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#126 15/03/2020 08h02 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Bonjour,

En effet ma phrase elle est toute pourrite, me suis tout mélangé dans les années  ! Je pensais à 2021 pour comparer à 2020, bien vu.

Comment je fais ma sélection ? N’étant pas un spécialiste de l’analyse de bilans, je me fie à ce que je vois. C’est donc un mélange pas forcément savant entre les avis des analystes, les conseils des revues, le pifomètre et le doigt mouillé, mais aussi celles qui ont publié des bons voire très bons chiffres pour 2019 (même si avec covid, les résultats 2019 ne sont peut-être pas une réfécente, mais enfin il faut bien se baser sur quelque chose).

Ajoutons à cela un ressenti personnel sur les sociétés que j’espère voir résister à la crise que je pense passagère, celles que j’ai déjà eu en PF, vous mettez tout ça dans un mixer, cuisson 20mn à 220°, et vous obtenez mes choix (attention, je suis nul en cuisine, c’est pas forcément un exemple à suivre). EDIT : ajoutons aussi les idées d’investissement que je peux trouver sur ce forum, soyons honnête.

Les ratios de valorisation peuvent bouger sur 2020, mais tout fini toujours par remonter un jour, il suffit de regarder les courbes après une crise. La crise de 2008, un sacré coup de massue, n’a pas empêcher le CACA 40 (wink) de grimper à plus de 6000 points.

Donc oui on peut anticiper une baisse des bénéfices, mais tout sera en ordre dispersé selon les sociétés, et à mon sens ce sera provisoire. A comparer avec les valorisations que j’estime délirantes actuellement, moi j’achète. Après chacun fait comme il veut.

Mes achats sont pour les dividendes en priorité, mais pas seulement, certaines seront certainement revendues en cas de forte PV (généralement j’aime bien me baser sur l’équivalent de 4 ans de dividendes minimum avant d’envisager une vente, sauf pour les convictions les moins fortes).

Dernière modification par philippe77 (15/03/2020 08h04)

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#127 16/03/2020 10h41 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Ne vous précipitez pas, oui le marché remontera mais pas forcément les valeurs que l’on aura choisies.

Par exemple Orange, belle valeur en 2000 avec un profil porteur vu le développement de son marché, très surévalué mais bon ça c’est plus facile a posteriori, néanmoins tout le monde disait, boîte de qualité donc en février 2001 alors qu’elle a perdu 50% par rapport à septembre 2000, je me dis super et j’achète à 60 euros vu que le cours a été divisé par deux et même plus par rapport au plus haut.

Aujourd’hui cet investissement là même en comptant les dividendes n’aurait pas été des plus judicieux.

Le CAC 40 est un indice ce qui favorise ses performances vs le titre en direct vu que les "canards boiteux" sortent de l’indice et on fait rentrer une autre société. Donc oui le CAC 40 a plus de probabilité de remonter sans qu’on fasse rien vs des titres en direct du CAC 40 aujourd’hui que l’on garderait.

Après chacun sa stratégie bien entendu mais je pense qu’il faut toujours rester vigilant et agile suivant les opportunités ou à l’inverse le manque d’opportunité.

Pour les dividendes je me dis que ça reste tout de même un biais psychologique que l’on a, car au final sur une entreprise qui performe sur son marché, si j’y investis mon argent à un instant T et que je le laisse, c’est que je me dis que cet investissement sera plus performant qu’un autre donc si l’entreprise me rend de l’argent soit j’investis ailleurs, donc finalement j’estime l’opportunité plus intéressante ailleurs soit je rachète donc l’opération n’aura servi à rien vs l’entreprise garde les fonds et continue à investir pour se développer rapidement.

Et quand j’estime que l’entreprise est bien valorisée ou qu’il y a mieux à faire ailleurs ou dans un souci d’équilibrage de portefeuille (donc de gestion de risque), rien ne m’empêche de vendre totalement ou partiellement.

Bref un peu comme la distribution d’une action gratuite.

