PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#26 22/04/2023 19h44

Membre (2020)
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   413  

Ce que je vois c’est surtout que Sartorius achète 2,4 milliards d’euros une boite qui fait entre 15 et 20 millions d’euros de chiffre d’affaires.
Sartorius Stedim bio c’est 3,5 Mds€ de CA, une dette conséquente, des marges en baisse dans un contexte économique dégradé et incertain,des taux qui flambent…
Et ils nous annoncent tout sourire cette acquisition la veille d’un profit warning…
Les vrais gagnants, ce sont ceux qui ont réussit à refourguer leur part à un tel prix, et les vautours de Jefferies qui vont toucher leur com’.
A mon sens la meilleure chose à faire est de se délester de ses parts alors que le bateau prend l’eau.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#27 22/04/2023 22h11

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

Cela ne vous convaincra pas que cette acquisition est une bonne idée (perso je n’en sais rien), néanmoins le CA de Polyplus c’est "higher double digit range", ce que je comprends comme 90+ MEur, pas 15 à 20 Meur (ça reste cher bien sûr, mais à mettre en parallèle des perspectives de croissance qu’ils anticipent autour de 20% / an).

Sartorius Stedim Biotech rachète Polyplus, un spécialiste de la thérapie génique et cellulaire, pour 2,4 milliards d?euros | Investir

Après il est certain que le momentum du titre est pourri et qu’il faudra attendre les publis du S2 pour voir si les prédictions du management étaient correctes.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Nemesis (22/04/2023 22h12)

Hors ligne Hors ligne

 

#28 22/04/2023 23h40

Membre (2020)
Réputation :   73  

Pour information sur polyplus

c’est quand même un sacré prix

L’entreprise de 270 personnes qui enregistrait moins de 50 M€ de chiffre d’affaires en 2020 aurait atteint au bas mot 65 M€ de revenus en 2022 et dégagé 33 M€ d’Ebitda selon un proche du dossier. Du côté de l’entreprise, on laisse entendre que les négociations auraient plutôt porté sur la base d’un chiffre d’affaires de plus de 75 M€ avec une marge toujours supérieure à 50 %. Ce qui fait ressortir dans tous les cas un multiple d’Ebitda entre 60 et 70 x…

source: site d’infos sur le PE

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #29 13/10/2023 10h35

Membre (2020)
Réputation :   73  

Nemesis, le 22/04/2023 a écrit :

Après il est certain que le momentum du titre est pourri et qu’il faudra attendre les publis du S2 pour voir si les prédictions du management étaient correctes.

Malheureusement nous avons un début de réponse ce jour… Profit warning (again)

CA YTD -19% à taux de change constant à 2.069mds
EBITDA 29% à 594m (vs 35% - 912m FY22 soit -35%)

Publication du Q3 le 19 octobre

compte tenu de l’environnement économiqué (remontée de taux / inflation) et de l’impact sur le secteur biotech je ne m’attendais pas à ce que ça brille mais là c’est assez violent. Le problème était que c’était très cher et ça l’est encore… le titre perd 13%.

Si on considère un Q4 dans la même lignée (ce qui est déjàun peu optimiste) ça nous ferait un EBITDA de c.800m en full year, donc autour de 550m de RNet et une market cap aujourd’hui de 18,360mds on est quand même à 32-33 de PER pour FY23, si le Q4 ne délivre pas ça risque d’être saignant.

Edit: François Monnier (investir) sort Sartorius malgré sa recommandation après le Q2

Le déstockage de ses produits chez ses clients n’en finit pas, alors qu’il était prévu qu’il se termine au second semestre de cette année. Le manque de visibilité de la direction m’amène à ne plus être confiant dans les perspectives 2024, mais également 2025. D’autres déceptions peuvent survenir. Je préfère sortir à perte la valeur et la remplacer par Dassault Systèmes. L’arbitrage se fera sur la base des cours de clôture du lundi 16 octobre.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par DockS (15/10/2023 18h33)


"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #30 19/10/2023 09h20

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

Les résultats du T3 sont donc sortis ce matin:
https://www.sartorius.com/download/1487 … r-data.pdf

On savait déjà qu’ils étaient mauvais, compte tenu du PW, néanmoins le chiffre qui m’intéressait était les prises de commandes qui s’infléchissent à la hausse en séquentiel (si je sais compter), ce qui est encourageant compte tenu du vent de face des FXs:
T1 601 MEur
T2 543 MEur
T3 616 MEur

