Primopierre : vos avis sur cette SCPI (Primonial REIM)

Distribution :
T3 2021 (brut) : 2.09 € par part
comme T2 et T1.

Rappel T3 2020 : 2.34 € par part

Ma conclusion : pas terrible du tout.

A noter que cette fois, la distribution en AV ne bénéficie pas de la plus-value (ou pas encore). J’ai touché 2,09€/part sur AV Spirica ce jour. Sur les versements précédents, je n’avais eu qu’un versement global incluant la part de plus-value (y compris les plus values venant en compensation d’impôt pour les associés personnes physiques).

Il serait intéressant de savoir ce qu’ont touché les sociétés à l’IS…

J’ai du mal à comprendre, je vais patienter en attendant un versement complémentaire…

Je comprends que la PV en question est versée en application de la 6eme résolution de l’AG ordinaire 2021 (je ne suis pas associé et n’ai pas de compte-rendu ni le résultat du vote, j’ai dû me contenter de trouver le texte dans le RA 2020).

RA 2020 a écrit :

L’assemblée générale, après avoir constaté que le compte de
plus-value immobilière présente un solde de 48 319 394,25 euros,
décide de la distribution de 8 172 230,54 euros prélevés sur le
dit compte. Sur cette somme, sera versé :
- aux associés imposés à l’impôt sur le revenu, une somme de 4 171 112,89 euros correspondant au montant de l’impôt sur la plus-value acquitté pour leur compte et venant en compensation de leur dette à ce titre;

- aux associés personnes physiques résidentes en France
ou un dans un État membre de l’Union Européenne, une
somme de 7 167,62 euros correspondant au versement en
numéraire en leur faveur du solde leur restant dû après
compensation de leur dette;

- aux associés non assujettis à l’impôt sur le revenu, une
somme de 3 993 950,03 euros correspondant au versement
en numéraire à effectuer en leur faveur.

Les associés bénéficiant de cette distribution sont ceux
présents au capital à la date des cessions ayant donné lieu à
ces plus-values.
En cas de démembrement des parts et sauf convention contraire
conclue entre les usufruitiers et les nus-propriétaires qui aurait
été transmise à la Société de Gestion, la présente distribution
de plus-values sera entièrement versée au nu-propriétaire.

Il est difficile de connaître le nombre de parts concernées compte tenu des dispositions du dernier passage du paragraphe cité mais la distribution de 0,57 € est cohérente avec le montant global de PV à distribuer sur 2021 et le nombre total de parts début 2020…

Dernière modification par Thortue (05/11/2021 22h01)

Thortue, le 05/11/2021 a écrit :

Il serait intéressant de savoir ce qu’ont touché les sociétés à l’IS…

Pour T3/2021 : 2.09€/part détenue en US

Galessin, le 05/11/2021 a écrit :

Bonjour , effectivement lors des derniers trimestres les plus-value ont toute été jointe au versement trimestriel ( je suis comme vous sur un contrat Linxea spirit ).

Cependant concernant Primovie ou d’autres Scpi certaines distributions ont eu lieu sur une autre ligne de versement.

Peut être qu’il va valloir contacter Linxea ou Spirica si d’ici qq jours on a rien eu en complément ceci dit.

Primovie de la même  société que Primopierre avait en janvier dernier versé séparément  la PLUS-VALUE / RESET FISCAL

Surin, le 06/11/2021 a écrit :

Il serait intéressant de savoir ce qu’ont touché les sociétés PP à l’IS…

Ca je peux répondre : 2.09 par part au titre du dividende trimestriel, et environ 0.2 par part pour le reset fiscal

Ceci doit correspondre à votre part des versements en numéraire envers les associés personnes physiques. Le montant total distribué n’est que de 7167,62 euros pour une compensation de dette au titre de l’impôt de plus de 4 M€. Néanmoins, il est impossible de le vérifier sans décompte détaillé et personnalisé émis par la société de gestion.

Viab a écrit :

Ca je peux répondre : 2.09 par part au titre du dividende trimestriel, et environ 0.2 par part pour le reset fiscal

Sauf erreur de ma part, on peut en déduire que vous n’êtes pas pleinement concerné par les plus-values dont il est question. Les cessions les plus anciennes ont dû être réalisées avant l’acquisition de la totalité de vos parts. Dans le cas contraire, vous auriez touché 0,57 euros de PV par part si on en croit le bulletin trimestriel.

Dernière modification par Thortue (08/11/2021 23h37)

Thortue, le 08/11/2021 a écrit :

Sauf erreur de ma part, on peut en déduire que vous n’êtes pas pleinement concerné par les plus-values dont il est question. Les cessions les plus anciennes ont dû être réalisées avant l’acquisition de la totalité de vos parts. Dans le cas contraire, vous auriez touché 0,57 euros de PV par part si on en croit le bulletin trimestriel.

C’est probablement l’explication, ayant acquis mes parts en cours d’année 2020.

Je ne comprends pas le souci d’équité puisque cette pratique vise justement à éviter que les associés à l’IS paye une partie des impôts des associés à l’IR. Toutes les SCPI n’agissent pas ainsi ?!

Selon moi les questions portent davantage sur :
- le fait de ne pas distribuer la PV, ce qui revient à payer de l’impôt sur de l’argent qu’on ne touche pas (mais dont on profite indirectement puisqu’il reste dans la SCPI). -> On retrouve des similitudes avec le débat sur le RAN.

- et surtout sur le fait d’inclure cette compensation dans le TDVM, alors que les associés à l’IS sont probablement très minoritaires (on doit d’ailleurs pouvoir calculer le %) et qu’à ma connaissance la plupart des autres SCPI n’agissent pas ainsi.

-> On retrouve des similitudes avec le débat sur les TDVM des SCPI étrangères. A mon avis il n’y a pas de réponse juste, ce qui est primordial c’est que le TDVM soit calculé de la même manière pour toutes les SCPI (ce qui est loin d’être le cas), et que les SCPI soient très claires sur les sommes nettes distribuées aux associés à l’IS et à l’IR.

Dernière modification par NicolasV (10/11/2021 12h39)

Merci. La PV non distribuée n’appauvrissant pas la SCPI, ce souci d’équité entre anciens et nouveaux est en théorie réglé par l’évolution du prix de la part. En pratique je vous l’accorde que c’est très imparfait, notamment en raison de la grande liberté accordée aux SDG pour fixer le prix de leur part (plus dans leur intérêt que dans celui des associés selon mes observations).

L’ASPIM représente les intérêts des SDG, pas grand chose à en attendre à mon avis surtout que le marché des SCPI se porte très bien avec les règles existantes. Les OPCI apportaient de la modernité sur plusieurs aspects et étaient censés concurrencer les SCPI, cela n’a pas été le cas car trop différents.

Dernière modification par NicolasV (10/11/2021 14h19)

Moi aussi sur Linxea Avenir et paiement le 11/11 également

Incompréhensible décision de Spirica !