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#501 15/05/2019 18h13 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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C’est 4 % mais sur l’ensemble du portefeuille action/obligation.

Si baisse , on prend surtout sur les obligation pour rééquilibrer la chose et justement c’est ça qui est cohérent.


Bye bye la rat race :)

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[+2]    #502 15/05/2019 18h15 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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et qu’est-ce que cela changerait avec une action qui baisse VS un ETF qui baisse ? Si vous reprenez les marchés baissiers de 2000 et 2008, tout baissait (hormis quelques rares exceptions). Les actions qui versaient de généreux dividendes ont pris de grosses claques aussi. Ne parlons pas des REITS !

Un etf monde détient un panier des plus grosses sociétés mondiales, donc forcément des sociétés qui versent des dividendes.

Je ne comprends pas trop ce débat. Autant, je comprends que certains préfèrent choisir leur titre, aient peur pour la liquidité en cas de crise systémique, veuillent battre le marché,…etc Mais pour le reste, je ne vois pas ce que ça change !

Il est facile de choisir 10 sociétés qui ont eu des résultats extraordinaires depuis 1999. Mais auriez vous acheter apple ou amazon en 2002 ? Elles n’avaient pas du tout la cote !

Regardez les entreprises du dow 30 en 1999 et celles du jour ! Toujours facile de dire "si vous aviez misez 100000 euros sur xxx" en choisissant les cas qui nous intéressent. Mais encore fallait-il choisir les bonnes ! Et je le dis encore une fois, les 30 champions de 99 ne sont plus du tout les 30 champions de maintenant hormis quelques exceptions…

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#503 15/05/2019 18h23 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Donc vous ne dépendez pas uniquement de la bourse pour vivre. Mais surtout des revenus locatifs.

Sachez qu’au Japon, le "Nikkei" a reculé de 80% en 15 ans de 1989 à 2004. Donc ce scénario est possible.

N’y a t-il pas des similitudes entre le Japon et l’Europe actuellement ? Baisse de la fécondité inquiétante, "Quantitative Easing" Illimité…

Attention, aucune certitude dans mes projections, je me base juste sur l’histoire en essayant d’émettre des hypothèses.

Pourrions nous avoir un marché baissier de plusieurs années ?

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#504 15/05/2019 18h27 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Vous êtes extraordinaire Este59014. Bien sûr qu’un marché baissier est possible mais vous croyez sincèrement que si l’ETF world perd 80% vos actions à dividendes ne vont pas baisser ?

Vous faites des hypothèses mais uniquement sur le côté qui vous arrange. Si un ETF world peut perdre 80%, vous ne croyez pas qu’apple peut perdre 80% aussi ? Pourquoi l’un et pas l’autre. Par ailleurs, apple ne verse pas 4% de dividendes par an !

Donc vraiment, je ne comprends absolument pas vos interventions.

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#505 15/05/2019 18h31 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Bien évidemment que mes actions vont baisser.

Cependant, les aristocrates dividendes continueront à verser des dividendes et cela de manière croissante.

Pas pour toutes, je l’admet. Mais nous parlons d’une stratégie similaire à celle d’IH non ?

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[+1]    #506 15/05/2019 18h57 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Vous dîtes que c’est dangereux de retirer 4% par an d’un ETF monde et qu’il vaut mieux vivre de ses dividendes actions.
Ok bien, alors déjà dîtes moi des actions  "aristocrates dividendes" qui versent actuellement 4% par an puisque c’est l’objectif de retrait de cricri ?

Ensuite, si on va vers un scénario catastrophe de -80% sur le marché avec un phénomène mondiale de japonisation du monde, cela veut dire déflation et croissance en forte chute. Comment vos aristocrates pourraient continuer à augmenter leurs dividendes dans un contexte aussi défavorable ? Ce serait la fin du monde, sauf pour vos actions ?

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#507 15/05/2019 19h07 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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@Este59014

Si l’on envisage un marché baissier mondial à long terme, on n’investit pas en bourse.

Si l’on envisage un tel scenario du pire, peu probable, autant ne plus sortir de chez soi.

