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#801 29/10/2021 11h53

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Je lisse encore et toujours.
Fin novembre se sera terminé.

Achat de 50 cw8 = pea
Achat de 225 FR0013412020 sur le pea .
150 I&E PEA PME

Le market timing me coûte bien cette année ( 48k sur le pea , 10k sur le pea pme )

C’est compensé par mon achat immobilier avec une augmentation du patrimoine net de 350k facilement.

De l’expérience qui m’aidera pour la suite.
J’étais très à l’aise pendant le covid avec mon 60/40 et j’investissais sans problème et sans peur à la baisse.
C’est monté trop haut et trop vite , j’ai voulu avoir la science infuse ! Et non .

Donc je vais revenir sur du 60/70% sur la bourse dans mon capital mobilier qui représentera environs 25% de mon patrimoine net donc c’est bien .

Je détaillerai mieux tout ça avec mes foncieres également sur ma sci d’ici fin décembre.

A++++


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#802 30/11/2021 18h23

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Achat de 108 cw8 = pea.

Achat de 187 I&E PEA PME LU1833174962.

Totaux Patrimoine Mobilier :

PEA : 203K

- 407 CW8
- 1350 AM.MSCI EM MKTS UC

PEA PME : 92K
- 687 I&E

CTO : 8K
- 400 CDA
- 45 ISHARES CORE WORLD

Fond euros : 258K

Pel 2.5 : 70k

Je vais recevoir 85k d’aide anah , ville , régions ect début 2022 = etf monde.
Et j’ai encore quelques travaux à financer ( 40/50k )

Sur ce patrimoine mobilier, j’ai payé cash mon projet immobilier en cours ( intermediation locative = 85% d’abattement sur les loyers = pas d’impôt. Sur 22% de rendement brut = bonne rente net d’impôt. Je suis en phase de consommation).

Patrimoine immobilier :
4 maisons de villes
1 studio
4 f4

Valeur : 1200k

CRD : 169k

Net : 1030k

Sci : avec SCPI 500k en PP et 100k en usufruit par emprunt + 195k de cash en usufruit injecté dedans ( cf pf ) + cto de fonciere ( environs 45k qui correspond au cash flow ).


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[+1]    #803 04/01/2022 20h21

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Petit point annuel :

Une performance de 9% …. mi janvier j’avais tout vendu et je suis revenu sur les marchés en juin ou j’ai lissé sur 6 mois !

En 2020 j’ai pas paniqué en achetant ++++
En 2021 je me disais que le marché était irrationnel .

Mais en réalité j’ai aucune compétence dans ce domaine.
Ce que je pense on s’en fou et maintenant je m’en foutrai smile
Cela m’a permis d’acquérir un peu plus de maturité sur les marchés entre le crack et la monté fulgurante.

Lundi j’ai acheté pour 30k de ISHARES CORE WORLD.

Sinon j’ai bien cartoné en immobilier avec un ensemble immobilier post travaux estimé à 400k qui va me revenir à 2000 e prêt à 75/77k.
J’ai bien optimisé les aides sur ce projet et un prix d’achat au top suite à presque 2 ans pour arriver à une signature.
Fin des travaux en février, je suis dans le jus en ce moment.

Je vais lisser de nouveau cette année pour environs 500k ( vente de ma RP et allègement de mon assurance vie ) pour du world.

Ma répartition final en 2022 sera environs de 900k en patrimoine mobilier dont 72k sur mon PEL à 2.50%.
Mon patrimoine immobilier sera de 850k net, il a été évalué fin décembre, une bonne augmentations 12 mois. Les prix sont actualisés .

Le tout sans crédit ( suite à la vente de ma RP le crédit restant sera soldé sur mon perso et le dernier achat immobilier à été acheté cash cf post dédié )

Et ma SCI qui tourne pas trop mal avec presque 50k de fonciere sur le cto de la SCI.
Et un remboursement de CRD de 30k / an.
Je continue donc de capitaliser sur cette poche!

La poche immobilier me versera 2200 euros net d’impot et de gestion ( en 2022 sur 5 de mes 6 biens j’aurai un abattement de 85% sur les loyers)

Sur mon patrimoine mobilier une rente à 4% annuel comme je fais depuis quelques temps soit 3000 euros.

