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Forums des investisseurs heureux

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#1 05/11/2016 23h12 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

Membre
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Bonjour/bonsoir à toutes et à tous.
Je m’intéresse de plus en plus aux REITS.
J’aurais aimé prendre une/plusieurs positions une fois l’ouragan des élections US passé.
Niveau fond j’ai 7500 euros soit un peu plus de 8300$ à l’heure où j’écris ses quelques lignes.
Je vois que Vereit revient beaucoup, peut être une autre à me conseiller ? SNH ? Ou autre ?
D’avance merci pour vos avis/conseils !
Bonnes PV !
Nicolas

Mots-clés : cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust)

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#2 05/11/2016 23h47 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

Membre
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Dividendes pérennes / FFO large / taux distributions faible 
quels stratégies avez-vous?

VEREIT/LXP/GPT       DIVIDENDES janvier/avril/juillet/octobre LXP DIV augmenté

HCP /SNH / OHI / SIR / DIVDENDES  février/mai/aout/novembre HCP div en baisse spin-off 

ESRT détiens l’empire states building DIVIDENDES mars/juin/septembre/décembre

mon objectif ce créer un flux de coupon sur le longterme en croissance chaque mois.

GOOD / APLE HOSPITALITY / STAG / CLDT/ LAND. dividendes mensuel  land div augmenté

regarder faites votre enquête/bilan sur plusieurs sites 

sur seeking alphahttp://seekingalpha.com/symbol/STAG
https://www.sharewise.com/fr/instruments/STAG

inscriptions gratuites sur ces sites.

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#3 06/11/2016 10h31 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

Administrateur
Réputation :   1591 

Avec la baisse récente, vous pouvez acheter trois superbes foncières, dans trois zones géographiques différentes, à prix tout à fait raisonnable :

- Simon Properties Group aux USA
- Unibail-Rodamco en zone EUR
- Land Securities Group au UK

Les rendements sur dividendes sont un peu faiblards, mais en phase avec la qualité du patrimoine et l’endettement contenu.

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#4 06/11/2016 10h53 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Pour l’anecdote, Land Securities possède l’un des panneaux publicitaires le plus connu au monde: l’immense panneau écran (néons à l’époque) de Picadilly Circus…depuis 1968 de mémoire…

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#5 06/11/2016 11h02 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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En zone Euro, les rendements "un peu faiblards" sont la contre-partie de la taille :
le n°1 Unibail-Rodamco et surtout le n°2 Gecina subissent cet effet.
Personnellement je préfère donc en un peu plus petit Mercialys et ICADE. Là on est dans les 6 % de rendement.

Foncières UK : oui si on considère que GBP a bien baissé depuis le BrExit.

Foncières USA : il est urgent d’’attendre. 2 jours pour les élections, 1 mois pour la hausse des taux.
De plus USD haut.

Surpris qu’on ne vous parle dans du Canada.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (06/11/2016 11h09)


Dif tor heh smusma

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#6 06/11/2016 11h32 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Bonjour, pour l’anecdote

connaissez vous des reits ayant des actifs connu dans le monde entier.
pour des investissements originaux.

exemple ESRT détient / empire states buildings.
Empire State Building | Empire State Realty Trust - ESRT

merci

Dernière modification par pitivier (06/11/2016 11h34)

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#7 06/11/2016 12h40 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Il y a donc les écrans de Picadilly que j’ai cités plus haut (Land Securities) mais aussi Covent Garden qui est la propriété de Capital & Counties.

Mais aussi: le Madison Square Garden, propriété de Madison Square Company (ticker: MSG). Pas vraiment un REIT mais un conglomérat qui possède les Knicks, Rangers, de l’immobilier, des chaines de TV, des droits, etc.

Mario Gabelli est un fan de MSG qui prétend que l’action vaut au moins 250 alors qu’elle est à environ 160.

Notez que je possède des actions Land Securities et considère entrer sur MSG après les élections. En revanche, je ne toucherais pas a Capital & Counties. Beaucoup trop chère.

Dernière modification par stockjunkie (06/11/2016 12h44)

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#8 06/11/2016 12h44 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Merci

les panneaux publicitaires

ils sont rémunéré je connais pas trop ce milieu.
par rapport a la taille / localisations / type de pub.

ca rapporte?