Et pourquoi pas dans ce cas ne pas envsager aussi que les aristocrates du dividende finissent toutes l’une après l’autre par couper leur dividende…

Le Japon, c’est un pays, pas le monde.

Dernière modification par Franck059 (15/05/2019 19h11)

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#508 15/05/2019 20h33 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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franck71 a écrit :

Vous dîtes que c’est dangereux de retirer 4% par an d’un ETF monde et qu’il vaut mieux vivre de ses dividendes actions.
Ok bien, alors déjà dîtes moi des actions  "aristocrates dividendes" qui versent actuellement 4% par an puisque c’est l’objectif de retrait de cricri ?

J’imagine bien que cette question n’attendait pas vraiment de réponse, mais je vais en faire une tout de même.

Aristocrates "pures" versant au 4% de dividende à l’occasion de l’exercice 2008
. Rubis : 5,88% de rendement pour l’exercice 2008 / 3,37% au cours du jour
. Sanofi : 4,85% de rendement pour l’exercice 2008 / 4,15% au cours du jour

Presque aristocrates (actions qui n’ont pas baissé leur dividende, y compris durant la crise de 2008) versant au moins 4% de dividende à l’occasion de l’exercice 2008
. Total : 5,86% de rendement pour l’exercice 2008 / 5,53% au cours du jour
. Bouygues : 5,30% de rendement pour l’exercice 2008 / 5,16% au cours du jour
. Scor : 4,89% de rendement pour l’exercice 2008 / 4,83% au cours du jour
. Klepierre : 7,14% de rendement pour l’exercice 2008 / 6,74% au cours du jour

Il y en a peut-être d’autres, mais je n’ai pas vraiment poussé mes recherches.

Précision
Je suis actionnaire de 4 de ces 6 sociétés

Dernière modification par Neo45 (15/05/2019 20h34)


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#509 15/05/2019 20h40 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Oui mais les performances n’ont rien à voir avec le world sur le long terme dividende réinvesti.. je peux aussi vous faire une liste d’entreprise qui versent des dividendes et qui ont passé la crise de 2008 mais dividende réinvesti, c’est vraiment moyen.

Dans cette discution , les arguments sur les dividendes sont vraiment pas rationnels, les exemple en regardant le rétroviseur d’un côté, que le dividende est versé de l’autre même pendant une crise ( mais en fin de compte avec un retrait d’un world c’est pareil ) mais en ne prenant pas en compte LA MOYENNE D’UN PORTEFEUILLE DIVIDENDE avec les tops et les flops…
Et les biais comportementaux associé à un portefeuille de titre vif.

Sinon discution intéressante, je cherche pas à avoir la science infuse mais je commence à trouver une certaine identité sur mon patrimoine global …


Bye bye la rat race :)

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#510 15/05/2019 20h47 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Prenez vos titres neo (qui pour la plupart ne sont clairement pas pour moi des aristocrates) et comparez les pendant les différents marchés baissiers (60% de baisse pour klepierre que vous citez notamment) à un indice world ou au SP500 par exemple.

Alors oui vous touchez vos dividendes, mais il faut avoir le coeur bien accroché quand même ! Le jour où vous avez un portefeuille de 500 000€ investis et que vos actions décrochent de 60%, je ne pense pas que vous aurez le sourire car vous aurez reçu votre dividende…ne sous-estimez pas la psychologie ! J’ai vécu les marchés baissiers de 2000 et 2008.

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#511 15/05/2019 21h01 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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franck71 a écrit :

Vous dîtes que c’est dangereux de retirer 4% par an d’un ETF monde et qu’il vaut mieux vivre de ses dividendes actions.
Ok bien, alors déjà dîtes moi des actions  "aristocrates dividendes" qui versent actuellement 4% par an puisque c’est l’objectif de retrait de cricri ?

Ensuite, si on va vers un scénario catastrophe de -80% sur le marché avec un phénomène mondiale de japonisation du monde, cela veut dire déflation et croissance en forte chute. Comment vos aristocrates pourraient continuer à augmenter leurs dividendes dans un contexte aussi défavorable ? Ce serait la fin du monde, sauf pour vos actions ?

