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[+1]    #126 12/04/2021 11h41

Membre (2016)
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OMG +7k€ dans la nuit, PF = 152k€ !

Je me pose les mêmes questions que vous.

Cette bulle exponentielle est gigantesque et va éclater en 1000 morceaux.

Je suis complètement dépassé par les événements, moi qui achetait simplement depuis fin 2014 des opcvm en assurance vie et des Etf World en Pea…en mode lazy dca ebi…et complétait mon patrimoine avec des scpi…

Je suis un peu perdu, ça me crée à nouveau des angoisses comme quand début janvier 2021 je retrouvais après 3 ans de bear market enfin 40k de valorisation, l’équivalent de ma mise initiale…mais aussi des périodes d’euphorie…

J’avais « sécurisé » en stable coin 40k€ d’équivalents crypto soit environ 50k$ le 5/2/21 puis j’ai découvert la finance décentralisée (DeFi) sur la Binance smart chain (BSC)…et j’ai tout remis en jeu sauf 12,5k$ bloqués en dai stakés a 12%/an sur crypto.com, le site qui délivre des cartes bancaires visa avec 1, 3, 5, 8% de cash back sur tous vos achats en fonction du nombre de cro détenus. J’ai celle à 3%.

La je ne sais plus du tout quoi faire, y’a des sites de stable coin qui rapporte en pool de liquidités de plusieurs stable du 200% / an en autocompound sur beefy en période de boost exemple belt, sans boost c’est 180%. Ellipsis délivre 50%. Tout ça fluctue au cours du marché…

J’ai demandé conseil à comment sécuriser au mieux mes gains car ça commence à sentir le sapin…mais je disais déjà ça fin décembre 2020 sad…le marché attend un btc à plus de 100k…tout ceci est vertigineux…j’ai des potes qui se rapprochent des 2M€…on réfléchit tous à une porte de sortie.

Pour la fiscalité je ne prendrais aucun risque et payerais le prix pour me faire accompagner, exemple cabinet d’avocat fiscaliste spécialisé ORWL.


Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque, Binance, crypto.com, swissborg, maiar, kucoin :)

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#127 12/04/2021 11h57

Membre (2013)
Réputation :   76  

Malolechat a écrit :

…et j’ai tout remis en jeu

Bravo pour les perfs, mais…
le dernier p’tit sou

Dernière modification par langoisse (12/04/2021 11h58)

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#128 12/04/2021 12h30

Membre (2017)
Réputation :   32  

A vous lire Malochat on ressent votre stress….

La charge mentale de vos crypto semble très lourde.  Je pense qu’il serait bon pour vous de baisser la pression.

Vous pourriez mettre en place un plan de sortie progressif. Ce que vous sortez au fil de l’eau sera gagné et vous n’aurez pas de regret si ça explose.

Au bout d’un moment il faut savoir sortir aussi et ne pas se torturer l’esprit.

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#129 12/04/2021 12h45

Membre (2016)
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Ah bah trop tard le temps d’écrire ces lignes et c’est le grand plongeon…

…perso j’arriverais pas à market timer, alors comme un bon breton je vais rester sur le bateau, braver la tempête et à nouveau prier en holdant !


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#130 12/04/2021 13h00

Membre (2017)
Réputation :   26  

Compte tenu de vos commentaires ici je pense que vous avez un biais psychologique important, certes ca baisse sur le BNB depuis 2 heures mais les cours sont encore au dessus de la clôture d’hier. Peut on dans ce cas parler de plongeon ?

Dans ce genre de situation on ne réfléchit vraiment plus clairement, si vous vous êtes fixes un objectif de gain l’avez vous atteint ? Si oui prenez une partie de vos gains peu importe que les cours aient perdu 10 ou 15% par rapport au plus haut. Sinon fermez Binance suivre les cours à la minute ne sert pas à grand chose.

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#131 12/04/2021 13h07

Membre (2019)
Réputation :   16  

Malolechat a écrit :

Ah bah trop tard le temps d’écrire ces lignes et c’est le grand plongeon…

Le grand plongeon? Pour une baisse de 5%?

J’ai ironiquement hâte de venir vous lire lorsqu’on subira une chute de 30%.

