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Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 09/11/2011 23h26

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Bonjour,

Actuellement je suis sur Fortuneo et Swissquote.

Je cherche à acheter des actions japonnaises, mais jusqu’à présent j’y ai renoncer à cause des frais de courtage beaucoup trop élevés (0,5 % min CHF 75)

J’ai regardé sur différentes banques en ligne, et souvent il n’est même pas possible de traiter sur le Japon.

Quelq’un connaîtrait-il une banque où c’est possible et avec des frais raisonables?

En fait, après avoir acheté exclusivement des BIG CAP européennes et américaines, avec des hauts rendements et/ou avec des rendements qui augmentent régulièrement, je cherche à augmenter ma diversification monnaies/régions en achetant des BIG CAP sur le Japon, Australie, Chine, Canada….

Si vous pouvez me faire part de vos expériences, alors merci d’avance.

Message édité par l’équipe de modération (08/10/2017 19h54) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par Helvète_heureux (10/11/2011 01h13)

Mots-clés : actions, broker, courtier, japon

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#2 10/11/2011 08h34

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Bonjour,

le Canada est accessible via BINCK. L’Australie par SAXO, de même que la Chine (via Hong Kong).

Pour le Japon je n’en connais pas.

Cdt

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#3 10/11/2011 08h51

Administrateur
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Je ne retrouve plus la discussion, mais nous en avons déjà parlé et c’est impossible pour un particulier étranger d’acheter des actions japonnaises en direct.
EDIT : j’ai dit une bêtise apparemment

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#4 10/11/2011 09h35

Membre
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Sur un autre sujet, le courtier Lynx avait été cité, il propose le Japon.
Il faudrait voir avec : flasinc qui a ouvert un compte chez eux il y a bientôt un mois, si il pouvait donner un retour.

Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ? (6/23)

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#5 10/11/2011 09h36

Membre
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Je crois que c’est cette file : Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ?

Le site Lynx est évoqué ; j’ai vérifié sur le site : ca semble effectivement être le cas : www.lynx.be/fr/marches/

Pour ma part, jamais testé.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#6 10/11/2011 21h18

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Merci à tous pour vos réponses !

C’est incroyable le nombre de marchés que couvrent LYNX.BE, et en plus à des tarifs très compétitifs !

Ce qui évoque chez moi 2 questions et qui ne concerne plus les actions japonnaises…..

1. Comment ce fait-il que les autres brokers ont une offre si pauvre ou trop chère par rapport LYNX.BE ?

2. Et d’une façon générale relatifs aux brokers…..quelles garanties avons-nous quand on ouvrir un compte chez un broker ?

et plein d’autres questions :

Y-a-t-il un risque de contreparties ?

En cas de faillite du broker que se passe-t-il pour notre compte de titres ?
pour l’argent cash sur le compte ?
pour les actions détenues déposées sur le compte ?

Sommes-nous absolument sûr que lorsque l’on achète un titre, celui-ci est bien acheté ?

Bon je suis peut-être un peu parano avec ma dernière question, et ne concerne pas les brokers qui ont pignon sur rue et appartenant à une grande banque…….mais bien pour ceux que l’on ne connaît ni d’Eve ni d’Adam…euhhh…Lynx.be par exemple :-)

D’ores et déjà je m’excuse auprès de IH, car mes questions ne sont pas dans la bonne fille !

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#7 10/11/2011 23h24

Modérateur
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Un autre broker qui donne accès à ce marché (en plus de pleins d’autres), à tarif compétitif : Interactive Broker (IB). 

Le "flat rate" pour le Japon est 0.08% (mini JPY 450), bien moins que LYNX.BE (0.15% mini JPY 500)….
Il existe aussi la possibilité d’avoir un tarif "cost plus" (plus avantageux sur des gros ordres).
Voir Commissions | Interactive Brokers

J’ai déjà détaillé dans d’autres messages les qaranties sur les comptes (jusqu’à 250 000 us$ d’une part, au-dessus d’autre part), et les avantages de IB (compte de marge multi-devises), ainsi que quelques inconvénients (il vaut mieux maitriser l’anglais, être patient lors de l’ouverture du compte, déposer au moins 25 000us$ pour ne pas avoir trop de restrictions). Autre caractéristiques : ils feront respecter leurs règles (de sécurité en particulier), et super service client (in english, via chat par exemple). 