Je n’ai pas dit cela. Mon portefeuille souffrirait également si marché baissier durable.

Comme Néo l’a mentionné, effectivement il existe des entreprises qui ont continué à verser un dividende croissant l’année du krach boursier. Il suffit de faire un scoring des dividendes sur tradingsat ou nasdaq.com pour les valeurs us.

Je n’ai aucunement la science infuse et je souhaite partager uniquement mon point de vue.

Pourquoi le scénario Japonais n’aurait pas lieu en France ? Dans tout les cas, nous n’avons pas de boule de cristal. C’est la raison pour laquelle je lisse mes investissements/renforcements à hauteur d’environ 1000e/mois afin de ne pas timer le marché. Cricri devrait t-il donc placer l’intégralité de son allocation boursière en une fois ou lisser ? Et si un krach intervenait en 2021 ?

On émet tous des hypothèses et on met en place des stratégies.

Edit : un portefeuille d’obligations, prefered shares serait peut être une solution pour protéger le patrimoine de cricri.

Dernière modification par Este59014 (15/05/2019 21h06)

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#512 15/05/2019 21h22 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Pourquoi le scénario Japonais n’aurait pas lieu en France ?

> Si ça arrive en France, peu importe si vous investissez dans un indice monde…la France ne représente pas le monde. Et si ça arrive partout dans le monde, alors tout sera impacté, l’indice monde comme vos dividendes aristocrates qui ne verseront plus de dividendes croissants. Et si on en arrive là, RIEN ne vous protégera (ou alors de l’or physique). Et certainement que vous ne pourrez pas vivre de vos rentes, mais je crains que vous ne pourrez pas vivre également de votre travail si on en arrivait là. Mais à force de vous imaginer avec des scénarios comme cela, je peux d’ores et déjà vous dire que ne serez jamais rentier ! Il faut une certaine sérénité et un certain optimisme pour envisager de l’être.

C’est la raison pour laquelle je lisse mes investissements/renforcements à hauteur d’environ 1000e/mois afin de ne pas timer le marché. Cricri devrait t-il donc placer l’intégralité de son allocation boursière en une fois ou lisser ? Et si un krach intervenait en 2021 ?

> le débat n’était absolument pas là dessus mais sur le fait de savoir comment se comporter dans un marché baissier soit avec un portefeuille d’actions à dividendes en direct, soit un portefeuille d’ETF. D’ailleurs, j’ai précisé dans ma présentation que j’étais très peu investi en actions à cette date donc ne m’accusez pas de prôner l’investissement one shot. Vous mélangez tout, c’est compliqué de s’y retrouver après….

"un portefeuille d’obligations, prefered shares serait peut être une solution pour protéger le patrimoine de cricri."
> Demandez à Sissi comment ces actifs se sont comportés pendant la crise de 2008. TOUT a plongé. Si vous avez affaire à une crise de liquidités, tous les marchés sont asséchés et tout baisse. Je ne fais aucun soucis pour le patrimoine de Cricri. Il est diversifié et il peut passer sans encombre un marché baissier. Il saura s’adapter car son patrimoine est diversifié et il pourra toujours trouver des solutions si le besoin s’en faisait sentir.

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#513 15/05/2019 21h33 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Frank, je suis déjà rentier. Je vis de la location saisonnière à Marseille et dispose également de plusieurs appartements en nue et meublé.

Je suis d’accord qu’une prefered shares va baisser en cas de krach, cependant, à la date de call celle-ci sera remboursée au pair si cette dernière n’a pas fait faillite ? vous confirmez ?

Cricri, pardon de polluer votre file.

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#514 15/05/2019 21h33 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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@Franck71,
Soyez de bonne foi… vous demandez de citer des aristocrates offrant 4% de rendement. Je vous en donne deux, auxquels s’ajoutent 4 sociétés dont les dividendes ne baissent pas. Et vous me retournez "oui, mais…" ? Et bien non… Vous demandez (même si c’était une question en l’air) de vous citer des titres, je vous en cite.