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#9 06/11/2016 12h46 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Bonjour,

Je m’intéresse aussi de plus en plus aux foncières cotées.

Mais, en raison de mon TMI à 30%, je n’investis pour l’instant que sur mon PEA.

Du coup, j’hésite à franchir le cap et à alimenter mon CTO (vide jusqu’alors) en foncières cotées ou à commencer par acheter un tracker immobilier à placer dans mon PEA.


Parrain : BOURSORAMA ; HELLO BANK ; BFORBANK ; BOURSE DIRECT ; LINXEA ; MESPLACEMENTS.FR ; EBUYCLUB. Contact en MP.

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#10 06/11/2016 13h03 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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pitivier a écrit :

Merci

les panneaux publicitaires

ils sont rémunéré je connais pas trop ce milieu.
par rapport a la taille / localisations / type de pub.

ca rapporte?

Je ne sais pas mais vu que l’emplacement a été acquis il y a plus de 40 ans et que les annonceurs que j’ai pu voir de visu à chaque fois que je passais par là sont des grosses pointures, cela doit rapporter pas mal.

Ce qui m’a fait entrer sur Land Securities post-référendum: une livre Sterling séculairement basse, un patrimoine de qualité (comme l’a écrit Philippe), un endettement faible, un dividende certes pas énorme mais croissant, avec un payout de 21% seulement et une distribution trimestrielle, ce qui change des distributions semestrielles "so british"…

Dernière modification par stockjunkie (06/11/2016 13h09)

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#11 06/11/2016 13h12 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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moi c’est l’inverse je prèfère la diversification géographique/ etats-unis reste du monde peu importe les impots.

que bénéficié des action en PEA. pour l’instant je vais quand même le remplir mais c’est pas a l’ordre du jour ni des trois / quatre prochaines années.

les reits c’est un socle essentiel pour moi en plus de quelques aristocrates.

KO/PEPSI/MACDO/WALMART/AT&T/VERIZON/  plus quelques energy/water.qui seront rajouté au fur et a mesure

land securities je vais faire mon enquète aprofondie.

Dernière modification par pitivier (06/11/2016 13h21)

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#12 06/11/2016 22h31 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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stockjunkie a écrit :

Ce qui m’a fait entrer sur Land Securities post-référendum: une livre Sterling séculairement basse (…), un dividende certes pas énorme mais croissant

La £ est certes en petite forme, mais on a connu des taux de change équivalents de fin 2008 à mi 2013.
Un parcours boursier quelconque avec un cours équivalent à celui d’il y a 15 ans.
L’incertitude Brexit => que va devenir le marché immobilier londonien ?
Et les div des REIT UK qui subissent 20% de retenue fiscale.

Trop de bémols pour moi.

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#13 10/11/2016 16h29 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Bonjour,

Étant tres liquide en ce moment et voyant la dégringolade des REITS en particulier de certaines que j’ai possédé et continue a suivre, je me pose la question du point d’entrée sur certaines d’entre elles. Je louche en particulier sur OHI, VER et dans une moindre mesure HCP.  Peut etre aussi regarder HCN et VTR.

Étant dans le cas particulier d’une enveloppe fiscale US a zero imposition (Roth) pour une partie significative de mon capitale, y loger ces REITs a fort rendement me parait tres interessant.

Concernant VER, je me suis fixe un point d’entre a 7.80
Concernant OHI, je me suis fixe un point d’entrée a 26
Concernant HCP, je me suis fixe un point d’entrée a 25.

Le risque est bien sur et comme toujours d’etre trop gourmand et de rater le coche. Je crois en VER et OHI qui me semblent maintenant tres bien geres, et reste prudent sur HCP qui risque de subir un momentum négatif durable lie au spin-off et changement répète de management.

Bref - je suis interesse par partager mes points d’entrée mais également de connaitre les votres, car j’ai la conviction que malgré les risques sur les taux, nous allons voir de tres belle opportunites. Un autre risque est la baisse global le de la fiscalite sur les entreprises US (non REIT) qui risque de rendre les REITs mécaniquement moins attractifs.

T.

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#14 10/11/2016 17h37 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Vous êtes effectivement un peu gourmand, mais le marché vous donnera peut-être raison !

Je suis également en train de renforcer significativement mes positions sur REITs américaines.