Malolechat a écrit :

j’ai des potes qui se rapprochent des 2M€…on réfléchit tous à une porte de sortie.

"on réfléchit tous".
C’est pas un peu inquiétant ça? Si tout le monde réfléchit à en sortir, c’est pas un signe super positif.

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#132 12/04/2021 13h12

Membre (2018)
Réputation :   5  

Malolechat a écrit :

Pour la fiscalité je ne prendrais aucun risque et payerais le prix pour me faire accompagner, exemple cabinet d’avocat fiscaliste spécialisé ORWL.

La fiscalité a l’air simple : flat tax de 30% sur les plus values.
Du coup la question est comment calculer les plus values ?

Si on a acheté 1000€ de bitcoin dont :
500 EUR => USDT => BTC
500 EUR => BUSD => BTC

Le BTC monte et nous avons 1200€, on retire :
BTC => USDT => 1200 EUR

Doit-on déclarer une moins value de 500€ sur le BUSD et une plus value de 700€ sur l’USDT ? Soit une PL de 200€.

Si oui et qu’on a utiliser plusieurs fiat / stablecoins ça peut vite devenir très compliqué à calculer …

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#133 12/04/2021 13h41

Membre (2017)
Réputation :   32  

Malolechat a écrit :

Ah bah trop tard le temps d’écrire ces lignes et c’est le grand plongeon…

…perso j’arriverais pas à market timer, alors comme un bon breton je vais rester sur le bateau, braver la tempête et à nouveau prier en holdant !

L’avidité (pardonnez l’usage du mot) vous empêche de sortir mais vous êtes hyper sensible (visiblement) à la volatilité de votre position, c’est vraiment pas génial….

Bon courage pour votre périple moussaillon !

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[+1]    #134 12/04/2021 13h52

Membre (2019)
Réputation :   2  

myred a écrit :

Malolechat a écrit :

Pour la fiscalité je ne prendrais aucun risque et payerais le prix pour me faire accompagner, exemple cabinet d’avocat fiscaliste spécialisé ORWL.

La fiscalité a l’air simple : flat tax de 30% sur les plus values.
Du coup la question est comment calculer les plus values ?

Si on a acheté 1000€ de bitcoin dont :
500 EUR => USDT => BTC
500 EUR => BUSD => BTC

Le BTC monte et nous avons 1200€, on retire :
BTC => USDT => 1200 EUR

Doit-on déclarer une moins value de 500€ sur le BUSD et une plus value de 700€ sur l’USDT ? Soit une PL de 200€.

Si oui et qu’on a utiliser plusieurs fiat / stablecoins ça peut vite devenir très compliqué à calculer …

Pour le moment il n’y a pas vraiment de règles en ce qui concerne les aller-retour sur les stable coins, il me semble que ce qui prime est essentiellement les allers-retour entre crypto et euros. Le calcul doit être fait sur la globalité. Peu importe que vous soyez passé par de l’USDT ou du BUSD. Si le retrait se fait sur la totalité du portefeuille crypto d’une valeur de 1200€ alors il n’y a qu’une plus value de 200€ à déclarer.

En ce qui me concerne, depuis mes débuts en 2017, je prends surtout le plus grand soin à conserver tout justificatif des mes entrées en €.

Dernière modification par oduryo (12/04/2021 13h54)

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#135 13/07/2021 00h16

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Hello all,

Après la phase d’euphorie…place au range…mais pas à la dépression…du moins pas pour le moment ^^

Pas de boule de cristal, le btc est à -50% de son ath, « habituellement » au dip du bear il tombe à -80%…impossible de savoir s’il va repartir ou si il va plonger ou même s’il va tendre vers 0…

Point PF crypto :
Mise initiale 40k€
Ath 160k€
Actuel 80k€
-50% ath
X2 mise initiale
Conclusion : peut mieux faire 😅

Actuellement mise initiale « sécurisée » sur différents CEX : binance, kraken, crypto.com, kucoin, yield app, swissborg…

Le reste est en « Gamble » sur qqes projets bsc dont un appelé levyathan qui propose propose de la gestion indicielle et deux indices ce qui me convient parfaitement pour du lazy dca :
- un legacy composé de 70% eth btc bnb et autre tokens du top 10 qui farme le reward token lev a l’apr de 120%
- un defi bsc composé de 50% bnb Venus cake et autres tokens du top 10 de la bsc qui farme du lev a 250% d’apr

Qqes potes ont eu de la chance en presale avec des x100 miraculeux sur mini doge et cbet a récemment fait x700 pour les heureux early !

