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#551 17/05/2019 14h33

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C’est logique, le taux réel est calculé en fin d’année et la participation aux bénéfices est versée en début d’année suivante, si le contrat a été racheté entretemps on n’y a pas droit. En cas de rachat partiel le calcul des intérêts se fait au prorata de l’encours sur le fonds euros pendant l’année.

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#552 17/05/2019 17h19

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De plus, les rachats sur AV Bourso sont réalisés en 72h (déjà testé), ce qui est assez rapide.
La rémunération sur fonds euros sont faits au prorata-temporis.

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#553 18/05/2019 10h39

Membre (2018)
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Je vais peut-être dire une énormité, et si c’est le cas, je vous prie de m’excuser, mais par rapport au débat ETF monde / titres vifs, pourquoi ne pas tout simplement privilégier un ETF monde distribuant?

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#554 18/05/2019 10h51

Membre (2017)
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Bluegrass a écrit :

De plus, les rachats sur AV Bourso sont réalisés en 72h (déjà testé), ce qui est assez rapide.
La rémunération sur fonds euros sont faits au prorata-temporis.

Pour mon information, combien de temps cela prend t’il a faire en ligne ?

Dernière modification par Enterite (18/05/2019 10h52)

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[+1]    #555 18/05/2019 11h41

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En moins de 5min on peut faire une demande de retrait partiel en ligne et les fonds sont virés en 72h

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#556 18/05/2019 12h42

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@Caine: tout dépend de vos objectifs (comme toujours in fine). Le débat capitalisant versus distribuant a beaucoup été abordé sur ce forum.
La vraie question est: En fonction de vos objectifs, quel raisonnement vous permet de privilégier le distribuant ?
Sur cette base, les forumeurs pourront élaborer (sinon c’est trop vague).


Bien à vous, Dooffy

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#557 22/05/2019 19h41

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Pour faire suite sur le PF afin de rechercher un meilleur bénéfice / risque / passivité :

J’ai décidé la répartition suivante :

60% bourse et 40% fond euros sur les liquidités qui correspond à 63% du patrimoine net.

Soit en tout sur le patrimoine :
37% bourse
25% fond euros
38% immobilier

Le but est de générer une rente passive :

Choix bourse : cw8 dans le PEA et ishares core world sur le CTO pour 410 000 euros en tout.

Choix AV : fond euros exclusif boursorama ( qui a 6 ans bientôt ) pour 273 000 euros.
Le PEL avec 67000 euros est compris dedant et dans cette somme ( 2.5% )

Le retrait choisis est de 3.6% annuel qui sera prélevé mensuellement : soit 0.3% des liquidités bourse + poche securisé  sur l’assurance vie en retrait partiel.

Chaque 2 janvier ( environs ) je fais les arbitrages nécessaires afin de refaire l’allocation d’actif 60/40.

A ce jour , mon questionnement est comment lisser pour arriver à cette répartition car la poche securisé est actuellement à 497 000 euros et doit être à 273 000 euros Donc 224 000 euros à mettre sur le world…

La théorie dit en une fois.
Mais la pratique pour surtout ne pas prendre de risque car je suis en phase de consommation me dit que vaut mieux lisser quitte à perdre un peu ( normalement ) que de suivre toujours les statistiques.

Voilà…


Maintenant je profite !!!

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[+1]    #558 22/05/2019 20h18

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Grosso modo ça fait 220K à investir, sachant que cela représente 20% de votre patrimoine global.

Perso j’irai à coup de 10K par mois sur 2 ans, en doublant sur des replis supérieurs à 10%. Faudrait que vous écriviez une espèce de "formule" d’investissement.

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#559 22/05/2019 20h32

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Je rejoins Lopazz.

J’aurais dit de lisser sur 2019 (déjà bien avancée) et 2020.

Le derner rapport de l’OCDE sur les perspectives économiques de mai 2019 prévoit une croissance mondiale atone pour 2019 et 2020.

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#560 23/05/2019 02h36

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Sinon coupez la poire en deux. Une partie, 30 à 50%, en une fois et le reste par apports mensuels étalés sur plusieurs mois.