Alors on n’est pas encore tirés d’affaire puisque cela reste inférieur au CA publié de 667 MEur, mais cela étaye la thèse d’un recovery progressif.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Nemesis (19/10/2023 09h22)

Hors ligne Hors ligne

 

#31 19/10/2023 09h37

Membre (2020)
Réputation :   73  

C’est d’autant plus "rassurant" sur la prise de commande que sur le Q3 les prises de commandes sont supérieures au CA


coquille dans le nom du tableau d’ailleurs…

Par contre en terme de dettes ça va être bien leveragé avec 4.5 tours … Polyplus a quand même été racheté extrèmement cher au pire moment, nous verrons bien à l’avenir

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par DockS (19/10/2023 12h24)


"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #32 22/10/2023 17h36

Membre (2020)
Réputation :   73  

Désolé pour le double post, mais je ne peux plus modifier le précédent.

j’ai écouté le webcast des résultats du Q3-9M 2023, quelques éléments intéressants :


l’order intake se normalise et on voit clairement l’anomalie Covid en 21 et hors Covid en 22. Le management note un rebond en septembre qu’il espère pérenne en Q4.
Overall, sentiment d’avoir peu de visibilité sur fin 23 et 24 principalement dû au fameux effet déstockage. Le management reste confiant dans les tendances de marché et  le pipe. A voir comment cela se traduit.


On le savait déjà, mais impact beaucoup plus significatif sur la bottomline (-34.9pp) que sur la topline (-20.5pp), pas dingue sur le point mort / la structure de coûts de la société.
Durant les Q&A une question a été posée sur le sujet, réponse : impact coûts de polyplus et intégration comptable uniquement en juin. Cela devrait se normaliser.

L’effet mix n’a que peu été débattu.


Toutes les régions ralentissent, à noté dans la zone APAC, c’est la Chine qui est le "driver" du ralentissement, le reste de la zone se portant "plutôt bien". Impact de la Russie c.2pp.


La société reste profitable et, les capex restent élevés, bonne nouvelle du côté du cash flow avec une amélioration du cash flow opérationnel malgré le contexte dégradé => série de mesure pour piloter le cash dans le contexte mis en place (licenciement de 1.000 FTE)

Q&A
Dynamisme de Polyplus ?
Order intake, drivé par 3 drivers qui compte pour chacun 1/3 de l’augmentation Q3 vs Q2 (mentionné à 16% pendant le call moi je trouve 14%, sûrement l’effet devise ?)
.Prise de commande Q2 = 541
.Prise de commande Q3 : 617
3 drivers:
.Destockage
.New business
.Polyplus : Q3 vs Q2 +14% =76m * 1/3 = 25m pour polyplus (c65m€ de CA en FY22) => croissance, mais faible

Order dynamics?
.Book to bill >1 en septembre
.Backlog encore présent / effet surstock pas complètement apuré
.Normalisation de la demande : plus de petites commandes

Deleveraging ?
.Pas d’equity raised « at this stage”
.Target <3x EBITDA FY2025
.Coût de la dette : 85% @fixed rate c.4% => +10% d’interest expenses vs 2022

Chine ?
.Très challening

Gross margin plus impactée que la baisse du CA entre Q2-Q3 ?
.Coûts de polyplus : 100m€ d’additionnal costs

En synthèse, management plutôt rassurant cela dit le business est dans un moment difficile et l’acquisition de polyplus au prix fort ne s’est pas faite au meilleur moment. La dette est significative et il faut vraiment que la boite se déleverage pour garder la notation IG.

Côté activité, on voit clairement le côté anomalie de 21-22 graphiquement et la prise de commande au Q4 va être assez clé pour la suite compte tenu du délai entre prise de commande et CA (c.6mois). La Chine est une grosse inconnue, mais ils pilotent le cash.

On est encore à une valo élevée, ce que je disais il y a 10 jours est d’autant plus vrai compte tenu de la guidance (-19%CA, marge d’EBITDA c.28%):

Si on considère un Q4 dans la même lignée (ce qui est déjà un peu optimiste) ça nous ferait un EBITDA de c.800m en full year, donc autour de 550m de RNet et une market cap aujourd’hui de 18,360mds on est quand même à 32-33 de PER pour FY23, si le Q4 ne délivre pas ça risque d’être saignant.

on est maintenant à 17,9mds de market cap pour un résultat net attendu plutôt autour de 450 soit 39-40 de PER

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par DockS (22/10/2023 17h37)


"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Sartorius Stedim Biotech sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à "sartorius stedim biotech : fournisseur d'équipements et services pour la biopharmacie…"

Pied de page des forums