DYOR, NFA et bons trades à tous smile

Dernière modification par Malolechat (13/07/2021 00h34)


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[+5]    #136 06/10/2021 20h36

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Bonjour,

Je viens de refaire mon allocation cible en bourse :

Assurance vie linxea 103k€
1/3 vie vanguard us flex cap
1/3 Spirit I&e fr sm cap
1/6 avenir jpm emerging sm cap
1/6 jpm emerging sm cap
(Faut que j’arbitre H2o et que j’augmente mes prélèvements mensuels)

Pea / pea pme Saxo 207k€ / 116k€
1/3 etf world
1/3 etf émergent
1/3 i&e europe sm cap
(Pleins, reste à arbitrer mes autres fonds europe pour i&e)

Cto saxo 105k€
1/4 etf world smart beta
1/4 etf emergent imi
1/4 i&e europe sm cap
1/4 etf world reit
(Versements trimestriels / Reste à clôturer pour aller chez trade republic et mettre en place des prélèvements mensuels à condition qu’ils fournissent un ifu)

Per linxea Spirit 34k€
1/3 etf world
1/3 etf emergent
1/3 groupama avenir euro
(En attente d’ouverture, versement annuel pour passer d’une tmi de 41% a 30%)

La sci is de scpi à crédit se porte très bien et dégage un cf+ de 3k€/mois. Je réinvestirais la trésorerie en 2022 et envisage une deuxième et probablement dernière tranche de crédit. Valo >700k€

Je me suis fait hacker 50k€ sur des plateformes douteuses de la binance smart chain : uranium, bunny, levyathan, etc…du coup je me suis calmé  en crypto. J’ai pas fait les comptes depuis pas mal de temps mais je dois être proche du x3 40k€ -> 120k€, ce qui est franchement mauvais par rapport au marché !

Ma rp a pris >25% depuis août 2017. 400->500k€.

Livrets >50k€.

Mes revenus sont stables depuis 2018 a >10k net d’impôts.

Mon patrimoine a grandit bien plus vite qu’attendu.
J’avais mis mes premiers 20k€ en bourse en av fin 2014 suite aux lectures du forum Frikenfonds…puis j’ai découvert le forum IH notamment les blog / livres d’Édouard petit, épargnant 3.0 et les scpi en sci is (Stéphane, cat, gbl, etc…), ce qui a donné un sacré coup d’accélérateur à mes investissements.
Du coup, je ralentis mon activité pro pour passer plus de temps avec mes enfants, ma famille, mes amis et reprendre le sport…car on va pas se mentir, y’a eu du laisser aller, heureusement coach Cricri77 n’est pas loin wink

A refaire j’aurais :
- pris qu’un seul contrat av : linxea spirit
- pas pris la ligne reit, du world suffit
- pas pris de H2o
- pas pris de NA2 en usufruit
- pas pris de shitcoins et serais resté sur du btc eth bnb !

Au plaisir de vous lire,

Malo

Dernière modification par Malolechat (07/10/2021 18h13)


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#137 06/10/2021 20h53

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Bonsoir Malo,

Hormis la partie sur les cryptos que je ne saurais juger, le reste me semble bien équilibré et réfléchi. Bravo. Il faut continuer sur la lancée.

Bien à vous,
cat

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#138 09/10/2021 17h11

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Malo,

J’apprécie votre retour, j’aurais quelques questions

REIT

Je suis justement en passe de diversifier ma poche via de l’immo avec du REIT. Pourquoi vous dites après coup que vous ne l’auriez pas fait ?

AV

Concernant l’AV, il n’est jamais idiot de diversifier ses avoirs sur différents contrats voire assureurs, non ?

TMI

Quel mécanisme va vous faire passer de 41 à 30% de TMI ?

