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#151 07/02/2022 09h10

Membre (2014)
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Certainement le souvenir des années 90 et de la déconfiture des opérations de marchand de biens.
Par ailleurs dans les projets actuels, je trouve ne plus qu’il y a beaucoup de néo marchands, avec peu d’expérience.
Et puis le fait que la bonne fin de l’opération repose sur la revente avec marge d’un bien ne me met pas à l’aise: je préfère le risque de construction (promotion avec taux de commercialisation avancée) que celui la revente.

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#152 07/02/2022 09h51

Membre (2019)
Réputation :   55  

j’aurai également une autre question : est ce que vous vous fiez aux analyses et aux notes de clubfunding par exemple ?

Pour chaque risque, la société attribue une note de 0 à 10.

Est ce que vous en tenez compte dans votre décision ou vous passez une 1/2 journée à étudier le dossier ?

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Favoris 1    #153 07/02/2022 11h18

Membre (2011)
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En ce qui me concerne, je regarde les critères déjà évoqués dans cette file par Gilles78 et Polaris et j’élimine systématiquement les projets :
- où l’emprunteur a des tas des projets en cours en crowdfunding (le différentes cautions/garantie ne couvrent sans doute pas les montants empruntés, voir une même caution/garantie a été donnée pour plusieurs prêts différents…)
- où l’emprunteur a un ou plusieurs retards dans les remboursements
- portés par un opérateur que j’ai déjà 2 fois en portefeuille
- où l’emprunteur et/ou la caution/garantie n’a pas des comptes solides sur les 3 derniers exercices  (rentabilité suffisante, fonds propres par rapport au dettes…)
- sans prêt bancaire (sauf très très rare exception)
- un apport en fonds propres significatif

Avec l’expérience étudier un dossier me prends 10/15 minutes, voir nettement moins si j’identifie dans les premières minutes de lecture un des critères éliminatoires présentés ci-dessus !

Au final je dois investir dans moins de 10% des dossiers que je regarde…

J’ai investi dans plus de 50 projets à ce jour sans défaut et avec un seul retard mais vu la jeunesse de mon portefeuille (75% du volume c’est fait au cours des 2 dernières années) cela n’est pas encore parlant.

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[+1]    #154 07/02/2022 17h45

Membre (2016)
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INTJ

Pour ma part, comme Shagrath je fais un 1er tri rapide qui me permet d’éliminer très rapidement la majorité des projets.

Promoteur : je fais le nom du promoteur + hellocrowdfunding sur Google et on tombe sur la page avec l’ensemble des projets de crowdfunding menés par le promoteur
Exemple avec le dernier projet d’Homunity présenté ce jour
Uniti - Promoteur | HelloCrowdfunding France
--> en 3 secondes « d’analyse » c’est réglé !

Taux : >10% je passe (l’idéal pour moi : entre 8 et 9%), les projets à 11 ou 12% ont généralement ce niveau de rémunération pour une bonne raison

Taux de précommercialisation/ emplacement : si taux de précommercialisation bas, il faut vraiment que l’emplacement soit bon

Et ensuite je creuse les projets restant avec un a priori positif ou négatif selon la plateforme qui le propose.

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#155 08/02/2022 19h15

Membre (2011)
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Yoda, je fais pareil que vous avec hellocrowdfunding…

Concernant Uniti je n’ai fait qu’un projet avec eux, heureusement remboursé, et je me suis abstenu ensuite…

Quand je vois l’opération actuellement proposée sur Hominity "Financement Uniti 2" qui est un financement corporate de 4 000 000€ j’ai peur que cela serve à rembourser les projets en retard histoire de gagner du temps et masquer des difficultés…

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#156 08/02/2022 19h40

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INTJ

C’est de la cavalerie, ils empruntent à plus de 10% pour rembourser les emprunts qui ont eu un "Retard non contractuel".

Ils ont 3,5Me de paiements à faire d’ici Mars et aucune banque n’a sans doute voulu leur prêter de l’argent.

Alhena - Homunity  | HelloCrowdfunding France
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#157 30/03/2022 17h04

Membre (2022)
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Bonjour,

J’ai vu que sur mycapital.immo il est possible d’investir sur les projets en PEA-PME à partir de 5000 E.
Sinon le minimum reste de 500 E.

J’ai pas encore essayé mais j’avoue qu’en sélectionnant bien le projet, ça peut être intéressant, ils ne sont pas beaucoup à la permettre.