Vous avezcette file pour retrouver des éléments de débat

Dernière modification par Springle (23/05/2019 07h43)

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#561 23/05/2019 12h01

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Bonjour,
Pour la bourse, je dirai que ça dépend des conditions du marché.
Il vaut mieux lisser et investir petit à petit si vous estimez qu’on est en fin de cycle haussier ou que le cycle baissier risque d’arriver.
Si vous êtes en fin de cycle baissier, il vaut mieux investir en une fois car vous estimez que vous êtes proche du plancher et que du coup votre performance haussière ne sera pas lissé.
Dans le cas présent, je pense que lisser est une bonne solution.
Il y a une personne qui a fait cette étude dans une vidéo YouTube pour la partie bourse :
?TEST : FAUT-IL INVESTIR PETIT A PETIT EN BOURSE ? - YouTube
Je pense que que ça va vous aidez
À bientot

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#562 23/05/2019 22h29

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"La théorie dit en une fois.
Mais la pratique pour surtout ne pas prendre de risque car je suis en phase de consommation me dit que vaut mieux lisser quitte à perdre un peu ( normalement ) que de suivre toujours les statistiques."

C’était surtout une question rhétorique.
C’est plutôt comment je vais lisser par la suite : mais dans l’idée, en 2000 et 2008 la chute à durée 2 ans.
Je vais donc lisser sur 2 ans tranquillement et prendre mes 0.3% mensuel sur le total.

J’ai établi un business plan sur feuille A4 ( attention ! ) smile

En tout cas , la vente de mon PF " dividende " a été fait au bon moment ! Surtout sur les foncières… et bizarrement sur le CW8 que j’ai sur le PEA , cela me fait ni chaud ni froid , je ne me pose pas la question sur le pourquoi du comment sur un titre précis… et cela j’apprécie beaucoup même en période de baisse ( j’ai quand même 170k )

J’ai établie mon budget hier avec madame.
4100 euros net d’impôt sans loyer ni crédit à payer pour ce loger.

Le budget loisir / vacance sera de 1500 euros / mois et nourriture 800 euros pour 4 ( on souhaite mieux manger également ) en payant les divers frais de fonctionnement de ma famille en plus , il reste encore 500 euros ( vetements , autre ) bref financierement cela devient sympa…et vraiment , être passif ( même quand on voit mon cheminement sur le forum peut paraître bizarre ) est vraiment une priorité pour moi.

La semaine dernière, on m’a proposé 2 immeubles , cela ne m’a pas fait envie….

Sinon ( je met tout en vrac désolé ) le projet SCPI en SCI IS prend forme , le dossier demandé est complexe et prend fin.
J’attend la proposition concrète qui devrait tourné à 1.50% sur 20 ans pour les 300k en PP et 200k en cash en UF.

Ma stratégie est d’accepté plus ou moins leurs contrepartie ( à voir quand même mais sans doute une hypothèque supplémentaire sur mon immeuble acquis l’année dernière qui a déjà subit une hypothèque pour 194k mais la valeur est estimé via 2 agences est de 700k et sans doute de rapatrier un maximum de compte chez eux… ) ET DE DEMANDER UN FINANCEMENT TOTAL qui avec 300k de PP et 200k d’UF fait un autofinancement sans rien faire … qui faut approfondir après avoir la proposition.

Voilà en vrac ce qu’il y a dans ma tête smile

Désolé pour la forme et l’orthographe ce soir moins envie de me prendre la tête.


Maintenant je profite !!!

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#563 23/05/2019 23h58

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Selon les hypothèses que vous prenez, vous pourriez même réduire la partie d’US.

Pour votre investissement, je me suis posé la même question mais je suis en période de constitution plus que de consommation:
Investir tout d’un coup sur un marché très élevé et avec des perspectives volatiles c’est prendre un risque de prendre un coup de souffre d’un coup vs lisser et perdre un potentiel d’augmentation…
J’ai décidé de lisser.

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#564 24/05/2019 00h18

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Bonsoir cricri,

Pourquoi ne pas prendre l’usufruit à crédit également ?


Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque, Binance, crypto.com, swissborg, maiar, kucoin :)

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#565 24/05/2019 08h03

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Justement malochat, c’est ce que j’ai dis mais pour préparer la banque , j’y vais en 2 étapes et voir si la première passe. ( financement de la PP ) .


Maintenant je profite !!!

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[+1]    #566 28/05/2019 23h23

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Bon , je rentre dans du concret.
Sur la partie liquidité ( hors rente immobilière ) :

PEA 166K
PEA PME 17K
PEL 67k
AV : 370k
CTO : 0
A venir : 60/65k

-Retrait de 0.33% de la somme ( se fera le 28 de chaque mois )
- retrait de 10 000 euros supplémentaire pour le CTO pour le ISHARES CORE WORLD = lissage 1x/mois

Objectif 60% actions et 40% fond euros.

Donc retrait de 2046 euros pour la rente ( je ne compte pas encore les 60k à venir courant juillet mais cela va augmenter ma rente )
Retrait de 10000 euros supplémentaire pour le CTO soit 12046 euros.

Concernant l’immobilier : immeuble qui capitalise 750 euros / mois et qui me verse 650 euros de rente net d’impot ( +300 euros en trésorerie net ).

Donc 2700 euros.

Je me dis que malgré le vrai commencement de la phase de consommation, j’épargne en quelques sorte sur le remboursement du CRD.
En clair je ne fais pas que consommer et cela protège pour le long terme.

Dernière modification par cricri77700 (28/05/2019 23h25)


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#567 28/05/2019 23h55

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Pourquoi cet ETF iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) IE00B4L5Y983 plutôt que celui-ci Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF LU1781541179?
Le premier a un TER de 0,20% par an contre 0,12% pour le second.
Vous avez une conviction particulière ?


Bien à vous, Dooffy

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#568 28/05/2019 23h59

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Bonjour doofy, l’encours et le volume journalier très faible tout simplement mais j’y pense pour diversifier les émetteurs dés que les sommes deviendront plus importante ( je l’espère )

Le lyxor est intéressant surtout qu’il n’y a pas de prêt de titre mais la liquidité est vraiment faible.

Édit correction

Dernière modification par cricri77700 (29/05/2019 09h33)


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[+1]    #569 29/05/2019 00h09

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Pourquoi y aurait-il un problème particulier de liquidité? Je suis persuadé qu’elle est excellente.
Vous confondez sans doute avec l’encours et/ou le volume journalier.

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#570 29/05/2019 09h32

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Exact cat … smile


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#571 29/05/2019 10h13

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Je ne pense pas que l’encours ou le volume journalier aient la moindre importance. Ça peut éventuellement être un signe d’échec commercial du tracker, mais sur un tracker récent tel que la gamme Lyxor Core ça n’a pas de sens. Et on est pas dans la tête de l’émetteur pour savoir à quel moment il décidera de fermer un ETF. (Surtout un World qui se doit d’exister pour la crédibilité de l’émetteur.)

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#572 29/05/2019 11h49

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Le plus gros problème sur le Lyxor c’est le spread bid/ask qui est beaucoup plus important que chez iShares. Un autre (en ce qui me concerne) est l’appartenance à la Société Générale - je préfère Blackrock.

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#573 29/05/2019 11h55

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Pour une détention long terme, la différence sur le TER est sûrement plus importante que celle sur le spread bid-ask (qui doit être de quoi 5-6 points de base… plutôt 16-17 pdb visiblement, voir message de Ioppaz).
Après, il y aussi une différence de politique entre les deux ETFs, notamment sur le prêt de titres.

Dernière modification par cat (29/05/2019 14h13)

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#574 29/05/2019 12h34

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Il y a 0,22% chez Lyxor et 0,05% chez iShares. Il faut donc 2 ans de détention pour que le Lyxor devienne plus intéressant (différence de TER de 0.08%), toutes choses égales par ailleurs. Perso je passe mon tour.

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#575 29/05/2019 13h51

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Effectivement, l’écart sur le spread semble un peu plus élevé que ce j’imaginais.
Pour une détention long terme, cela reste, à mon avis, l’épaisseur du trait.

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