Les résultats 2019 sont et seront bons pour ce qui reste à publier, par contre, ça commence à tomber c’est les prévisions de résultats pour 2020, on a des révisions à la baisse des entreprises (par exemple ADP ce jour et ça va commencer à se multiplier) ce qui favorise le marché baissier surtout tant que le pic de la crise sanitaire du covid 19 n’est pas en vue. Les chiffres macros vont aussi se détériorer et ce qui me gêne le plus c’est que la crise est sanitaire et non financière, les banques centrales sont fortement à la manœuvre enfin mais le marché ne réagit pas car la crise sanitaire perdure. On va être dépendant du succès des mesures de confinement et/ou de l’arrivée d’un vaccin.

En fin de compte c’est le brouillard pour tout le monde (vous, moi, les gérants, les politiques, les économistes etc..) On ne sait pas encore modéliser cette nouvelle crise qui n’est pas celle de 2008 mais ça viendra.

Dernière modification par Vladrix (16/03/2020 10h41)

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#128 16/03/2020 11h12 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Bonjour Vladrix,

Par exemple Orange, belle valeur en 2000 avec un profil porteur vu le développement de son marché, très surévalué mais bon ça c’est plus facile a posteriori, néanmoins tout le monde disait, boîte de qualité donc en février 2001 alors qu’elle a perdu 50% par rapport à septembre 2000, je me dis super et j’achète à 60 euros vu que le cours a été divisé par deux et même plus par rapport au plus haut.

Il y a quand même une grosse différence avec la baisse des années 2000. Les entreprises technologiques ou .com avaient des valorisations totalement stupides car elles ne faisaient quasiment pas de bénéfices et avaient des valorisations stratosphériques. C’était de la pure spéculation et donc la baisse a été aussi vive que la hausse. Aujourd’hui c’est totalement différent.

Par exemple Google s’échange à un PER proche de 20 et réalise un FCF de presque 35 milliards de dollars et possède 70 milliards de trésorerie. Je ne trouve rien de « bullesque » la dedans.

Il y a donc bien une logique qu’une entreprise qui ne fait pas de bénéfices et qui s’échange à un PER de plus de 60 s’effondre de 50% en cas de Krach. Concernant Google ça n’a plus rien à voir. On peut faire les mêmes remarques avec quasiment toutes les GAFAM.

si j’y investis mon argent à un instant T et que je le laisse, c’est que je me dis que cet investissement sera plus performant qu’un autre donc si l’entreprise me rend de l’argent soit j’investis ailleurs, donc finalement j’estime l’opportunité plus intéressante ailleurs soit je rachète donc l’opération n’aura servi à rien vs l’entreprise garde les fonds et continue à investir pour se développer rapidement.

Pas nécessairement. Ce n’est pas parce qu’on estime qu’une valeur est de meilleure qualité que les autres, ou qu’elle a plus de potentiel qu’on ne devrait acheter que celle là. C’est justement ça la diversification. On achète plusieurs entreprises pour limiter les risques car on peut tout simplement se tromper.

Il y a également le paramètre valorisation. Une entreprise, même si exceptionnelle, ne doit pas s’acheter à des valorisations extrêmes vis à vis de son historique. On peut donc choisir de la conserver en portefeuille (mais ne pas la revendre car il ne faut jamais se priver de ses positions gagnantes) et attendre le bon moment pour la renforcer.

Bien à vous.

Dernière modification par MrDividende (16/03/2020 11h15)

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[+1]    #129 16/03/2020 21h48 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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De toute façon, je n’ai rien acheté aujourd’hui. J’ai bien fait, mes cours d’achat visés ont été enfoncés largement (surtout Altarea). Je vais laisser passer 2 ou 3 semaines, probablement.

Par ailleurs, me voilà victime collatérale du coronavirus : j’étais en période d’essai de CDI, mon employeur à mis fin aujourd’hui à la période d’essai, tout comme de nombreux collègues, suite à la perspective du confinement et l’arrêt de l’activité…

Ca devrait être provisoire mais bon, rien de sûr.

Saleté de virus, celle-là je ne m’y attendais pas !

