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[+6]    #1 15/10/2016 18h42

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Bonsoir,

avec tous les changements récents et annoncés sur les contrats d’assurance-vie, par quasiment presque tous les assureurs, c’est de plus en plus compliqué de s’y retrouver !

J’ai beaucoup lu sur le sujet à droite et à gauche, notamment des interviews des patrons des compagnies d’assurance, présentant les évolutions actées ou futures sur leurs fonds euros.

Je pense qu’il peut être intéressant de "compiler" les informations sur ce sujet dans un topic dédié.
Ca facilitera la recherche pour bon nombre de membres de ce forum…

Voilà donc les informations que j’ai pu récupéré, que je compléterais au fur et à mesure.

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Chez APICIL

http://maxicool5.free.fr/Bourse/Divers%20AV/Logo_APICIL.png

A partir du 30.09.2016

Accès au fonds Euros APICIL Euro Garanti limité à 70% maximum du capital (donc 30% d’UC imposés sur toutes les souscriptions et tous les versements, libres ou programmés).
Application sur les contrats existants et les nouvelles souscriptions.
Cette contrainte d’UC ne s’applique pas aux arbitrages.
Pourquoi ? Renaud Célié : « Parce qu’il s’agit du devoir de conseil ! Le tout fonds en euros ne peut plus fonctionner ».

D’ici la fin d’année 2016

Lancement d’un nouveau fonds Euros garanti à 95 % du capital (nommé Euroflex)
Objectif ? Proposer une allocation d’actifs plus dynamique (plus d’immobilier et d’actions)
Une « sorte de fonds » type Euro Croissance (sans l’être officiellement) avec moins de contraintes (un fonds Euro Croissance impose une durée d’investissement de 8 à 12 ans pour bénéficier de la garantie de capital).

Quelques informations sur le rendement 2016 ?

Renaud Célié : « Nous pilotons à la baisse pour se rapprocher de la moyenne tout en restant au-dessus du marché ». L’objectif est de mettre en réserve ou ne pas réaliser tout de suite des plus-values latentes. Il évoque un rendement moyen qui devrait perdre 0,30 point.

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Chez SPIRICA

http://maxicool5.free.fr/Bourse/Divers%20AV/Logo_Spirica2.jpg

A partir du 01.09.2016

Pour les versements initiaux, les versements libres, et les nouveaux versements libres programmés mis en place.
Pour tous les fonds euros : Actif Général Spirica et fonds en euros « innovants »
Part minimum en UC pour un versement :
De 1 Euro à 1 Million d’euros : 25 % d’UC
De 1 à 2 Millions d’euros : 35 % d’UC
De 2 à 4 Millions d’euros : 50 % d’UC
Montant maximum investi sur les fonds en euros : 2 Millions d’euros par Client
Part maximale investie sur l’ensemble des fonds en euros « innovants » : 60% par versement
Montant maximum investi sur le fonds Euro Allocation Long Terme : 100 000 euros par contrat, dans le respect de la part maximale présentée ci-dessus.

Vers la fin d’année 2016 ?

Le fonds Euro Allocation Long Terme va être fermé : il ne pourra plus être souscrit, mais il continuera à être géré par l’assureur.
Il sera remplacé par un nouveau fonds du même type (mais distinct du fonds Euro ALT1) : Euro Allocation Long Terme 2 (ALT2).
Il bénéficiera d’une diversification potentielle supérieure et sera moins exigeant en fonds propres, les rendements entre ces deux fonds pourront alors être différents à compter de fin 2017.
Tout investissement sur EURO ALT2 impliquera donc un redémarrage de la durée pour le calcul des pénalités en cas de rachat sur ce fonds.
En revanche, le client sera exempté de pénalités s’il rachète tout ou partie de son investissement sur EURO ALT 1.
Le plafond de versement de 100 k€ s’applique pour les 2 fonds (impossible de verser sur ALT2 si l’on possède 100 k€ sur ALT1)

Sur le site de BforBank, ce fonds ALT2 est déjà présent…

Un fonds en euros sécurisé & adapté aux opportunités de marché (investi principalement dans l’immobilier, sous forme de SCPI).