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Favoris 1   [+1]    #158 02/07/2022 16h25

Membre (2021)
Réputation :   1  

Intéressé par les taux assez élevés de ce type d’investissement, qui cumulent un ratio risque/performance particulièrement compétitif, et ce, avec une durée assez courte d’investissement de 1 à 3 ans, je me suis lancé il y a presque deux ans dans le crowdfunding immobilier.

Je souhaite juste donner un retour à la communauté sur cette expérience.

J’ai limité au départ par principe à 10% de mon patrimoine ce type d’investissement.

J’ai passé du temps à d’abord sélectionner des plateformes, puis des projets.
J’ai investi à ce jour sur 105 projets sur 6 plateformes de crowdfunding.

A ce jour, 11 projets sont totalement remboursés, et tous en avance ou dans les temps. 1 est partiellement remboursé en avance.

Aucun défaut. A ce jour ! Je croise les doigts. Mais le taux de défaut reste assez faible globalement dans cette activité (cf le barometre du crowdfunding immobilier 2021) et j’ai choisi une stratégie de diversification maximale, pour réduire au mieux ce risque. Id est : je préfère investir 10K dans 10 projets différents que dans un seul.

Le revers de la méthode est qu’il faut se rendre disponible pour chaque souscription à l’heure précise fixée par la plateforme. Et il faut être ponctuel, j’ai vu plusieurs projets souscrits en moins d’une minute. Le moindre retard, le moindre souci de connexion vous disqualifie. Cela m’est arrivé plusieurs fois et c’est un peu frustant mais c’est le jeu .

Cela augmente aussi votre temps d’analyse puisque vous multipliez les projets au lieu de vous concentrer sur un seul.

Du coup, j’ai affiné au fil du temps une méthode assez rapide de qualification avec trois points clés :
- je comprends le projet
- je connais le lieu où j’arrive à bien comprendre la localisation
- je m’assure des garanties offertes qui couvrent le montant recherché

Je passe ainsi environ 15 à 30 min à qualifier, puis parfois presque l’équivalent à souscrire, quelques minutes pour les infos de suivi quand il y en a et quelques minutes pour la clôture. Soit approximativement une heure par projet.

En termes de plateforme, 28% de mes projets sont chez clubfunding, 27% chez wiseed, 16% chez raizers, 13% chez fundimmo, 9% chez anaxago et 8% chez homunity.

La performance moyenne de ces 105 projets hors fiscalité est de 9,59% pour une durée moyenne de 24 mois.

Le délai de mise en œuvre (id est le temps entre le versement des fonds et la date de démarrage des intérêts obligataires) varie beaucoup selon les plateformes. La plus rapide est Clubfunding avec un délai moyen de 10 jours, raizers et fundimmo suivent avec 17 jours. Wiseed, homunity ont des scores assez faibles avec 25 jours. Anaxago se distingue avec presque 30 jours, mais c’est la plateforme qui n’a que des gros tickets et donc c’est très logiquement plus long à lever.

Plus de la moitié de ces projets sont remboursés infine (capital et intérêts) mais un quart donnent des intérêts mensuels (principalement chez clubfunding d’ailleurs) le reste sont des coupons annuels, voire trimestriels.

En termes de facilité d’utilisation, les plateformes Clubfunding, Wiseed et anaxago sont les meilleures selon mon expérience.

Raizers impose malheureusement depuis quelques mois une alimentation préalable du compte, ce qui est assez pénalisant. Comme le font fundimmo et homunity.

Wiseed a comme (principal) défaut d’être la seule plateforme à prélever upfront des frais de 0,9% sur l’investisseur.

Je suis à votre disposition pour plus d’informations si besoin était.

Bonne journée à vous.

Message édité par l’équipe de modération (03/07/2022 12h00) :
- suppression du lien de parrainage


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#159 02/07/2022 17h15

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INTJ

@Olivettes : J’espère que vous ne le prendrez ni mal, ni personnellement, car vous avez pris la peine d’écrire un post assez long et complet, mais je trouve que dans les conditions de marché actuelles une "performance moyenne […] hors fiscalité est de 9,59% pour une durée moyenne de 24 mois" c’est peu cher payé pour du junk, surtout avec un investissement en temps selon vos propres estimations compris entre 52 et 105 heures ("approximativement une heure par projet").