À aucun moment je n’ai dit que tout le monde devait absolument acheter ces titres, ni qu’ils permettraient de sortir une performance de "malade", ni même qu’ils permettraient de devenir riche ! J’ai juste répondu à votre question. Rien de plus ni moins.

@Cricri,
Pourquoi prenez-vous mon message comme une incitation à favoriser les titres vif au détriment des ETF ? Je n’ai fait aucune comparaison titres vifs / ETF… J’ai seulement répondu à une question qui sous entendait qu’il n’était pas possible de trouver des aristocrates (ou des sociétés qui s’en rapprochent) versant 4% de dividende smile

Dernière modification par Neo45 (15/05/2019 21h44)


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#515 15/05/2019 21h58 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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@ Neo 45

Je pense que les entreprises françaises que vous mentionnez sont excellentes, ou, à défaut, (très) dignes d’intérêt pour un investisseur "dividendes".

Le seul problème (énorme) des entreprises françaises est le caractère "annuel" du dividende (sauf Total et, semble-t’il prochainement, ABC Arbitrage).

C’est pour moi (modeste investisseur à quelques centaines d’euros par an d’investissement) extrêmement rébarbatif. Le jour où des grosses PME françaises cotées verseront des dividendes trimestriels, alors nous vivrons un changement de paradigme. Et alors, des milliers de Tomatoketchoupy investiront probablement dans l’économie de la Nation.

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#516 15/05/2019 22h15 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Total versé un dividende trimestriel. L’une des qu’elle (la seule ?) sociétés françaises a la dire. Mais d’autres versent tout de même un dividende "semestriel" (Vinci, Unibail, Icade -depuis cette année-, Mercialys, LVMH, …) pour ne citer que les société de mon portefeuille.

Ais je n’ vois pas où est le problème par rapport aux sociétés ne versant qu’un dividende annuel ?
Je pense que pour un rentier il convient, comme le fait -je crois- IH, de prévoir au moins une année de dividendes en mode "tampon".


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#517 15/05/2019 22h20 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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cricri77700 a écrit :

Il y a 2 ans , j’avais dis que lorsque j’aurai un patrimoine de 1000K , je le mettrai en mode passif = c’est ce que je fais.

Si vous avez un patrimoine supérieur au million, que vous avez une trentaine d’années et que vous dépensez 1200€ par mois (mais peut être me trompe-je dans les chiffres) votre patrimoine placé au taux de l’inflation couvre vos dépenses sur plus de 60 ans. Pourquoi prendre des risques pour obtenir davantage ?

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#518 15/05/2019 22h31 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Car mes enfants vont grandir et les dépenses vont augmentées.

Car je souhaite encore plus profiter de chose immatériel ( golf + cours de danse particulier avec madame , voyage +++ et colo pour les enfants … )

Sur un portefeuille 70/30 , il semblerait que un taux de retrait de 3.5% inflation comprise fait que à 99% , j’aurai au minimum pas perdu de patrimoine et de forte chance d’augmenter le capital donc la rente.

L’immobilier me verse une rente et capitalise

J’appel pas cela risqué et j’aurai donc 2800 euros / mois sans me prendre la tête, en étant diversifié et avec une forte conviction de faire mieux que la moyenne…


Bye bye la rat race :)

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#519 15/05/2019 22h36 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Este59014 a écrit :

Je suis d’accord qu’une prefered shares va baisser en cas de krach, cependant, à la date de call celle-ci sera remboursée au pair si cette dernière n’a pas fait faillite ? vous confirmez ?

Non, elle "peut" être callé, mais l’entreprise n’a pas l’obligation de le faire me semble-t-il. Ce n’est pas comme une obligation.

Au temps pour moi si vous êtes déjà rentier ! Je vous trouve assez pessimiste pour quelqu’un qui a cette chance. Soyez plus optimiste wink

@Franck71,
Soyez de bonne foi… vous demandez de citer des aristocrates offrant 4% de rendement. Je vous en donne deux, auxquels s’ajoutent 4 sociétés dont les dividendes ne baissent pas. Et vous me retournez "oui, mais…" ? Et bien non… Vous demandez (même si c’était une question en l’air) de vous citer des titres, je vous en cite.