Sur ma sci j’ai investis 170k que j’ai mis en cash , je me rembourse 450 euros/ mois et la SCI tourne avec un cash flow de 1000 euros / mois qui va dans le cto fonciere.

Dans 8 ans , quand la plupart de mes scpi en usufruit seront éteint , la poche fonciere prendra le relais et je n’écarte pas un nouvel investissement si nécessaire en parallèle !

Je prends donc 5000 euros de rente et le reste je le garde en trésorerie si travaux mais le parc immobilier est neuf.

La répartition semble au top avec 50% mobilier et 50% immobilier ( grossièrement) et plus de crédit. C’est pour cela que je ne souhaite plus avoir autant de fond en euros !

Je garde mon assurance vie pour y mettre l’argent que je ne dépense pas ( mes rentes ) et donc destiné à être depensé.

Nous allons voyagé sur du long terme, cela permet d’acheter un véhicule aménagé quand on fera toute l’Amérique d’ici 2 ans après lasie et l’Océanie  ? Ou autre ? L’avenir nous le dira…

Sur mon PF rien à changé sauf achat de 30k cf début du message.

Dernière modification par cricri77700 (04/01/2022 20h26)


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[+2]    #804 01/02/2022 18h40

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CTO :

Achat de 396 ishares core world ( 30k ) , renforcement mensuel comme janvier et jusqu’à décembre 2022.

SCI CTO : Achat de 24 URW et 15 altarea pour 4k environs ( cash flow trimestriel de mes scpi )

J’ai un objectif d’avoir 1000k en bourse le 31 décembre 2023 ! Soit environs 50% du patrimoine net.

A ce jours 415k.
Reste à lisser à ce jour pour 450k environs cette année ( vente RP + assurance vie + aide en attente via projet anah )

Dernière modification par cricri77700 (01/02/2022 18h54)


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#805 02/02/2022 07h10

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Bonjour Cricri,

Je me permet de vous coupez dans votre élan car je pense que vous n’avez pas compris l’investissement mobilier et que vous risquez d’agir a nouveau comme début 2020. C’est à dire en coupant toute vos positions dès qu’il y aura une baisse importante non métrisée.

Pourquoi toute investir au fils des mois quand la bourse est au plus haut jusqu’à ne plus avoir de liquidité pour investir justement dans les plus bas. C’est d’ailleurs pour ca que l’on insiste d’avoir une poche entre 25 et 40% pour investir dans les plus bas.

Donc investir et resté investie pour 60 à 75% de sont patrimoine financier c’est très bien mais la totalité en étant au plus haut ce n’est pas une stratégie mais c’est comme les jeunes trader qui se croient invincible!

J’espère que je ne vous ai pas froissé, c’est juste que je vous suis depuis un moment et en effet pour l’immobilier je vous tire mon chapeau mais pour le mobilier je pense qu’il y a encore a apprendre.


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[+1]    #806 02/02/2022 07h32

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Catsys a écrit :

Bonjour Cricri,

C’est d’ailleurs pour ca que l’on insiste d’avoir une poche entre 25 et 40% pour investir dans les plus bas.

Pourriez vous m’indiquez votre technique pour connaitre le moment où la Bourse (disons le MSCI World pour faire simple) touche ses plus bas?

Cela pourrait servir à un grand nombre d’entre nous.

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#807 02/02/2022 07h33

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Catsys a écrit :

Pourquoi toute investir au fils des mois quand la bourse est au plus haut jusqu’à ne plus avoir de liquidité pour investir justement dans les plus bas.

Comment savez vous que la bourse est au plus haut ?
Comment savez vous qu’elle sera prochainement au plus bas ?

La stratégie de cricri est classique et correspond à la problématique "comment investir un capital en bourse en lissant le risque".

Après, oui, il est toujours possibles d’investir un capital sur 10 ou 15 ans, mais si niveau risque c’est optimal, niveau utilisation des liquidités et coûts d’opportunité, on est clairement pas optimal;

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[+1]    #808 02/02/2022 08h53

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Catsys a écrit :

Bonjour Cricri,

Je me permet de vous coupez dans votre élan car je pense que vous n’avez pas compris l’investissement mobilier et que vous risquez d’agir a nouveau comme début 2020. C’est à dire en coupant toute vos positions dès qu’il y aura une baisse importante non métrisée.