Votre démarche avait un sens en 2021, mais cette année il me paraît plus rentable d’aller lire les excellents posts de @tssm ou @kiwijuice dans les files obligataires et miser ce que vous mettiez sur vos projets immo sur les ISIN qu’ils citent. Dix minutes de recherche, avec le même rendement mais de bien meilleures garanties (je préfère un émetteur noté BB+ avec un business qui tourne à un promoteur qui a besoin de se financer auprès de particuliers).

Dernière modification par doubletrouble (02/07/2022 17h17)


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#160 02/07/2022 17h53

Membre (2021)
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@doubletrouble
Je ne le prends pas mal, bien au contraire.
C’est bien une centaine d’heures estimées, mais sur deux années
basé sur votre expérience, quel rendement moyen peut-on alors obtenir avec cette solution ? le même, mais avec plus de garanties selon vous ? c’est bien ce que vous voulez dire ?


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#161 02/07/2022 21h54

Membre (2016)
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Bonjour Olivettes

  Ainsi que le prévoit la charte de la communauté Mission, Vision, Valeurs et Charte des Investisseurs Heureux
6. Avant de lancer un sujet, une recherche, vous effectuerez

Il y a un moteur de recherche tout en haut "mots-clés" où en tapant "crowdfunding", on arrive là :
site:www.devenir-rentier.fr crowdfunding - Lilo

Parcourez donc ces files , le sujet a déjà été abordé maintes fois et vous apporteront sans doute beaucoup de réponses (et évitera les redites à chaque membre demandeur)

Si toutefois vous désirez apporter votre expérience, témoignage, ou poser des questions avec des réponses non trouvées, il vaudra alors mieux compléter une file existante !

Bonnes lectures

Edit :
Vos offres de parrainage ressemblent fort à du "démarchage/racolage", non-conforme à la charte
3. De prospection commerciale ou racolage quelconque, vous vous abstiendrez

Vous pourriez vous contenter de l’ indiquer dans votre "signature", si vous voulez (page de profil/personnalisation), comme d’autres membres -dont moi- le faisons …

Dernière modification par mimizoe1 (02/07/2022 22h09)


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#162 02/07/2022 23h38

Membre (2021)
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Olivettes a écrit :

J’ai investi à ce jour sur 105 projets sur 6 plateformes de crowdfunding. A ce jour, 11 projets sont totalement remboursés, et tous en avance ou dans les temps. 1 est partiellement remboursé en avance.

Pouvez-vous détailler l’état actuel des 94 autres projets ?

Qu’est-ce qui a guidé votre choix de plateformes ?


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#163 04/07/2022 12h08

Membre (2021)
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Un projet supplémentaire vient de m’être remboursé. Les autres sont en cours. Deux ont annoncé un retard justifié.
Pour les plateformes, c’est l’offre des plateformes qui a été le principal vecteur de choix et un check de la réputation de la plateforme pour s’assurer de leur sérieux.


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[+1]    #164 04/07/2022 15h12

Membre (2011)
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doubletrouble a écrit :

une "performance moyenne […] hors fiscalité est de 9,59% pour une durée moyenne de 24 mois" c’est peu cher payé pour du junk

Il y a certes des sociétés fragiles qui ont recours au crowdfunding immobilier mais on ne peut pas dire que tout le crowdfunding immobilier est du junk ! Il est tout à faible possible de sélectionner des dossiers où l’emprunteur est peu endetté, bien capitalisé et rentable… C’est ce que je fais du reste.
Le taux de défaut reste très faible, <1% , et même s’il est probable qu’il augmente il ne sera en rien comparable à du junk…

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#165 04/07/2022 17h44

Membre (2018)
Réputation :   111  

Tout à fait.

Néanmoins je peux témoigner que les choses se gâtent peu à peu en ces temps troublés post-covid…

J’ai 4 projets en retard de paiement alors que ceux-ci avaient déjà bénéficié d’un report contractuel (et même l’un d’eux d’un deuxième report non contractuel)

J’ai précisément 4166 € en attente, chez Wiseed, Homunity, Fundimmo et Clubfunding.
Pourtant je choisissais les projets sur des critères stricts que je m’étais fixés.

Comme je le précise dans mon portefeuille, j’ai décidé de cesser ce type d’investissement dont je trouve le risque mal rémunéré. Le crowdfunding immobilier ne représente plus que 4,5 % de celui-ci quand sa part atteignait encore 10 % il y a un peu plus d’un an.