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[+1]    #130 19/03/2020 09h41 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Et boum, encore un -50%… Il a perdu 50% de sa valeur en même pas 30 mn.

Tous les jours, c’est -50%. Je vais encore être obligé de moyenner à la baisse, ça va finir par me ruiner à cette vitesse-là !

Hein ? Quelle action ?

Ah non c’est pas une action, c’est le paquet de gâteaux que j’engloutis devant mon PC en regardant les cours de bourse.

smile

Heu, bon, j’ai quand même craqué ce matin sur Altarea : 4 modestes actions à 107,60€ (PRU 108,41€)

Plus haut j’avais dit en vouloir à 149€, donc à ce prix je suis très content. Pour la peine, le paquet de gâteaux risque d’arriver à -75% ! wink

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#131 20/03/2020 16h31 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Bonjoir smile

Heu… j’ai encore dégainé un modeste achat ce matin : 50 actions CATERING INTL SERVICES à 6.50€ (PRU : 6,54€)

Acheté tout seul dans mon coin, vu que sur le forum, la file de cette valeur n’intéresse personne.

Et j’ai eu une idée lumineuse ce matin, enfin moi je trouve. Si vous faites le calcul, vous verrez que mon achat ne représente que la somme de 327€. C’est inférieur à mes achats habituels, généralement plutôt dans les 420/450€.

En période de marché baissier, mais qui peut partir dans tous les sens du jour au lendemain, parfois même d’une heure à l’autre, je me suis dit qu’il valait mieux réduire les achats.

Ainsi en cas de baisse les renforcements seront plus efficaces sur le PRU, et la somme totale investie sur 3 achats (2 renforcements, c’est généralement mon maximum) sera moins élevée et déséquilibrera moins le PF.

Voilà voilà. Sinon il paraît que dehors c’est la crise et qu’on est en confinement. Moi je ne sais pas, pas sorti depuis 4 jours, mais quand je vois le nombre de voitures qui passent dans ma rue assez fréquentée de petit village (elle relie 2 villages entre eux), je ne vois pas beaucoup de différences. J’ai comme l’impression qu’à la campagne il y a encore plus de j’m’en-foutisme qu’en ville. On est mal barrés, moi j’vous le dit.

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[+1]    #132 26/03/2020 12h05 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Aujourd’hui, 10e jour sans sortir de chez moi. Mais ça va pas tarder, le frigo est quasiment vide.

Reste bien encore un peu de bouffe dans les placards, mais a pu de gâteaux à grignoter. J’ai bien un stock de sachets pour faire des crêpes, sauf que j’avais oublié de prendre quelque chose pour mettre dessus…

Tout ça c’est secondaire, mais c’est pour le moral. Et pis j’ai le droit, j’ai une énorme souche à enlever sur mon terrain, de quoi faire de gros efforts physiques, donc il faut des calories à brûler. Et hop, la pov’ excuse pour s’empiffrer de cochonneries est prête, y a pu qu’à smile

Bon et mon PF, z’allez me dire ? Ben il est tout rouge, mais rien d’étonnant. Oh il y avait bien 2 lignes dans le vert : AXA et CIS, mais j’ai décidé de les vendre ce matin, avec une petite PV au passage (42 balles, mais c’est toujours ça de pris). AXA vendue à 16,15€, et CIS vendu à 7,18€ (au moment où j’écris, les 2 valeurs ont baissé depuis ce matin, donc j’ai peut-être bien fait d’encaisser mes modestes PV, si c’était un bon timing tant mieux, ça me changera un peu).

Je trouvais mon PRU sur AXA trop élevé, j’en reprendrais si elle s’écroule à nouveau (ce qui est bien possible, la crise est loin d’être finie).

CIS : je ferais d’autres A/R si c’est possible.

J’ai décidé de commencer à faire des A/R depuis que j’ai vu celui que j’aurais pu et du faire ces derniers jours sur RUBIS (j’avais hésité).

Je pense qu’il ne faut pas se contenter d’achats LT en ce moment, mais aussi encaisser des PV quand c’est possible. D’autant qu’il faut s’attendre à de nombreuses coupes ou annulations de dividendes cette année.