Pourquoi toute investir au fils des mois quand la bourse est au plus haut jusqu’à ne plus avoir de liquidité pour investir justement dans les plus bas. C’est d’ailleurs pour ca que l’on insiste d’avoir une poche entre 25 et 40% pour investir dans les plus bas.

Donc investir et resté investie pour 60 à 75% de sont patrimoine financier c’est très bien mais la totalité en étant au plus haut ce n’est pas une stratégie mais c’est comme les jeunes trader qui se croient invincible!

J’espère que je ne vous ai pas froissé, c’est juste que je vous suis depuis un moment et en effet pour l’immobilier je vous tire mon chapeau mais pour le mobilier je pense qu’il y a encore a apprendre.

Bonjour.

J’avais effectivement de base une stratégie sur mon patrimoine mobilier de 60/40 ou 70/30.

Justement, je l’ai bien compris et je m’explique :

1 / j’ai acquis de l’expérience : pendant l’année du crack covid , j’ai beaucoup investi et je n’avais pas ressenti plus de pour que ça.
Début 2021 effectivement, j’ai vu que la bourse montait à chaque mauvaise nouvelle car le marché appreciait que le fed reste accomodante et j’ai vendu car je trouvais pas ça saint.

Résultat : le market timing encore et toujours est souvent contre productif. Cela me rend plus fort sur mes connaissances et me rajoute de l’expérience.

2 / la hausse de l’immobilier, mon nouvel achat et vente de ma RP fait que pour ce dernier , je vais rembourser le CRD restant que j’ai en perso ( oui tout mon CRD tellement j’arrive à acheter pas cher ) et il me restera 3 maisons, 2 grands appartements ainsi qu’une maison de gardien ( que je suis garde tout compte fait ) et un grand studio qui vont me générer 2500 euros environs net d’impôt ET SANS crédit.
Une valeur net de 920k environs net de crédit.

Donc j’ai maintenant une securite d’un patrimoine net élevé et diversifié :
-Estimation mi 2022 si la bourse ne bouge plus : 860k ( 790 bourse et 70 pel 2.5 )
- Ma sci qui tourne toujours avec 1k de CF mensuel qui vaut 250k net ( CRD 550 )
La sécurité réside sur le fait que j’ai investis 180k en usufruit cash dans ma SCI !
- immobilier à 920k net

J’en arrive aussi à la conclusion que j’ai 33 ans , donc sur du très long terme , ce portefeuille performera bien ( étude trinity + back test avec 90% bourse )

On peut aussi noté que cela me fera une rente de 5500 euros net d’impot mi 2022 et que j’arrive difficilement à dépenser 3000 euros / mois.
Les excédents iront sur mon AV destiné à être depensé.
Par exemple au bout de 2 ans de tours d’asie et oceanie , je pense que 3000 euros / mois pour une famille on vit très bien. On enchaînera sans doute pour 2 ans en Amérique et l’argent pourra être depensé dans un véhicule aménagé.

Et je reste simple avec etf diversifié comme énoncé dans mon PF.

J’ai effectivement un côté actif , pour les 2 prochaines année j’ai décidé d’allouer 1% de mon patrimoine net donc 20000 euros pour :
- apprendre les options : je viens d’entrer dans un groupe pour ce faire.
- j’ai créé un groupe pour investir dans des start-up avec des amis à moi investisseur ( j’ai déjà investi 2000 euros )

Tout cela est purement intellectuelle, je pense maîtriser l’immobilier ( physique et scpi ) , avoir de bonne connaissance sur les entreprises et leurs fiscalité, avoir une bonne stratégie avec mes etf simple et efficace peu de frais et diversifié.
Les options et les startup vont me permettre d’acquérir de nouvelle connaissance, c’est gérable à distance et donc une concordance avec mes projets.