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[+3]    #166 10/07/2022 14h49

Membre (2021)
Réputation :   98  

Olivettes, le 04/07/2022 a écrit :

Un projet supplémentaire vient de m’être remboursé. Les autres sont en cours. Deux ont annoncé un retard justifié.

Vous affichez un taux de projets en retard très bas. Une explication possible : vous avez beaucoup investi récemment et vos chiffres ne sont pas encore significatifs. Or, dans le monde du crédit, plus le temps passe et plus les difficultés de remboursement apparaissent. D’ailleurs, vous mentionnez une performance brute moyenne de "9,59% pour une durée moyenne de 24 mois". Il aurait été plus honnête d’indiquer qu’il s’agit à ce stade d’une rentabilité théorique : 93 de vos 105 projets ne sont pas débouclés aujourd’hui, c’est à dire la grande majorité. Beaucoup de dossiers étant in fine, il est possible que la rentabilité réelle soit plus faible, même si je ne vous le souhaite pas.

Des esprits chafouins pourraient également penser que vous avez développé dans votre long message l’ensemble des aspects positifs du CF immo, tout en minimisant les points potentiellement délicats, peut-être dans le but de trouver un maximum de filleuls et ainsi augmenter votre rendement. Mais je n’en fais pas partie.

Pour les plateformes, c’est l’offre des plateformes qui a été le principal vecteur de choix et un check de la réputation de la plateforme pour s’assurer de leur sérieux.

Je suis étonné de votre réponse.

Pour rappel, le CF immo consiste à prêter de l’argent à des opérateurs en immobilier via une plateforme qui assure la mise en relation avec des prêteurs, étant noté que beaucoup sont des particuliers. À mes yeux, ce qu’il est plus qu’indispensable de considérer lors de son choix, ce sont les indicateurs de performance de chaque plateforme : sans pouvoir assurer le futur ("les performances passées…") ils donnent malgré tout un bon éclairage sur l’histoire, les succès et les échecs des intermédiaires. Et c’est d’autant plus simple à simple à analyser que la plupart adhèrent à l’association Financement Participatif France qui a mis au point une matrice de statistiques se voulant transparente et rassurante pour les investisseurs.

En effet, la seule question en tant que prêteur que je me pose est : ai-je de bonnes chances de récupérer mon argent et les intérêts prévus, si possible sans trop de retard, grâce à la sélection drastique réalisée par la plateforme ? La réputation d’un intermédiaire et le type d’offre qu’il propose sont presque secondaires tant qu’on n’a pas vérifié son sérieux et son professionnalisme, surtout quand on travaille avec des rendements plus élevés que la moyenne, et que les intérêts ne sont pas alignés (l’intermédiaire a intérêt à desserrer ses critères de sélection pour augmenter son business, ce qui accroît directement le risque supporté par l’investisseur).

D’ailleurs que disent les statistiques des plateformes que vous mettez désormais en avant dans votre signature ?

- Anaxago : les indicateurs ne sont pas exactement détaillés comme partout ailleurs (ce qui reste un progrès, c’est une plateforme qui historiquement ne publiait que des performances très vagues, peut-être pour masquer le défaut Terlat). On détermine malgré tout 11 M€ en défaut de paiement, c’est à dire en retard de plus de 6 mois, et 4 M€ en retard contractuel, c’est à dire de 0 à 6 mois, le tout hors intérêts. Le nombre de projets concernés n’est pas indiqué, mais à l’aide d’Hellocrowdfunding qui est globalement raccord, on détermine 24 projets en retard sur 88 actuellement en cours, ce qui représente tout de même près d’un dossier sur 3 qui ne respecte pas les échéances contractuelles ! Peut-être cela explique-t-il le système de parrainage mis en place par la plateforme ?

- Raizers : 16 projets en retard sur 131 en cours, soit 12%, et un peu plus de 14 M€ en suspens

- Clubfunding : 22 projets en retard sur 325 en cours, soit 7%, ce qui peut s’expliquer par la nature des projets présentés (beaucoup d’opérations de marchands de biens, dont une bonne partie de courte durée). On parle quand même de près de 32 M€ hors des clous

- Homunity : 36 projets en retard sur 140 en cours, soit 26%. Record battu avec au moins 38 M€ en dehors des échéances, dont ~8M€ sur un unique promoteur immobilier francilien qui allait déjà bien mal avant le Covid… mais qui aura quand même passé tous les critères de sélection, ce qui peut interroger rétrospectivement

Et on constate en parallèle que d’autres intermédiaires (pas beaucoup il est vrai !) affichent à l’heure actuelle 0% de projets en retard : ce sont ceux à prioriser selon moi, toutes choses égales par ailleurs, pour espérer ne pas perdre trop d’argent en CF immo, voire en gagner un peu à la fin. Même et surtout s’ils ne proposent pas de système de parrainage.