Il y a encore quelques jours je n’avais que deux positions : VER (8$) et OHI (31$).

Je commence à acheter : CONE, DLR et surtout SNR & SPG

Je patiente encore avant de renforcer OHI et VER car mes prix de revient ne sont pas très éloignés des niveaux actuels.

J’hésite encore à rentrer sur ARI, et VTR et je cherche d’autres dossiers intéressants pour deux ou trois lignes supplémentaires…

Je ne suis pas favorable à HCP. La récente actualité n’est pas très encourageante (spin off, changements dans la direction …).

La baisse de la fiscalité (toujours très éventuelle) n’est pas LE risque pour moi.

La menace d’une remontée graduelle des taux US explique, en grande partie, le mouvement que nous observons depuis mi-août.

Si les taux montent, c’est que l’inflation repart. Non ? Or, les baux sont indexés, ce qui, à moyen terme, constitue une protection indirecte contre le risque de remontée des taux…

Je n’ai donc aucune crainte à moyen terme sur ce compartiment.

L’annonce de la FED en décembre (statut quo ou +0,25%), pourrait interrompre ou renverser, au moins pour un temps, ce mouvement baissier.

Dernière modification par stephane (10/11/2016 17h38)

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#15 10/11/2016 17h51 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Bonjour.

Stephane: n’aviez-vous pas pris position sur cominar il y a quelqies temps  ? L’avez vous toujours ou l’avez vous revendu ?


Parrainage Binck (100€)

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#16 10/11/2016 18h26 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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J’ai toujours Cominar et Dream office reit depuis un an environ. Je les conserve pour le moment (en légères moins-values).

Je n’en ai pas parlé car il s’agissait de REIT canadiennes… et non parlons bien uniquement de REIT américaines. Non ?

Dernière modification par stephane (10/11/2016 18h54)

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#17 10/11/2016 18h48 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Bonsoir,

Pour ma part, je m’intéresse à Vereit. Mais j’ai du mal à comprendre la chute de ces derniers jours / dernières semaines. La seule perspective d’une remontée des taux US peut-elle justifier plus de 5% de baisse comme aujourd’hui? Je compte étudier plus en avant le dossier pendant ce long week-end pluvieux. Mais, je suis très loin d’avoir atteint le niveau d’analyse de plusieurs membres de ce forum dont IH.

De façon concrète, il est probable que je place un ordre sur Vereit à 8 / 8.10 dollars, ce qui correspond à une décote de 15% par rapport à son ANR.

Cordialement,


Adde parvum parvo magnus acervus erit

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#18 10/11/2016 19h16 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Les nouvelles sont plutôt en amélioration sur VEREIT !

Elle vient de récupérer une meilleure notation pour ses financements. Elle pourra donc prochainement rentrer dans  un nouveau cycle de croissance et d’investissements. Le taux d’occupation est toujours au top. Pour le reste, je n’ai pas plus d’informations que vous.

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#19 10/11/2016 19h37 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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En ce qui me concerne, jai profité des soldes (WPC, WPG VTR).

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#20 10/11/2016 19h56 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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stephane a écrit :

Je n’en ai pas parlé car il s’agissait de REIT canadiennes… et non parlons bien uniquement de REIT américaines. Non ?

Le titre est : Opportunité sur les REITs - quel point d’entrée?

Je suis parti du principe que l’on parle des REITs en générale. En revanche, il est vrai que le premier message de TyrionLannister n’évoque que le REITs américaines.

Donc si l’on ne parle que des REITs américaines, je suggère de changer le titre de la file.

C’est la raison pour laquelle je vous ai posé la question sur les REITs canadienne, Stéphane.

A bientôt.

Dernière modification par Jeff33 (10/11/2016 19h58)


Parrainage Binck (100€)

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#21 12/11/2016 12h57 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Bonjour,

avec une capacité d’épargne de 10K€/mois, mentionnée dans votre présentation, vous me sembler avoir une force de frappe bien supérieure à de nombreux membres du forum.

Je ne peux que vous conseiller d’arpenter la section REIT de ce forum et de lire les newsletters de notre hôte. Cela me semble des lectures bien plus saines qu’Investir. (Expérience personnelle).