Projets futurs:

-Mes biens locatifs seront conservés et vendu à la fin de leurs conventionnement anah sauf 1 appartements que je me garderai en RP ( ma sécurité en France )  donc dans 6 ans ( les nouveaux dispositifs c’est 6 ans tant mieux )

-Le fait que je sois plus endetté en perso fait que je demanderai un nouvel emprunt pour de l’usufruit en scpi dans ma sci IS ( mais uniquement en usufruit ) sait on jamais , ma banque a l’air OK 👌 wait and see.

Bien à vous

Dernière modification par cricri77700 (02/02/2022 09h02)


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[-2]    #809 03/02/2022 07h22

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["Tomalegrand" Pourriez vous m’indiquez votre technique pour connaitre le moment où la Bourse (disons le MSCI World pour faire simple) touche ses plus bas?]

["Gunday" Comment savez vous que la bourse est au plus haut ?]

Alors, je travaille plus avec le SP500 car plus ancien et moin cher au niveau frais et équivalent au courbe du world. Pour avoir passé les crise successive 2000 et 2007 et les autres. Depuis un peu plus d’un an on est au plus haut. Donc oui depuis les années 2000 les crises sont de moins en moins longue grâce, je pense, au nouvelle technologie informatique. Pour donné une idée avant 2000 les baisse durée entre 5 et 10ans. 2000 a duré 3ans, 2007 1ans et demi. Et maintenant quelque mois. Donc pour moi, c’est vrai que c’est une sécurité mais nous ne somme pas a l’abri pour autant. L’inflation, la stagflation, les nouvelles monnaies virtuel, bref l’évolution ne nous mettent pas a l’abri de baisse. Donc une baisse nous attend mais je ne suis pas devin.

Cricri, vous parlez beaucoup de vos chiffres et de la sécurité sur l’immobilier mais si votre capital financier baisse de 30% donc 900k a 630k d’un jour a l’autre. Seriez vous capable de ne rien faire et d’attendre que ça remonte? Que ça dure quelque heures, jours, mois, années?

Si oui, tant mieux pour vous et votre yoga fonctionne très bien.😅
Sinon, la sécurité de 25% liquide est recommandé pour un world étant donné qu’il ne baisse pas en dessous de 30% ses dernières années. Et même s’il descend plus le PRU sera plus bas pour le rattrapage ensuite.

Bonne journée à tous

Dernière modification par Catsys (03/02/2022 08h46)


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[+1]    #810 03/02/2022 08h52

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Oui , cela fera une baisse de 15% de mon patrimoine et une baisse de 1000 euros sur mes rentes.
Je dépense difficilement 3000 euros sur 5500 de rente environs et je suis donc large également la dessus.
Je rembourse aussi beaucoup de CRD via ma SCI donc un enrichissement en plus.

Vraiment j’ai acquis de l’expérience et je suis serein.


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#811 03/02/2022 09h33

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https://fr.wikipedia.org/wiki/S%26P_500 … ;P_500.png

Je voulais juste ajouté a mon message précédant une source pour le SP500,
Je démarre sur ce site et j’ai un peu de mal en informatique, désolé.

Cricri, très contente que vous ayez intégré dans votre stratégie cette éventuel baisse. Comme j’ai dis je ne suis pas devin. Et je ne dis pas non plus d’investir dans les plus bas mais par palier selon ses convictions…

Merci pour certain de ne pas être agressif en privé, je ne l’ai pas été.

Bonne journée à tous

Dernière modification par Catsys (03/02/2022 09h50)


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[+3]    #812 02/07/2022 15h23

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Petit point : beaucoup de changement.

1 / vente de ma RP fin mai , du cash qui est arrivé.
J’ai réussi à garder mon hypotheque: l’immeuble est valorisé à 850k , en retirant ma RP il me reste 2 grands F4 et un gros box et un Triplex + cours qui est valorisé à ce jour 500k.
J’avais une hypotheque de 165k en perso et 270k pour ma sci soit 435k pour une valorisation de 500k.

2 / fin des travaux ( enfin quelques finitions ) sur mon dernier projet immo.
Tout est loué depuis le 1er juin.