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#167 10/07/2022 16h26

Membre (2016)
Réputation :   264  

Bonjour à tout le monde

   Je vous renvoie à mon message 137 p.6 Crowdfunding immobilier (Dividom, Homunity) → avis sur le crowd funding immobilier?
où se trouve un lien vers la plateforme HelloCrowdfunding.

    Vous pourrez juger de la pertinence des promoteurs / plateformes / projets en cliquant sur les liens en haut.

    Pas de datation des projets, mais déjà,
- Dans "Les projets" : Eliminez tous les "100% remboursés", qui cachent les projets "en cours", voyez ce qui reste. (Copier-coller des sélections à garder)
- Dans "les plateformes" :
      Comparez les taux de "remboursement en cours", "non-défaut", "retard" et "défaut",  qui sont basés sur le nombre total de projets échus (Voir ?)
      Regardez leur nombre de projets : "Usine à gaz" ? (Qualité des sélections possible avec surcroît de personnel ?), "très faible" ? (faible notoriété auprès des emprunteurs? début d’ activité? peu d’ expérience ?)
- Dans les "promoteurs": Vous en retrouverez sur plusieurs plateformes …(multiplication des emprunts/dettes par promoteur)

Et dans les retards aussi …
Projets immobiliers crowdfunding en retard ? | HelloCrowdfunding France

   Voilà une première recherches des projets à investir ..

Mais franchement ….
Le crowdfunding devient de plus en plus l’ usine à pigeons : Une démultiplication des projets, mais très très peu de projets avec promoteurs "solides" (Lymo=>Bouygues ; Des offices HLM (et oui !), des promoteurs anciens et solides…), et/ou avancée des commercialisations sûres.

  Il y aura des lendemains qui déchantent sûrement, avec beaucoup de projets défaillants ..


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#168 28/07/2022 16h05

Membre (2021)
Réputation :   1  

AloneInKyoto, le 10/07/2022 a écrit :

Vous affichez un taux de projets en retard très bas. Une explication possible : vous avez beaucoup investi récemment et vos chiffres ne sont pas encore significatifs. Or, dans le monde du crédit, plus le temps passe et plus les difficultés de remboursement apparaissent. D’ailleurs, vous mentionnez une performance brute moyenne de "9,59% pour une durée moyenne de 24 mois". Il aurait été plus honnête d’indiquer qu’il s’agit à ce stade d’une rentabilité théorique : 93 de vos 105 projets ne sont pas débouclés aujourd’hui, c’est à dire la grande majorité. Beaucoup de dossiers étant in fine, il est possible que la rentabilité réelle soit plus faible, même si je ne vous le souhaite pas.

Des esprits chafouins pourraient également penser que vous avez développé dans votre long message l’ensemble des aspects positifs du CF immo, tout en minimisant les points potentiellement délicats, peut-être dans le but de trouver un maximum de filleuls et ainsi augmenter votre rendement. Mais je n’en fais pas partie.

Vous avez raison sur un point : j’ai investi récemment et n’ai que des remboursements en avance ou dans les temps. Pas encore vraiment significatif sur la globalité, complétement ok avec vous. Je ne l’ai d’ailleurs nullement caché, au contraire, et ne cherche pas, comme vous pensez avec votre esprit chafouin, à récupérer des parrainages car je m’en contrefiche royalement en fait.

Par contre, je suis prêt à parier avec vous, malgré votre état d’esprit chafouin, sur les résultats de mon portefeuille crowdfunding. Vous êtes joueur ou juste beau parleur ?


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#169 28/07/2022 20h05

Membre (2021)
Réputation :   98  

@Olivettes : je ne suis ni joueur, ni beau parleur, et vous ne m’entrainerez pas dans un combat d’égo tout à fait vain. Mon message plus haut se voulait être une réponse à votre long message posté un peu avant et qui, de mon expérience, ne reflète pas l’état actuel du CF immo, que je pratique depuis 2018.