**CARACTÉRISTIQUES DU FONDS EURO ALLOCATION LONG TERME 2
L’investissement dans le fonds Euro Allocation Long Terme 2 est réservé aux nouveaux versements (pas d’accès par arbitrage ni par versement régulier). Le fonds en euros Euro Allocation Long Terme 2 reste également soumis au plafond d’investissement de 60 % maximum du versement et de 100 000 € par contrat. Frais de gestion de 0.70%.
L’horizon étant sur le long terme, en cas de désinvestissement (par arbitrage ou rachat) dans les trois années qui suivent le 1er investissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme 2, une pénalité de 3% des sommes brutes désinvesties sera appliquée.

A l’automne 2016
Il a été annoncé que Spirica va suivre le mouvement visant à ne plus garantir le capital NET.

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Chez GENERALI

http://maxicool5.free.fr/Bourse/Divers%20AV/logo-generali1.png

A partir du 01.01.2017 (voir plus tôt chez certains courtiers)

Généralisation des frais de gestion O,75 % sur les fonds en euros Eurossima et Euro Exclusif (au lieu de 0.60%).
Applicable uniquement aux nouveaux souscripteurs de ce contrat (sur des contrats individuels) et à TOUS les souscripteurs (sur des contrats collectifs).
La presse parlera peut-être d’Eurossima 1 (frais à 0.60%) et d’Eurossima 2 (frais à 0.75%), mais cela sera un abus de langage (car il n’ y a qu’un seul fonds Eurossima)

Une particularité pour le contrat Linxea Vie, assuré par Generali

Chez LinXea, les frais de gestion sur Eurossima resterons inchangés sur tous les contrats existants et tous les contrats signés avant la modification des CG au 01.01.2017.
Pourquoi ? Car le contrat LinXea Vie est un contrat groupe « à frais bloqués » (notion introduite par LinXea sur le contrat dès sa création en 2005 ; dans les CG, on peut lire « Generali Vie et Linxea s’engagent à ne jamais augmenter l’ensemble des frais pour toute la durée de vie de l’adhésion. »)

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Chez SURAVENIR

http://maxicool5.free.fr/Bourse/Divers%20AV/logo%20Suravenir.png

A compter du 01.11.2016

Tous les versements ou souscriptions de plus de 250 000 Euros (en une fois !) nécessiteront un minimum d’unités de compte de 30%.
Théoriquement, on pourra par contre investir sur le fonds Euros sans limite, en réalisant plusieurs versements de moins de 250 000 Euros. Cette contrainte est donc finalement très souple par rapport à celles des autres assureurs !

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Remarque : je n’ai aucune entrée chez les assureurs. Il s’agit uniquement d’informations glanées sur le net…

Dernière modification par maxicool (15/10/2016 19h18)

Mots-clés : assurance-vie, changement, fonds euros, futur, uc, évolution


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[+1]    #2 19/02/2018 19h37

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Bonjour Sgiloc,

vous pouvez parcourir cet article sur les réserves de rendement dont disposent les assureurs. Elles peuvent indiquer un avenir plus ou moins rose selon les assureurs.

Sinon, vous pouvez commencer à vous poser la question suivante : "acceptez-vous de payer des frais de versement ou pas sur ce nouveau contrat".

Si OUI, plusieurs contrats s’ouvrent à vous (comparez ceux de l’article ci-dessus).

Si NON, le choix est plus limité.
Vous pouvez lire cet article où les meilleurs fonds euros sont comparés, avec indication de leurs réserves.

Ca pourra vous donner quelques pistes, peut-être.

Frédéric


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[+1]    #3 28/03/2018 13h21

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Voilà un article comparant les trackers disponibles sur 26 contrats d’assurance-vie.
Il y a bien 23 ETF sur le contrat Linxea Spirit, comme pour MesPlacements, comme pour Patrimea.

L’assureur Spirica propose les 23 ETF, identiques, sur tous les contrats qu’il assure.