Patrimoine mobilier :

Bourse :

- PEA : cw8 pour 180k
- PEA PME I&E small europe : 91k
- CTO : 718k
385k de IWDA
78k de LCWD
255k liquidité

Il me reste 255k à lisser sur les 3 prochains mois ( ce qui je fais depuis quelques mois ).

En CRD perso , il me reste 164k à rembourser , sur le lyxor core world ( LCWD ) correspond à la somme de mon prêt restant, il me reste donc 85k à lisser.
Je retire 930 euros mensuel sur cette etf chaque mois pour payer mon crédit.
Mes calculs : sur les 16 ans restant, si jai une performance superieur à 1.7% annualisé, je gagnerai de l’argent.
Avec l’inflation actuelle et le taux de 1.20% fixe sur mon prêt, c’est pas mal.

Je ne compte pas cette somme sur mon patrimoine net.
Pour moi je n’ai plus de crédit en perso , et je ne compte pas cette ETF dans mon patrimoine.

Soit 830 000 euros sur mon patrimoine mobilier qui sera à terme ( 3 mois )à 100% bourse. Je suis en phase de consommation et je prends 0.33% de cette somme tout les mois soit environ 2750 euros de rente mensuelle.

Immobilier :
3 maisons t3/t5 + 2 grand F4 + 1 studio + 1 Triplex.
Valorisation : 980k net
Pas de crédit car le dernier projet = cash.
Cash flow 2500 euros pour le tout , je me prends 2000 euros de rente et je garde 500 euros mensuelle de provision travaux / divers.
J’ai déjà 10 000 euros à ce jour de provision que je ne compte pas dans mon patrimoine.

Sci :
Plusieurs investissements SCPI à crédit PP et usufruits.
Avec 180k d’apport en usufruit.
Les 180k me rapporte un TRI de 8.7%.
Je prends donc 0.33% de cette somme mensuelle en rente.
Mais j’ai vendu mon CTO foncière y a 2 mois , je ne souhaite plus avoir de titres vifs.
Je me suis fais un remboursement de CCA.
Il reste donc 125k = 400 euros de rente mensuelle.
Je réinvestis en plus en usufruit tout le cash flow restant ( 4000e /trimestre ) en usufruit.
Je consomme et capitalise en même temps.

Rente :2750 + 2000 + 400 soit 5150 euros / mois net .

La rente est calculé net d’impôt, je me provisionne en plus 1500 euros qui sont déjà déduit des rentes que je mets chaque mois sur mon fond euros.

Maintenant , nous sommes nomade.
Hors de France, la vie est moins chère, on profite plus etc.

J’ai ouvert un compte IB ou je fais des options avec les rentes non dépensés chaque mois.
J’ai actuellement 7000 euros.
C’est intellectuelle , j’aime bien.. je regarde aussi les startup ou j’ai mis un petit billet sur blablacar aussi en sus.

Côté performance : assez compliqué à calculer car je lissé depuis juin 2021 et de grosse sommes depuis février ( 80k / mois )
Je dirais approximativement -6% ytd , si le world reprends 6% je serai environs à 0 sur l’année en ayant consommer aussi.

Patrimoine net :
Mobilier : 830k
Immobilier : 980k
Sci : 200k ( brut : 780k )
Soit 2010k .

Je suis largement en avance sur ce que j’avais calculer en 2016/2017. Je devais avoir ce patrimoine en 20 ans.
J’arrête les projections , calculs Excel etc … j’ai 34 ans depuis peu , je consomme , j’ai une bonne marge de sécurité ( pas de crédit, je rembourse beaucoup de CRD / mois et une poche de cash pour les imprévus immobilier ).

Projet : pendant mes voyages , j’aimerai développer ma propre structure associatif sur un sujet qui me sera sensible en fonction du pays et se ce que je peux apporter ( que tout soit carré surtout ) cela peut être dans 3mois comme 5 ans . On verra bien cela se commande pas.