Pour faire court, quelqu’un qui lirait votre contribution en diagonale retiendrait :

- que vous avez investi dans beaucoup de projets (c’est sérieux !) et que certains sont déjà remboursés
- que tout va bien et que c’est finalement assez facile
- que certaines plateformes sont mieux que d’autres et que vous avez vos préférences
- que vous relevez une "performance moyenne de (…) 9,59% pour une durée moyenne de 24 mois" (qui est donc très largement théorique, comme vous ne l’avez pas écrit)
- que vous restez "à notre disposition pour plus d’informations"
- et qu’enfin vous n’hésitiez pas à mettre en avant deux parrainages, de mémoire 100 euros chez une plateforme et "jusqu’à 1000 euros" chez une autre, avant effacement bienvenu par la modération

Un peu comme si vous veniez nous expliquer que vous venez d’ouvrir un PEA, que l’ETF dans lequel vous avez investi a pris 3% en un mois, et que vous attendez une plus-value de 36% d’ici 12 mois, évidemment "en croisant les doigts" wink

La communauté qui nous accueille possède une longue habitude de messages de publi-information un peu dégoulinants, ni vraiment objectifs (parce qu’intéressés) ni argumentés au fond (parce qu’il ne faudrait pas trop casser le modèle : "ah le principal problème c’est Wiseed qui prend 0,9% de frais" -> non, le principal problème c’est qu’on peut perdre tout son pognon en le confiant à des gens qui font n’importe quoi avec !).

Prendre un angle différent et donner une autre vision à vos propos me semblait indispensable pour ne pas laisser penser que tout va décidément très bien dans le CF immo, avec uniquement des projets remboursés dans les temps voire en avance.


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Favoris 1   [+1]    #170 30/07/2022 05h24

Membre (2014)
Réputation :   34  

Bonjour,

Je viens témoigner également pour la plate-forme Wiseed car j’y suis depuis 2 ans. Ma seule et unique plate-forme… 
Et je suis très très loin de la majorité des membres en terme de mise d’investissement (on fait avec ses moyens). Ça reste cependant un secteur de diversification.

J’ai choisi Wiseed car la mise de départ est de 100 euros (je vous le répète, je suis une "petite joueuse").

A ce jour (et donc depuis 2 ans), j’en suis à  6 projets.
2 sorties positives (dont une avec du retard).
Les 4 autres sont en attente (les 2 dernières dates de cette année donc pour une sortie théorique prévue en 2024… c’est loin mais c’est le jeu).

Les taux d’intérêt sont entre 9 et 10% mais il est effectivement très important de préciser brut… car une fois que les prélèvements sociaux sont passés… il ne reste plus grand chose. Alors on me dira "que c’est mieux que rien" et que "le taux de rentabilité net reste bon".
Mais sur le fond, je suis quand même d’accord avec Franck059 sur le côté "mal rémunéré".
Cependant j’y retourne dans un soucis de diversification.

Je choisis mes projets exclusivement dans le domaine de l’immobilier (j’hésite à élargir car je trouve qu’il y a quand même plusieurs projets à sortie négative et je ne sais absolument pas les analyser en ne connaissant pas les secteurs -> manque de temps, pas d’intérêt particulier).

Pour les projets immo, si au départ j’ai validé des nouveaux chantiers de construction, aujourd’hui je me tourne plutôt sur des réhabilitations.

J’ai un objectif précis en terme d’investissement en crowdfunding.
Pour vous donner ma méthode de raisonnement, l’idée est d’avoir 12 projets à 100 euros (je mise un peu plus, c’est pour l’exemple) et donc max 1200 euros pour le 1er palier. Une fois que ces 12 projets seront atteints (soit 1200 de mise de fond), je souhaite repartir sur des lignes à 200 (sur 12 projets également). Je replace 100 euros récupérés d’un projet initial (je laisse l’argent sur le compte de Wiseed pour la suite) ainsi que les intérêts.
A ce stade de 2ème palier, il ne me restera plus "qu’à rajouter" la différence entre les 200 euros - les 100 euros déjà sur la plate-forme - les intérêts d’un des projets.
L’objectif est qu’à terme, je puisse prétendre à une sortie par mois. Et ça me permet de lisser les virements également car je ne suis pas présente qu’ici.

C’est ma technique qui n’engage que moi, mais ça me permet de ne pas trop sortir sur le long terme tout en réinjectant les intérêts initialement gagnés sur ce vecteur. Et oui j’ai un plafond initial avec mes 12 projets et ensuite, je ne sortirai "que" la différence.