> je ne vois pas où est la mauvaise foi. Vos 2 actions (dont je ne suis pas spécialement fan) ont elles été plus performante qu’un tracker monde ?
Par ailleurs, vous ne pouvez pas mettre tout votre patrimoine sur 2 actions. N’oubliez pas la possibilité d’un "black swan" lors d’un choix en direct. Vous n’êtes pas à l’abri de cela. Comment trouvez-vous vos autres aristocrates qui versent + de 4% en croissance afin de diversifier votre portefeuille ? Pas si simple…on est bien d’accord !

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#520 15/05/2019 22h55 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Vous avez écris, je vous cite : Ok bien, alors déjà dîtes moi des actions  "aristocrates dividendes" qui versent actuellement 4% par an puisque c’est l’objectif de retrait de cricri ?

Je vous ai donc cité ces actions. Sans aucune autre considération. Vous sous-entendiez qu’aucune aristocrate ne versait 4% de de dividende, je vous montre le contraire. C’est factuel, que aimiez ces sociétés ou non.

Et puis pour Rubis, depuis juin 2009, c’est +584% (dividende compris) contre "seulement" +236% pour le CW8. Voila… Mais ne venez pas me prêter des propos que je n’ai pas tenu ! Je n’ai jamais incité à avoir un portefeuille avec seulement deux valeurs (j’en ai moi-même 18…) !


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[+1]    #521 15/05/2019 23h12 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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rubis n’est pas à 4% de dividende neo…et je ne la considère pas comme une aristocrate (mais chacun ces choix pour ça, hein !)

J’ai déjà un biais à ce niveau car pour moi les vrais aristocrates sont des américaines. Les sociétés américaines traitent mieux leurs actionnaires que les françaises de mon point de vue. Mais après peu importe.

Et ce n’est pas parce qu’elles ont versé des dividendes en croissance depuis 50 ans et qu’elles pourront le faire dans les prochaines 50 années qui arrivent. Vous n’avez aucune garantie là dessus. Alors qu’un indice, si une société sort de cet indice, elle est remplacée par une autre…et ainsi va la vie ! C’est pour cela que les indices sont "structurellement" haussier. Le SP500 en est l’exemple flagrant…

Donc si vous me trouvez des aristocrates qui offrent 4% de rendement et qui garantissent l’augmentation de leur dividende dans les années à venir, je signe !wink Sinon, je pense que l’option tracker se tient car chaque fois qu’une société sortira de l’indice, elle sera remplacée…un indice ne peut pas descendre à 0.

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#522 15/05/2019 23h45 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Non, aujourd’hui le rendement de Rubis n’est plus à 4%… Mais il l’était largement en 2009 (exercice 2008).

Je ne vois pas en quoi les sociétés US traiteraient "mieux" leurs actionnaires que les françaises, mais passons. Je ne crois pas avoir écris qu’un dividende était garanti. Vous me reprochez de considérer que le futur sera identique au passé, mais vous êtes le premier à demander :

Franck71 a écrit :

Ok bien, alors déjà dîtes moi des actions  "aristocrates dividendes" qui versent actuellement 4% par an puisque c’est l’objectif de retrait de cricri ?

C’est vous qui lancez sur les aristocrates, qui par définition obtiennent ce statut du fait de leur historique de versement de dividende. Vous venez ensuite me dire que rien n’est garanti. Certes. Mais alors ne venez pas demander qu’on vous en cite, puisque quant vous êtes le face à vos contradictions, vous détournez le sujet.

Franck71 a écrit :

Vos 2 actions (dont je ne suis pas spécialement fan) ont elles été plus performante qu’un tracker monde ?