Cryptos, le meilleur pour la fin

BTC ETH BNB, c’est précisément ma stratégie en DCA. Je résiste tant que faire se peut aux sirènes des crypto-traders qui vantent du x4 x35 x100 sur une valeur ou un portefeuille. Avez-vous réalisé un backtest de ce que serait votre investissement si vous n’aviez fait que du lazy DCA vs ce que vous avez fait aujourd’hui ?

Dernière modification par Rodin (09/10/2021 17h12)


100k dans 5ans puis devenir rentier en 10 ans

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#139 09/10/2021 20h35

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Bonjour,

Voici quelques éléments de réponses :

1/ pourquoi surponderer mon PF boursier en secteur reit ?
Je l’ai fait parce que l’historique de rendement est proche voir supérieur de celui des actions sur ces 40 dernières années et la volatilité un peu plus grande.
Comme la crise de la covid a permis un point d’entrée intéressant, j’espère surperformer le msci world.
Mais finalement le reit c’est 3-4% du world et j’ai pris une petite ligne, donc finalement ça reste marginal, peu significatif, faire du 100% world aurait suffit.
Vous noterez que je considère les reit comme un secteur action et non de l’immobilier.

2/ concernant les av vous avez raisons, d’ailleurs à la base j’avais pris les 4 contrats linxea pour diversifier les offres, les frais, les fonds, assureurs, etc…et pour être couvert à hauteur de 70k€ par contrat.
Mais à partir de 150k€ de versements l’av devient moins intéressant que le cto donc 2 contrats auraient suffit, notamment le linxea spirit à 0,5%.
Cf cet article :
Assurance vie : les 9 plafonds à connaître absolument - Epargnant 3.0

3/ pour passer de la tmi de 41 à 30% j’utilise le contrat per linxea spirit cf mon post précédent. J’ai besoin de déposer 34k/ an pour me maintenir à 30% à revenus constants. Les droits de versements accumuler devraient le faire tenir 3 ans à ce taux. Puis en fonction de mes revenus je pourrais déposer 10% / ans +/- la dispo de mon épouse qui va commencer par remplir ses Pea. Je verrais alors si ces 10% suffisent ou si je je veux travailler moins et gagner moins et rester à 30% ou plus et revenir à 41%.

4/ concernant les crypto, no comment j’ai fais toutes les erreurs possibles et inimaginables, je n’y remettrais pas un sous. Si j’avais dca seulement btc depuis janvier 2018 je pense que j’aurais pu faire >x10. Au lieu de ca j’ai investi sur des shitcoins qui valent 0, j’ai arbitré / tradé de façon perdante, j’ai été hacké à plusieurs reprises, bref j’ai fait vraiment n’importe quoi et je regrette. Heureusement je reste gagnant mais sans faire de backtest, à la louche j’ai raté le 1/2 million facile, à rien faire d’autres que dca btc.
Maintenant franchement j’hésite et réfléchis à passer en stablecoin type busd et a les mettre en staking a 10% en attendant de trouver un moyen de récupérer mes sous en euros sur mes comptes bancaires.
J’imagine que je ne vais pas réussir à le faire avant le krach et repartir pour 2-3 ans jusqu’à la prochaine hype…

J’espère avoir répondu à vos interrogations.

N’hésitez pas si vous avez d’autres questions.

Bien à vous,

Malo

Dernière modification par Malolechat (09/10/2021 20h39)


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#140 09/10/2021 20h43

Membre (2020)
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Très clair je me renseignerai sur les différents points, je rebondis sur la partie crypto : est-ce que quand vous aviez commencé en 2018 il y avait autant d’opportunités qu’aujourd’hui ? Question totalement naïve parce que aujourd’hui les sons de cloche se résument à "c’est facile de faire x5 en crypto il suffit d’investir dans le creux du W".

De plus, si on a une perspective de BTC à 100k qui n’est pas idiote, ça fait x3 par rapport à la valeur actuelle. Ce n’est pas dégueu, mais c’est moins que les shitcoins qui font des yoyos en 5 jours (shiba, doge, etc etc). Le mieux est l’ennemi du bien me direz-vous.

Peut-être que la meilleure stratégie DCA serait à pondérer aujourd’hui en fonction du market cap, donc même chose mais avec des ETH BNB Cardano et consorts en répartition.