Mon livre sortira à la rentrer mais je pense de plus en plus à un simple ebook et de ne pas travailler avec amazon. Le livre sera disponible sur le blog de ma femme ? A voir.
1/ je ne souhaite pas ouvrir un blog ou autre , cela demande beaucoup de temps.
2 / les bénéfices irons dans notre association comme la chaîne YouTube.
3 / je me tate à faire de la formation à distance individuelle via zoom ou autre et de m’adapter à la personne, faire des visites en virtuelle , aider pour la création de réseau d’artisans, fiscalité immobilière adapté à la personne etc.
De prendre uniquement 1 ou 2 personnes maximum et que l’argent récolté aille dans l’association aussi… tout ça à voir c’est que des projets que je vais bientôt affiner.

Voilà pour la mise à jour.
Désolé j’écris avec mon téléphone, reverso ne fonctionne pas.

+++++


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#813 03/07/2022 23h36

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Bonjour,

Votre post détaillé me fait me poser les questions suivantes:

- vous indiquez que votre rente (0,33%, + etc) est nette. Je ne comprend pas pourquoi elle n’est pas imposée?

- pourquoi vouloir vivre dans des pays "moins chers que la France " avec une telle rente, bien supérieure au revenu national moyen?

- enfin, comment avez vous géré ci os travaux à distance ces derniers mois, étant en voyage ? Aviez-vous des personnes de confiance sur place?

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[+1]    #814 04/07/2022 00h52

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Bonsoir.

- je calcule ma rente net effectivement avec 1500 euros de moins sur mes rentes chaques mois pour payer les impôts et charges suivant mes calcules. Je dis net d’impôt car je provisionne déjà mes impôts + provision travaux de ma rente. Sinon j’ai plus de rente 👌.

- il y a 13 pays plus chère que la France donc c’est facile 😁.
Plus sérieusement, je me sens mieux dans des pays comme les balkans, asie ou Amérique du sud : les relations humaines sont plus authentiques, les gens sont différents et cela correspond plus à notre philosophie de vie. Nous mettons une dimension humanitaire dans nos voyages avec un but ultime de faire ma propre structure , c’est à dire investissement personnel humain et matériel et monter mon propre projet. J’hésiterai pas à y investir 50 à 100k si nécessaire. Mais je prends le temps de tout ça suivant la sensibilité du moment et des possibilités.
C’est donc mieux dans des pays moins develloper que la France.

- je suis parti le 30 mai et reviens le 21 juillet pour 7 semaines pour finaliser tout ça, j’ai un mariage d’un ami et pour profiter des amis et familles.
Je gère à distance , j’ai déjà mes locataires ou je suis disponible via watsapp, cela se passe bien. J’ai aussi mon père sur place au cas où.

Mi septembre tout sera bien calé. J’ai déjà instauré une bonne relation de confiance avec mes locataires qui voient ma réactivité à distance.

Dernière modification par cricri77700 (04/07/2022 00h52)


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#815 07/07/2022 12h43

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En CRD perso , il me reste 164k à rembourser , sur le lyxor core world ( LCWD ) correspond à la somme de mon prêt restant, il me reste donc 85k à lisser.
Je retire 930 euros mensuel sur cette etf chaque mois pour payer mon crédit.
Mes calculs : sur les 16 ans restant, si jai une performance superieur à 1.7% annualisé, je gagnerai de l’argent.
Avec l’inflation actuelle et le taux de 1.20% fixe sur mon prêt, c’est pas mal.

Je ne compte pas cette somme sur mon patrimoine net.
Pour moi je n’ai plus de crédit en perso , et je ne compte pas cette ETF dans mon patrimoine.

Transfert de cette somme sur mon compte IB.
Le but est de me faire 930 euros / mois avec cette somme pour rembourser mon crédit.

Stratégie : vente de put sur des big cap , strike -30% échéance 30 jours.

J’ai par exemple pris amazon vente de put 80 échéance 5 août x2.
J’ai pris 90 dollards de prime et je serai content de payer amazon à 80 dans 30 jours si cela se fait.
Je suis même payer pour ça avec les premiums.

Cela ne change en rien ma stratégie car cette somme ne fait pas partie de mon patrimoine calculer ! Et représente 6% de mon patrimoine net !


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#816 07/07/2022 13h53

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Vous vous ennuyez Cricri ?
On ne peut pas dire que des ventes de put soient considérées comme un mode d’investissement très passif.

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#817 07/07/2022 14h12

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Haha.

Rien ne change sur mon patrimoine et la stratégie de base en phase de consommation.