En regardant des données… passées (ma DeLorean est HS, sinon je vous aurais bien donné les cotations de mai 2030), je vous démontre que c’est le cas pour l’une d’elles… Mais là encore, une fois mis face à votre contradiction, vous me dites que le passé ne présage en rien de l’avenir…  roll

Franck71 a écrit :

Donc si vous me trouvez des aristocrates qui offrent 4% de rendement et qui garantissent l’augmentation de leur dividende dans les années à venir

Sans commentaire… Il en est de même pour n’importe quelle société. Aristocrate ou pas…

Franck71 a écrit :

je ne vois pas où est la mauvaise foi

roll

Dernière modification par Neo45 (15/05/2019 23h47)


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#523 16/05/2019 08h40 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Non, aujourd’hui le rendement de Rubis n’est plus à 4%… Mais il l’était largement en 2009 (exercice 2008).

>> hmm….trouver des aristo à plus de 4% en 2009 n’avait rien de compliqué ! Après une baisse de 50%, il y en avait pléthore ! Mais c’est à l’heure actuelle qu’on se place dans le cas de cricri, après une hausse de 11 ans qui a vu le SP500 multiplié par 4 quasiment…donc des aristo de 4%, où ça ?wink Et on parle de mauvaise de foi… tongue

Je ne vois pas en quoi les sociétés US traiteraient "mieux" leurs actionnaires que les françaises, mais passons.

> c’est une blague ? Demandez à IH son avis sur le sujet…rachat d’actions de manière intelligente, non coupure intempestive en fonction de l’humeur du management, dilution,…etc Ce n’est pas pour rien si IH n’a aucune société française dans son portefeuille ! Il n’accorde que très peu de confiance aux managers des sociétés FR…

Pour le reste, je ne prendrai pas le temps de répondre à vos sarcasmes et ne répondrai plus aux vérités (contre?) que vous assénez en permanence. Vos certitudes sont inversement proportionnelles à votre expérience. Le jour où vous aurez vécu plusieurs marchés baissiers avec un portefeuille à 6 chiffres, on en reparlera. En Attendant, j’ai d’autres chats à fouetter et je trouve cela totalement futile de polluer la file de notre excellent cricri.

Bien à vous

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#524 16/05/2019 08h50 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Pardon ? C’est vous qui posez des questions, auxquelles je réponds simplement, sans chercher à opposer dividendes et ETF et par la suite, à chacune de mes réponses, vous enchaînez avec des "oui mais ceci, oui mais cela", tout en me prêtant des propos que je n’ai jamais tenus…

En plus vous généralisez toutes les management US sont "bons", tous les managements FR sont "mauvais".

Et que viens faire la taille du portefeuille la dedans. Parce que vous avez plus de sous que moi, vos écris seraient plus justes ?

Et peut-être que si les aristocrates étaient, à la pelle, au dessus des 4 % de rendement, c’est justement parce qu’elles ont tenu leurs dividendes malgré la crise et la chute des marchés…

Dernière modification par Neo45 (16/05/2019 08h53)


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#525 16/05/2019 08h56 → Portefeuille d'actions et immobilier de Cricri77700 (aristocrate, immobilier, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

En plus vous généralisez toutes les management US sont "bons", tous les managements FR sont "mauvais".

> Et encore une fois mauvaise foi…je parle d’une manière générale, on peut toujours trouver des brebis galeuses. Il n’y a pas plus aveugle que quelqu’un qui ne veut pas voir !

Et que viens faire la taille du portefeuille la dedans. Parce que vous avez plus de sous que moi, vos écris seraient plus justes ?

> la taille du portefeuille influe beaucoup sur la psychologie. Avoir 20k€ en bourse ou 200k€, ce n’est pas la même chose (à revenus équivalent, parce que pour un millionnaire 200k€ ce n’est rien)). Et l’expérience, oui ça compte, désolé…quand on a vécu de gros chocs boursiers avec un gros portefeuille, ça forge le caractère ! La psychologie compte énormément par gros temps ! Vous l’apprendrez bien assez tôt.

Mais bon peu importe, continuez à répondre si vous voulez, je cesse de vous répondre de mon côté. Les chiens aboient, la caravane passe….

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