Sur le long terme, je vais forcément avoir quelques sorties négatives, ce qui me chagrine un peu car contrairement à d’autres vecteurs comme la bourse ou l’immobilier par exemple, on ne peut pas se référer au crédo "tant que l’on ne vend pas, on ne perd pas". Et malgré une baisse théorique de l’investissement initial, des rentrées d’argent arrivent quand même (dividendes,  loyers…), ce qui n’est pas vraiment le cas en matière de crowdfunding.

Cependant, l’important reste la diversification.  C’est une autre méthode, je teste (on apprend d’eventuelles erreurs).  On verra bien la suite.

Mon témoignage n’aidera probablement les experts mais si ça peut aider des novices.

Je vous souhaite un bon week-end.

Dernière modification par Gwen11 (30/07/2022 05h27)

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#171 12/09/2022 15h05

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Shagrath, le 07/02/2022 a écrit :

En ce qui me concerne, je regarde les critères déjà évoqués dans cette file par Gilles78 et Polaris et j’élimine systématiquement les projets :
- où l’emprunteur a des tas des projets en cours en crowdfunding (le différentes cautions/garantie ne couvrent sans doute pas les montants empruntés, voir une même caution/garantie a été donnée pour plusieurs prêts différents…)
- où l’emprunteur a un ou plusieurs retards dans les remboursements
- portés par un opérateur que j’ai déjà 2 fois en portefeuille
- où l’emprunteur et/ou la caution/garantie n’a pas des comptes solides sur les 3 derniers exercices  (rentabilité suffisante, fonds propres par rapport au dettes…)
- sans prêt bancaire (sauf très très rare exception)
- un apport en fonds propres significatif

Avec l’expérience étudier un dossier me prends 10/15 minutes, voir nettement moins si j’identifie dans les premières minutes de lecture un des critères éliminatoires présentés ci-dessus !

Au final je dois investir dans moins de 10% des dossiers que je regarde…

J’ai investi dans plus de 50 projets à ce jour sans défaut et avec un seul retard mais vu la jeunesse de mon portefeuille (75% du volume c’est fait au cours des 2 dernières années) cela n’est pas encore parlant.

C’est un peu obscur pour moi, comment avoir toutes ces infos ?
Ce qui serait génial c’est un exemple de projet que vous avez choisi (ou écarté) avec ce même questionnaire… mais bon je demande beaucoup…

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#172 12/09/2022 19h16

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Toutes ces informations se trouvent gratuitement en quelques clics de souris sur :
- hellocrowdfunding.com avec par exemple Uniti
- societe.com
- le dossier de présentation sur la plateforme de crowdfunding qui porte le projet

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#173 13/09/2022 09h23

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Je n’en doute pas mais quand don n’y connait rien comment interpréter ces chiffres…

Exemple

- où l’emprunteur et/ou la caution/garantie n’a pas des comptes solides sur les 3 derniers exercices  (rentabilité suffisante, fonds propres par rapport au dettes…)
- un apport en fonds propres significatif

Des comptes solide c’est quoi ?
Un apport de fond significatif c’est quoi ?

etc.
c’est une chose d’avoir accès aux données, s’en est une autre de pouvoir les interpréter…

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#174 13/09/2022 12h31

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Vous envisagez sérieusement de prêter de l’argent à une société sans savoir consulter et analyser son bilan et son compte de résultat?

Si c’est le cas, votre prêt m’intéresse.

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#175 13/09/2022 13h17

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Trahcoh a écrit :

Vous envisagez sérieusement de prêter de l’argent à une société sans savoir consulter et analyser son bilan et son compte de résultat?

Alors non, sinon j’irais sur le site sans venir ici demander de l’aide et j’investirais.

Je demande juste quelques pistes pour apprendre a sélectionner les projets justement.
Je n’ai pas la culture de faire ça et je ne sais pas ou l’apprendre.

En clair je ne sais rien, j’en ai conscience, j’ai l’humilité de le dire et l’envie d’apprendre.

Maintenant, vous avez trois choix :
— Vous foutre de moi (pas tres sympa)
— Me laisser galèrer tout seul (compréhensible mais un forum c’est de l’entraide donc on ne peut pas me reprocher de demander de l’aide, personne n’est obligé de le faire en effet)
— Me donner quelques pistes pour apprendre (ressources, liens etc.)

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