Cdt,
FV

Dernière modification par maxicool (28/03/2018 16h16)


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[+1]    #4 17/11/2019 08h06

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Lu à l’instant dans le Revenu (12.2019)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/4246_frais-entree-aviva.jpg


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[+10]    #5 12/04/2020 08h42

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Bonjour,

de nombreux changements récents ont pousser les épargnants vers une part d’UC plus importante sur leurs contrats d’assurance-vie.
Ces changements sont variés :
- part d’UC à acheter pour avoir accès aux fonds euros (obligataires ou dynamiques)
- frais de gestion
- bonus de rendement en cas d’investissement en UC

Bref, c’est de plus en pus compliqué de s’y retrouver et d’avoir une information globale tous assureurs confondus.
J’ai regroupé toutes les informations dans cet article présentant les contraintes d’accès aux fonds euros en 2020.

Je me suis aussi amusé à comparer les frais globaux (frais de gestion annuel, frais de mandat de gestion, frais courants moyens des UC proposées) sur quelques contrats (issus des réseaux bancaires classiques, des mutuelles, des assureurs, des banques en lignes, des courtiers en lignes et des finctechs).  Les écarts, comme on pouvait l’imaginer, sont énormes :

- Contrats issus de réseaux bancaires classiques : 3,57%
- Contrats issus des réseaux mutualistes et des assureurs : 2,90%
- Contrats issus des banques en ligne : 2,54%
- Contrats issus des courtiers en ligne : 2,52%
- Contrats proposés par les fintechs (Yomoni, Wesave…) : 1,66%
- Contrats des courtiers en ligne (sans mandat de gestion) : 0,87%

Toutes les informations sont dans cet article.


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Favoris 1   [+1]    #6 09/07/2020 09h38

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Ce type de fonds euros, comme Euroflex, ressemble aux fonds euros dynamiques mais avec une gestion plus exposée aux risques (via une poche de diversification de 30%).

Sur ces 30%, l’allocation cible d’Euroflex est la suivante :
- Actions : 9%
- Immobilier : 12%
- Produits structurés actions : 5% (limite en perte de capital : 90%)
- Produits dérivés à effet de levier : 4%

Cette gestion doit permettre en principe une performance financière moyenne supérieure sur le long terme.

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L’assureur impose des frais de gestion annuels de 4% (voir plus bas le détail) pour lui permettre d’abaisser la garantie en capital nette de frais de gestion du fonds de 100% à 96%, ce qui par conséquent lui permet de se libérer des contraintes en terme de solvabilité.     

Ces frais de gestion 4% ne sont pas intégrés en totalité au bénéfice de l’assureur mais sont en réalité divisés en 2 parties :
- 1,20% en frais de gestion du fonds euros (ce qui est déjà énorme !)
- 2,80% pour alimenter la poche de diversification de 30% (censée apporter du rendement)

Concrètement, un souscripteur qui place un capital X telle année voit son capital garanti ne l’être que sur X-4% au bout d’un an. Il faut donc absolument voir ce fonds euros sur le long terme (c’est toute la différence avec la vision des fonds euros classiques, censés sécuriser le capital à 100%, ce capital étant disponible de suite).   

--

Cette prise de risque supérieure à la moyenne engendre forcément un rendement plus volatile. Les années précédentes le montrent (plus ou moins) :

- 2017 : 2,60%
- 2018 : 2,35%
- 2019 : 1,70%

Par contre, on peut douter de l’efficacité de l’assureur dans la gestion de la poche de diversification et de sa capacité à profiter des marchés boursiers et/ou immobiliers lorsqu’on pense aux performances de ces classes d’actifs.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/5858_perf-long.png

Avec seulement 1,70% en 2019, l’assureur n’a vraiment pas optimisé sa poche de diversification. On peut craindre le pire pour 2020 !

--

Pièces jointes :
REPORTING 2018

Dernière modification par maxicool (09/07/2020 09h47)


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[+2]    #7 22/10/2020 16h37

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Bonjour,

je vous communique pour ceux que ça intéresse la fiche explicative du fond euro nouvelle génération.

fiche-fonds-euros-ng_230_vdef-1.pdf

michel

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