Dernière modification par Rodin (09/10/2021 20h43)


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#141 09/10/2021 23h30

Membre (2018)
Réputation :   12  

Vous n’avez pas spécialement besoin de ces fonds cryptos vu vos autres poches d’investissement.
Effectivement ce n’est pas la performance du siècle vu le marché, mais x4 par rapport à l’investissement de départ, certains ont fait moins bien en bourse !

Plutôt que de tout convertir en stable coin, pour un gain mensuel négligeable par rapport au reste de votre portefeuille financier, des risques qui restent important (cf la problématique theter en ce moment), à votre place je repartirai sur les cryptos les plus réputés type btc, ether, bnb, sol, dot, ada, puis vous verrez bien où ça vous mènera… Avec un peu de chance ça pump. Au pire la perte est négligeable.

Après ce n’est que ma façon de voir les choses, et félicitations pour votre portefeuille global vu que c’est la première fois que j’interviens ici.

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Favoris 1    #142 11/10/2021 16h11

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Rodin, le 09/10/2021 a écrit :

Très clair je me renseignerai sur les différents points, je rebondis sur la partie crypto : est-ce que quand vous aviez commencé en 2018 il y avait autant d’opportunités qu’aujourd’hui ? Question totalement naïve parce que aujourd’hui les sons de cloche se résument à "c’est facile de faire x5 en crypto il suffit d’investir dans le creux du W".

-> oui je pense

De plus, si on a une perspective de BTC à 100k qui n’est pas idiote, ça fait x3 par rapport à la valeur actuelle. Ce n’est pas dégueu, mais c’est moins que les shitcoins qui font des yoyos en 5 jours (shiba, doge, etc etc). Le mieux est l’ennemi du bien me direz-vous.

-> x2 plutôt

Peut-être que la meilleure stratégie DCA serait à pondérer aujourd’hui en fonction du market cap, donc même chose mais avec des ETH BNB Cardano et consorts en répartition.

-> le dca hodl sur un etf «crypto» type top 3 btc eth bnb me semble être le plus raisonnable mais on peut élargir à top alt 10, 25, 50, 100 voire même plus.

Si vous espérerez faire un x10 rapide il faut allin sur un shitcoin et prier…

Nakor26, le 09/10/2021 a écrit :

Vous n’avez pas spécialement besoin de ces fonds cryptos vu vos autres poches d’investissement.
Effectivement ce n’est pas la performance du siècle vu le marché, mais x4 par rapport à l’investissement de départ, certains ont fait moins bien en bourse !

Plutôt que de tout convertir en stable coin, pour un gain mensuel négligeable par rapport au reste de votre portefeuille financier, des risques qui restent important (cf la problématique theter en ce moment), à votre place je repartirai sur les cryptos les plus réputés type btc, ether, bnb, sol, dot, ada, puis vous verrez bien où ça vous mènera… Avec un peu de chance ça pump. Au pire la perte est négligeable.

Après ce n’est que ma façon de voir les choses, et félicitations pour votre portefeuille global vu que c’est la première fois que j’interviens ici.

-> oui c’est l’option que je privilégie pour le moment un bag diversifié du top 100 malheureusement encore trop orienté bsc et avec trop de shit coins, va falloir faire du tri…

Mon bilan montre :

- bourse : allocation cible et mise en place d’un dca mensuel av, trimestriel cto, annuel per qui me conviennent.

- crypto : allocation cible à revoir visant une selection d’alt du top 100, stratégie hodl.

- professionel : 4 bons derniers bnc, équilibre vie pro / vie privé et ratio revenus élevés / temps passé, satisfaisants.

- scpi à crédit en sci is : cash flow positif >3k€/mois, 37 ans, bonne santé et revenus élevés permettant une autre ligne de crédit. A preparer fin 2022 pour viser un PF de ce type :

PP 1000k
Primovie / Interpierre 100
Immorente 100
Efimmo1 100
NA 100
EP 100
PS 100
Kyaneos 100
Vendome 100
Corum origin 100
Eurovalys 100

Us 500k
Corum origin / xl 100
Vendome / activimmo 100
Ps 100
Lfeuropimmo / ep 100
Kyaneos / cœur de région 100

Voilà, on va essayer de faire au mieux pour tenir les objectifs !

Dernière modification par Malolechat (11/10/2021 20h44)


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