Mon gros regret : ne pas avoir osé renforcer CNP quand j’hésitais. Je serais revenu à l’équilibre sur la ligne, au lieu d’une MV latente de 280€. Ce n’est que partie remise, j’espère. Il faut dire que le rebond a été assez impressionnant en très peu de temps.

Pour ma watchlist, j’ai ajouté SCOR (je voudrais un PRU inférieur à 20€), DELTAPLUS GROUP (33 ou 34€ max) et VICAT (24€ max).

Dernière modification par philippe77 (26/03/2020 12h08)

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#133 26/03/2020 12h43 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Bonjour Philippe77,

J’ai décidé de commencer à faire des A/R depuis que j’ai vu celui que j’aurais pu et du faire ces derniers jours sur RUBIS (j’avais hésité).

Vous pouvez essayer mais faites bien attention, l’évolution du marché est très imprévisible. Il y a plusieurs tendances différentes au sein de la même journée. Il ne faut pas croire que l’opportunité sur Rubis (juste à titre d’exemple) se reproduira exactement de la même manière. Cette hausse aurait très bien pu être une baisse. Du coup cela devient presque du casino. Allez y doucement.

De plus, par expérience pour les quelques fois où j’ai vendu en tentant les A/R, l’action vendue continue souvent de monter après et les actions achetées avec le produit de la vente peuvent tout aussi bien baisser…

Bien à vous.

Dernière modification par MrDividende (26/03/2020 12h47)

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[+1]    #134 26/03/2020 12h56 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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MrDividende a écrit :

Il ne faut pas croire que l’opportunité sur Rubis (juste à titre d’exemple) se reproduira exactement de la même manière.

Exact, ce genre d’"opportunité" est beaucoup plus facile à voir après coup lol

Au passage, le fait de se dire "j’ai hésité" est un piège psychologique.
Je tombe dedans tous les jours (ainsi j’ai "hésité" à renforcer InterPipeline au plus bas, qui a repris près de 80% depuis, et j’en passe…)

C’est comme quand au supermarché vous avez l’impression d’être toujours dans la queue qui n’avance pas. En réalité, vous y êtes sans doute 1 fois sur 2, mais quand vous êtes dans celle qui avance, vous ne vous dites jamais "hey, je suis dans la queue qui avance !"

De même, en bourse vous ne voyez que les opérations que vous eu envie de réaliser et qui se seraient révélées gagnantes. Or, vous avez certainement aussi eu envie d’en réaliser d’autres qui se seraient révélées perdantes, mais celles-là vous n’y pensez plus, comme si elles n’avaient jamais existé.

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#135 26/03/2020 13h03 → Portefeuille d'actions de Philippe77

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Bonjour MrDividende et Dangarcia

Les éventuels A/R ne seront fait que sur des valeurs que je peux garder en cas de baisse, et resteront modérés bien sûr.

Je sais bien que tout ne sera pas identique, mais avec les yoyos de ces derniers temps, on a une meilleure idée de jusqu’où peut baisser telle ou telle action.

Ce ne sont pas forcément des points bas évidemment, mais ça peut servir de base pour évaluer d’éventuelles futures baisses et futurs achats.

Le but serait de booster un peu les performances du PF. Quand je vends en PV, même modeste, ça permet au PF de moins baisser en valeur globale. Si quelques PV peuvent permettre d’absorber une partie des MV d’autres lignes en évitant au PF de trop baisser, je suis preneur.

En attendant, mes 2 ventes de ce matin, elles, ont été des opportunités, pas ratées cette fois.

Ces derniers jours, tous les achats que j’avais envisagés mais pas faits se seraient révélés… gagnants, vu le rebond soudain. Mais après coup, c’est facile.

Au supermarché, notez que je ne dois pas être foutu comme tout le monde, car quand je suis dans la file qui avance et pas les autres, je m’en rends compte et j’en suis heureux wink
Mais c’est assez rare, je fais rarement la queue très longtemps.

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