Mais les 165k que j’ai pas remboursé suite à la vente de ma RP fin mai ma demander une réflexion : je garde le crédit, cette somme ne compte pas dans mon patrimoine/rente et j’estime que j’ai plus de crédit.

J’avais pensé :
- etf monde et je prends le montant du crédit dessus chaque mois.
- PF de fonciere.

Les rentes non dépensées : pf d’option.

Au final les rentes non dépensées iront dans mon assurance vie ( qui ne rentre pas dans mon patrimoine car destiné à être dépensé ) et le cto IB sera pour les options et remboursera le crédit.

Grâce à quelques personnes qui se reconnaîtront, j’ai beaucoup appris sur les options depuis quelques mois et je trouve ça super passionnant.

Dernière modification par cricri77700 (07/07/2022 14h27)


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#818 07/07/2022 14h29

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Vous êtes bien couvert sur vos ventes de put ?

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#819 07/07/2022 15h40

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Vous confondez avec les ventes de call je pense ?

Pas besoin de se couvrir pour une vente de put … car si on est assigné , on a acheté moins chère et éventuellement on revend un call couvert à ce moment.


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Favoris 1   [+1]    #820 07/07/2022 15h59

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Vous pouvez couvrir votre vente de put en achetant un put de strike plus bas : la différence de prime est positive, mais si un effondrement a lieu vous êtes couverts.

Par exemple pour vous :
- vente put 80
- achat put 60
Si à l’échéance le cours est :
- au-dessus de 80 : vous encaissez la différence de prime
- entre 60 et 80 : vous encaissez la différence de prime et achetez un titre pour un prix supérieur à ce qu’il vaudra à ce moment-là
- inférieur au 60 : vous encaissez la différence de prime et limitez la casse, car vous perdrez 20 par titre « seulement ». En effet, sans l’achat de put 60, si le cours est à 50, vous perdez 30.

En résumé, vous gagnerez un peu moins dans la plupart des cas, mais perdrez beaucoup moins si un krach arrive.

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#821 07/07/2022 16h22

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cricri77700 a écrit :

Vous confondez avec les ventes de call je pense ?

Pas besoin de se couvrir pour une vente de put … car si on est assigné , on a acheté moins chère et éventuellement on revend un call couvert à ce moment.

Si, pour une vente de put il faut être couvert également.
C’est à dire avoir la liquidité pour pouvoir acheter les actions si vous êtes assignés.

A savoir aussi que l’action peut baisser fortement, rapidement et le call ouvert à ce moment ne pourra pas compenser la perte.

Dernière modification par cikei (07/07/2022 16h23)

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#822 07/07/2022 16h47

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Pezzul a écrit :

Vous pouvez couvrir votre vente de put en achetant un put de strike plus bas : la différence de prime est positive, mais si un effondrement a lieu vous êtes couverts.

Par exemple pour vous :
- vente put 80
- achat put 60
Si à l’échéance le cours est :
- au-dessus de 80 : vous encaissez la différence de prime
- entre 60 et 80 : vous encaissez la différence de prime et achetez un titre pour un prix supérieur à ce qu’il vaudra à ce moment-là
- inférieur au 60 : vous encaissez la différence de prime et limitez la casse, car vous perdrez 20 par titre « seulement ». En effet, sans l’achat de put 60, si le cours est à 50, vous perdez 30.

En résumé, vous gagnerez un peu moins dans la plupart des cas, mais perdrez beaucoup moins si un krach arrive.

Tout à fait.

Mais je préfère la stratégie vente de put sur des entreprises ou je serai content d’être assigné si baisse de 20% et éventuellement faire un call couvert par la suite 😉

@cikei : oui je ne souhaite par risquer d’être assigné + que ce que j’ai en portefeuille. Les options peuvent devenir dangereuses sinon.
Même si sur un etf large sp500 par exemple c’est plus maîtrisé sur des échéances court !

Dernière modification par cricri77700 (07/07/2022 16h50)


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#823 14/07/2022 12h10

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Pezzul, le 07/07/2022 a écrit :

Vous pouvez couvrir votre vente de put en achetant un put de strike plus bas : la différence de prime est positive, mais si un effondrement a lieu vous êtes couverts.

