,qui compte c’est le niveau de stak.
Vous pouvez commencer par la cb en plastique gratuite et par la suite mettre le niveau de stak de l’obsidienne pour avoir ses avantages.
Attention toutefois, les retraits gratuits au distributeurs et l’acces aux lounges des aeroports sont dependants de la cb physique. Et tout changement ulterieur de cb physique coute 50 euros.

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#123 10/04/2021 16h30

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Si je prends la carte crypto je que je charge avec 5000€, que je passe ensuite chez Leroy Merlin ppir acheter 5000€ de matos avec la carte crypto. Je rends ensuite le matos et me fait rembourser sur ma carte perso. J’obtiens le cash back ?
C’est la martingale non?

Dernière modification par Enterite (10/04/2021 16h32)

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#124 10/04/2021 16h34

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Essayez, vous nous direz!

Question : une procédure LM, ce n’est pas de rembourser sur la même carte ?
Car là vous décrivez quasiment un mode d’emploi d’escroquerie : vous payez avec une carte, et vous vous faites rembourser sur une autre.

Edit : avec 5k€, ça vous fait 50€ de cashback par %.
Donc au vu du temps passé, et du niveau d’ennui, pas sur que ce soit très rentable.

Dernière modification par gunday (10/04/2021 16h35)

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#125 10/04/2021 16h39

Membre (2017)
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Pour avoir testé récemment, pas besoin que la carte ayant servi à l’achat soit la même que celle du remboursement

Édit: pour une petite somme j’ai même déjà été remboursé en liquide

Dernière modification par Enterite (10/04/2021 16h42)

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