Avertissement AMF : je suis actionnaire de IBKR. smile


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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[+2]    #8 27/11/2011 15h36

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A confirmer mais SAXO a l’air de proposer le Japon (tarif et conditions affichés sur le site). J’ai testé en passant un ordre (je l’ai annulé ensuite) et çà marche. Donc un pays de plus pour chercher de belles actions, avec en plus une diversification monetaire.

En complement également, la bourse de Varsovie (Pologne)

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#9 28/11/2011 10h22

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C’est nouveau pour Saxo !

Avant ça n’était possible que via les CFD !

Mais les entreprises japonaises n’ont pas trop la culture du dividende ! Un nouveau terrain de jeux pour les foncières cotées par contre ! :-)

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#10 02/12/2011 08h44

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Je viens de passer un ordre via SAXO. C’est bon cela fonctionne et j’ai en portefeuille ma 1ere action japonaise !

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#11 02/12/2011 08h51

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Cool ! Reste à voir la retenue à la source chez Saxo !

Les foncières japonaises décotent un peu, mais j’attends une baisse du Yen avant d’en acheter une. :-)

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#12 02/12/2011 09h22

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Merci pour ce retour Rodolphe!

Laquelle avez vous choisi et pour quelles raisons?

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#13 02/12/2011 09h44

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J’ai acheté TAKEDA Pharmaceutical Ltd Co (4502), car j’avais besoin de renforcer le pôle santé.

En termes techniques :

Rdt 5.8% versé en 2 fois avec un historique qui parle.
un PER de 10 (pour le secteur c’est bas)
Un payout raisonnable (59%)
Un cours / Ebitda de 7 (pour le secteur c’est bas aussi)
Des dettes représentant 10% des fonds propres
Une capitalisation de 1.2x des capitaux propres (la plupart du temps sur ce secteur c’est beaucoup +)
Et un cours à 10% du plus bas et très loin des plus haut sur 52 semaines

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#14 07/12/2011 12h44

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InvestisseurHeureux a écrit :

Cool ! Reste à voir la retenue à la source chez Saxo !

Les foncières japonaises décotent un peu, mais j’attends une baisse du Yen avant d’en acheter une. :-)

En fait nous n’avons pas accès à tout le marché japonnais. Les quelques foncières que j’ai cherchées ne peuvent être achetées.

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#15 14/12/2011 10h26

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Jim Rogers est positif sur le Japon :

Jim Rogers a écrit :

What I said about Japan was that the Japanese stock market today is where it was in 1983 – that’s 28 years ago and so things are very cheap. Now there are reasons that they are cheap but they are so cheap that it seems to me that people should start looking at some Japan shares because Japan has reoriented itself. They are now a way to play Asia and a way to play China. So there are going to be great buys in Japan. It’s cheap. They reoriented the economy. I am not giving up on Japan at all.

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#16 23/01/2012 23h07

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D’après son site, Saxo propose 0.15 % avec un min de JPY 1500 par transaction…

Mais bon, moi je cherche vraiment des J-REITS (foncières Japonaises) ! Et d’après toi IH:

Investisseur Heureux a écrit :

En fait nous n’avons pas accès à tout le marché japonnais. Les quelques foncières que j’ai cherchées ne peuvent être achetées.

’--> Confirmation à 100% ? Quelqu’un sait d’où vient cette restriction? Cela vaut-il pour toutes les foncières et y-a-t-il une possibilité de contournement?

Bons investissements à tous !

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#17 07/10/2017 14h50

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Bonjour,

Je me permets de poser une question sur cette file par rapport à l’achat d’actions japonaises. En effet, il est indiqué sur le site internet du Tokyo Stock Exchange que les actions s’échangent obligatoirement par lot de 100 ou de 1000 (Trading Rules of Domestic Stocks | Japan Exchange Group). Ayant repéré des opportunités intéressantes sur le marché japonais, cela me contrarie car les montants minimaux à investir sont importants en proportion de la valeur de mon portefeuille et de mes renforcements mensuels.

Néanmoins, cette limite étant fixée au niveau de la place de marché, je me demande si les brokers ne peuvent pas "aggréger" les ordres afin que la quantité minimum d’actions soit atteinte, et que dans les faits, les ordres puissent quand même être exécutés.