Par exemple pour vous :
- vente put 80
- achat put 60
Si à l’échéance le cours est :
- au-dessus de 80 : vous encaissez la différence de prime
- entre 60 et 80 : vous encaissez la différence de prime et achetez un titre pour un prix supérieur à ce qu’il vaudra à ce moment-là
- inférieur au 60 : vous encaissez la différence de prime et limitez la casse, car vous perdrez 20 par titre « seulement ». En effet, sans l’achat de put 60, si le cours est à 50, vous perdez 30.

En résumé, vous gagnerez un peu moins dans la plupart des cas, mais perdrez beaucoup moins si un krach arrive.

Effectivement , je viens de relire les messages et j’ai effectivement fais quelques trades de ce genre de stratégie : vente 2 put et achat 1 put. ( mer.ci AS )

Il y a du sens pour les entreprises plus volatile c’est sur.

Par contre c’est casse tête à calculer, cela devient rapidement une usine le portefeuille, je pense rester investis à 30% sur marge : marge de maint / valNet × 100 !


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[+1]    #824 31/07/2022 00h10

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Juillet : grosse performance

Renforcement au plus bas sur le world , bon timing smile

Total : 889k + 165k ( ib )

- PEA : cw8 pour 197k
- PEA PME I&E small europe : 94k
- CTO :
437k de IWDA
85k de LCWD
76k liquidité

Pf option IB :

Je continue mon apprentissage, j’ai également  fait un bon mois avec 4000 euros de gains sur 6730 euros investi puis 156500 rajouter le 20 juillet juillet.

J’ai acheté 50k de world et 5k de Google pour le fond de PF.
J’ai fais beaucoup de vente de put ou je n’ai pas été assigné pour le moment.

Le mois d’août :
Vente de put weeklies sur Amazon, Apple, alphabet et Microsoft à 5% strike.
Si assigné : vente de call couvert à 5/10% au dessus du strike suivant l’échéance et les primes.
Vente de put icade , klepierre et covivio que j’aime bien , j’ai déjà des ventes de put en cours mais mes primes déjà encaissé de valent plus rien ( j’ai quand même pris par exemple 70 euros sur du icade à 36 de put ) quand elle était à 42/43. Échéance semaine prochaine.
Et bien sûr autres entreprises sur strike éloigné et big cap .
Par exemple j’ai pris 115 euros sur une vente de put L’Oréal à 120 en décembre. Cela ne prend pas beaucoup de marge et 65% de baisse sur L’Oréal d’ici décembre, je n’y crois absolument pas !

Le mois d’août sera plus facile pour le calcul de la performance et je vais comparer tout ça avec le world.

Sinon sur 2022 , je suis positif de 0.5% grâce à mes renforcements world mensuel bien aidé par la baisse de l’euro également.
De plus je consomme 2700 euros par mois que je compte dans la performance donc c’est plutôt bien.

+++++

Cricri


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[+1]    #825 03/08/2022 23h15

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J’ai refais les comptes .. je me suis trompé.

Année 2022 :
-Je suis positif au 1er aout de 26 000 euros.
-J’ai également consommé 18 000 euros
- je ne compte pas les CRD remboursé, uniquement le patrimoine mobilier.

J’ai vendu ma RP , reçu des aides pour ma dernière rénovation + paiement des travaux.
Je me suis un peu embrouiller mais j’ai tout repris et le résultat est donc positif de 26k+18K.

Pour calculer la performance c’est très compliqué, je connais le montant de mon patrimoine mobilier au 1er janvier.
Puis à ce jour - RP - aide et j’ai calculé la différence.

Les renforcement en mai et juin ont été très bénéfique également.

Ce que je retiens :
- année positif en phase de consommation.
- bonne année comme en 2020 car j’ai lissé et investis dans des creux.
- le patrimoine net explose à la hausse cette année avec la valorisation de mon nouveau ensemble immobilier terminé et bien optimisé + les CRD remboursés sur mes prêts scpi et perso qui me généré en plus du CF.

A++++

Dernière modification par cricri77700 (03/08/2022 23h16)


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