Pour ma part, j’ai compilé la démarche de l’IH depuis le début pour comprendre son raisonnement et ses critères, puis confronter ses décisions à la réalité. Enfin j’ai mis cela en regard de mes objectifs et de mon appétence au risque.
Dans le cas de mes CTO REIT, il s’agit de petites sommes d’argent par rapport au patrimoine global et je m’autorise à prendre des risques significatifs pour atteindre des niveaux de rendement supérieurs. De ce fait je ne vise pas les ténors du secteurs qui délivre entre 3 et 5% de rendement, mais des valeurs sur des secteurs vus comme plus risqués ou des entreprises en transformation.

En plus du forum et de ses analyses, je regarde ce qui s’écrit sur SeekingAlpha pour compléter mon apprentissage. Enfin je fais mes premières tentatives d’analyse pour confronter ce que je comprends aux meilleurs d’entre nous (en les remerciant pour leur partage de connaissances).
Cela m’aide à comprendre et à mieux assumer le risque, surtout par les temps qui courent sur les REIT…

Actuellement j’ai en portefeuille 6,6K€ répartis en :
OHI
CBL
CCP
WPG
SNR
LWP
NVU-U
DIR-U

et je regarde WPC et  AX-U.

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#22 12/11/2016 23h42 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Quelle foncière UK et US présentent un discount le plus important de son prix en bourse comparé à sa valeur de NAV  ?

Je trouve que les REIT UK présentent une opportunité plus importante qu’aux US à travers la baisse considérable de la livre sterling.

Par contre, je suis preneur d’informations / sites qui centralisent les informations sur différentes REIT.
Les méthode de calcul ne sont pas les mêmes d’une REIT à l’autre.

J’ai ciblé :
Hammerson
Land Securities
British Land
Derwent

J’aimerais trouver des informations sur :
LTV
FFO
Debt to equity
Occupancy Rates
NAV

Merci par avance,

M Flynn

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#23 16/11/2016 09h46 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Le contexte semble changer depuis l’élection de Trump. Le marché est convaincu que Trump fera des politiques inflationnistes qui se traduiront par des hausses de taux, ce qui sera très défavorable aux foncières. Dans ces conditions, le mouvement de baisse enclenché sur la plupart des foncières est sans doute loin d’être à son terme. Elles sont encore nombreuses à être à des prix très élevés et le potentiel de baisse reste conséquent (exemple typique : Unibail).
Donc, quelles foncières pour le moment ? Aucune. Il faut attendre de voir ce que fera Trump, donc pas d’investissement sur ce secteur avant 3 mois en gros, afin d’être à peu près certain de ses premières décisions.
S’il mène effectivement une politique très inflationniste qui se traduit par des hausses de taux d’intérêt, les foncières (surtout celles dont les prix sont encore élevés) devraient accentuer leurs baisses.
De mon point de vue, ce n’est pas le secteur de la cote où il faut aller en ce moment, on assiste clairement depuis qqs temps à une rotation sectorielle sur les portefeuilles investisseurs avec un début de dégagement sur ces valeurs.

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#24 16/11/2016 11h59 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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Pensez vous que les français qui avait acheté leur maison avec un crédit à taux fixe dans les années 60-70 ; sur 25 ou 30 ans se sont retrouvés lésés, où au contraire, avaient t-ils fait une belle affaire ?

Que pensez vous des japonnais qui ont dans les années 80 acheté leur appartement à Tokyo et qui n’ont pas ou peu connu d’inflation dans les 30 années suivantes ?

L’inflation est bénéfique aux foncières. La hausse des taux moins, mais les prix de l’immobilier sont sensé s’adapter et les rendements augmenter.

Encore une fois, une foncière healthcare ou triple net, ne réagira pas comme une foncière de bureau ou d’hôtels.

Dernière modification par AleaJactaEst (16/11/2016 11h59)

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#25 16/11/2016 13h15 → Quelles foncières cotées acheter fin 2016 ? (cto (compte-titres ordinaire), immobilier, reit (real estate investment trust))

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AleaJactaEst a écrit :

Pensez vous que les français qui avait acheté leur maison avec un crédit à taux fixe dans les années 60-70 ; sur 25 ou 30 ans se sont retrouvés lésés, où au contraire, avaient t-ils fait une belle affaire ?

Faut il que les salaires suivent l’inflation, ce qui n’est pas nécessairement garanti.

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