Je précise que je n’ai pas encore essayé d’acheter des actions japonaises car je préfère clarifier ce point avant de passer mon premier ordre. En effet, les frais de transactions sont nettement plus importants sur le Tokyo Stock Exchange que sur Euronext, le NYSE ou le NASDAQ.

Merci d’avance pour vos éclaircissements !

Dernière modification par Raph75 (07/10/2017 15h14)

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#18 07/10/2017 16h23

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Si personne ne vous répond, je vous suggère de contacter Vauban. Il intervient régulièrement sur le marché japonais.

Profil de Vauban

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[+1]    #19 07/10/2017 17h09

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Raph75 a écrit :

Néanmoins, cette limite étant fixée au niveau de la place de marché, je me demande si les brokers ne peuvent pas "aggréger" les ordres afin que la quantité minimum d’actions soit atteinte, et que dans les faits, les ordres puissent quand même être exécutés.

Humm, vous voulez dire aggréger les ordres de plusieurs acheteurs différents pour dispatcher ensuite parmi les acquéreurs ?
Il faudrait pour cela avoir de nombreux acheteurs, aux mêmes prix, avec des ordres différés, etc, non ?

Ca me parait particulièrement complexe à mettre en oeuvre (et dangereux pour le broker), surtout qu’après avoir facilité l’achat de 50 actions par deux acquéreurs, il faut encore être capable de les revendre…
Mais je ne peux évidemment pas exclure qu’il existe un broker faisant cela.

En tout cas, quand j’achetais des actions Japonaise chez DeGiro, j’avais effectivement ce problème: 100 ou 1000 actions, ça représente parfois vraiment beaucoup.

Dernière modification par Faith (07/10/2017 17h10)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#20 08/10/2017 01h39

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Je confirme qu’avec DeGiro (10€+0.05%), je rencontre aussi ces problèmes de blocs pour pouvoir trader.
N’ayant qu’un faible budget, l’inconvénient est bien entendu que toute la côte ne m’est pas accessible.
L’avantage est que cela me pousse à faire de la spéléologie au plus profond de la côte nippone, et donc de mieux connaître son marché des TP-PMEs.

Je me pose alors une question qui a une réponse simple pour un grand investisseur, mais pas tant que cela pour notre communauté:
Est-il possible de faire un emprunt au Japon auprès d’une banque qui y est domicilié afin d’y bénéficier des taux bas?
Je me pose la question concernant seulement les modalités et possibilités de réalisation d’un tel emprunt, la question des risques de change et autres problématiques liées à du carry trade étant écartées dans un premier temps.

J’espère vraiment pouvoir avoir un retour à ce sujet, bien que ma question me semble très naïve…

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#21 08/10/2017 07h18

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Chez IB et donc probablement chez Degiro aussi vous pouvez emprunter des Yens sur le Forex au taux de 1,5% si vous achetez sur marge, idem pour le franc suisse.
Le meilleur taux est l’Euro à 1% seulement.
Le dollar est à 2,66% et va encore monter en décembre si la FED augmente son taux directeur.

Taux d’emprunt sur marge par devise chez IB

D’après l’etude annuelle de Barron’s, IB est le moins cher (de loin) sur les taux d’emprunt. Je crois que les concurrents directs sont tout de suite 2 à 4 fois plus cher. C’est un des points forts de IB, je serais intéressé de connaître les en-cours moyens sur marge chez ce broker.

What is trading on margin? Definition.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#22 08/10/2017 15h56

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Erreur, m.erci de supprimer ce message

Dernière modification par Reg75 (08/10/2017 16h00)

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#23 08/10/2017 16h01

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Bonjour à tous,

Je vous remercie pour vos retours. Donc concrètement, lorsque l’on passe un ordre pour une quantité d’actions inférieure à la limite fixée (100 ou 1000 selon les sociétés), que se passe-t-il ? Est-ce qu’il n’est tout simplement pas exécuté ? Un message d’erreur s’affiche-t-il ? Avez-vous déjà essayé ?

Dernière modification par Raph75 (08/10/2017 16h02)

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#24 08/10/2017 16h45

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Message d’erreur chez DeGiro.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#25 08/10/2017 17h11

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Pour les actions Japonaises IB prend 0,08% ( avec un minimum de 80 JPY par ordre ).
Si vous passez un ordre non conforme, IB va tout simplement le rejeter.

Par contre bizarrement je ne trouve pas le taux de financement de la marge en JPY sur leur site.

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