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#176 28/11/2017 16h13

Membre
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IH, c’est bien ce que je disais. Pas de liens parce que ce serait trop gros et que ça ne passerait vraiment pas inaperçue, donc autant la jouer "fine" pour racoler le plus discrètement possible et attirer le badaud via un contact direct en MPs.

Je l’avais juste tourné de façon un peu plus diplomatique la première fois wink


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[-3]    #177 28/11/2017 17h06

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Neo45 a écrit :

IH, c’est bien ce que je disais. Pas de liens parce que ce serait trop gros et que ça ne passerait vraiment pas inaperçue, donc autant la jouer "fine" pour racoler le plus discrètement possible et attirer le badaud via un contact direct en MPs.

Je l’avais juste tourné de façon un peu plus diplomatique la première fois wink

Je me fais bannir mon compte en moins de 5 minutes (heureusement que techniquement ce site/forum est proche du néant et que créer un compte est encore plus rapide que de s’identifier soit dit en passant…) comment voulez vous que je noue le moindre contact par MP… Par contre en effet depuis que vous avez posté le lien j’ai déjà reçu plusieurs mails me demandant des détails, chose que je ne voulais pas faire.

Je ne suis pas devenu "expert" en quelques semaines, j’ai commencé en février 2017 et j’ai fais la formation en juillet 2017 pour former les gens. Le gros plus de cette technique étant  justement de ne pas avoir besoin d’être expert (je ne le suis pas de toute manière), en moins d’une heure tout est installé et en place.
Les vrais experts sont les traders proposant leurs services. Qui sont totalement indépendant, tout comme le broker chez qui les clients versent leur argent.

Donc je ne vois pas en quoi ça vous semble DINGUE de créer une formation au bout de 5 mois !

En tout cas sachez encore une fois, comme je l’ai dit dès le début, que ce n’était pas mon but du tout de parler de la formation dans ce topic, je souhaitais parler du fond, chose impossible avec les membres du forum.

Ce qui est drôle c’est que vous parlez de ce forum comme si ça allait être une mine d’or de clients et que j’allais crouler sous les messages privé, en réalité je n’ai reçu aucun message privé et franchement, vu le peu de membres actifs sur ce forum, sachant que le taux de conversion est d’environs 1%, vous pensez vraiment que ça vaudrait la peine tout ce temps perdu pour vendre quoi, 1 formation? 2 formations?…

Dernière modification par wipou (28/11/2017 17h54)

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#178 28/11/2017 17h41

Membre
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wipe9999 a écrit :

Parceque oui, c’est en majorité les banques qui animent le marché du Forex, et eux par contre le font maintenant à 90% avec des robots (trading haute fréquence etc..)

Oui et c’est le THF qui m’a fait abandonné le  forex intraday (€/$ et $/jpy) et passer au long terme : c’est devenu pile ou face même avec un excellent broker , un accès direct au marché  et une connexion assez correcte….


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

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#179 28/11/2017 17h48

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Oui vous avez raison c’est devenu très compliqué, c’est d’ailleurs pour ça que j’utilise le trading automatique, avec un système de serveur VPS qui permet d’avoir des temps de latences record entre l’ordre du trader et l’éxécution sur le marché (moins de 1ms).

Mais on ne battra jamais le THF malheureusement, c’est eux qui dictent le marché.

Par contre dire que c’est du pile ou face est faux, les bons traders tournent à 70/75% de trades gagnant sans dépasser les 10% de drawdown (ce qui est déjà un beau risque…).

Dans tous les cas trader manuellement ou utiliser le trading automatique n’est pas sans risque, il ne faut investir que des sommes que nous serions prêt à jouer au casino, et non pas y investir les économies d’une vie, attention à ce que vous faites peu importe la stratégie.

En tout cas merci, vous êtes la première personne avec qui je peux avoir une discussion sur le fond, avant qu’Eric &co reviennent, ça fait du bien smile

Dernière modification par wipou (28/11/2017 17h50)

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[+1]    #180 28/11/2017 17h51

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wipou a écrit :

Je ne suis pas devenu "expert" en quelques semaines, j’ai commencé en février 2017 et j’ai fais la formation en juillet 2017 pour former les gens.



Donc je ne vois pas en quoi ça vous semble DINGUE de créer une formation au bout de 5 mois !

wipe999 a écrit :

Tout d’abord, NON il ne s’agit pas d’un robot ni de trading algorythmique, il s’agit de s’abonner aux ordres d’un véritable trader qui passe ses journées à analyser le marché. Certe il peut se tromper, j’ai eu des mois en négatif, mais sur le global je suis TRES largement gagnant :

https://bucket.mlcdn.com/a/940/940539/images/1ac6bcc82ca3538571ef24fba965911aac180619.png/76669851c977c5a0c9ef3095e798a1d71035dd79.png

Bon la plaisanterie a assez duré.

Je ferme également le topic, qui n’attire que des margoulins.

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[-2]    #181 28/11/2017 17h54

Banni
Réputation :   -5  

Oui c’est la croube du trader, pas la mienne, prenez la peine de lire wink, fatiguant de devoir écrire 15 fois la même chose ici pour que ça soit assimilé.

Dingue d’écrire des bouquins et de ne pas savoir lire 3 messages sur un forum !

Fifi a écrit :

Je ferme également le topic, qui n’attire que des margoulins.

votre signature pour vendre du parrainage boursorama/ing/fortuneo n’est pas plus glorieuse que vos préjugés sur le forex, margoulin wink

Dernière modification par wipou (28/11/2017 18h02)

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#182 28/11/2017 18h04

Administrateur
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wipou a écrit :

Oui c’est la croube du trader, pas la mienne, prenez la peine de lire wink, fatiguant de devoir écrire 15 fois la même chose ici pour que ça soit assimilé.

C’est vous qui avez écrit "Je" et êtes confus dans vos explications.

Et d’ailleurs sur le site trade-automatique.fr, il y a encore une autre date qui apparaît, celle de 2014 :

trade-automatique.fr a écrit :

En tenant compte de l’historique, nos traders ont depuis 2014 fait 20% de gain mensuellement en moyenne, tout est donc une question de patience !

D’autres chiffres (5-15% ; je croyais que la moyenne était de 20% ?) et d’autres dates :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_trade-automatique4-28112017.gif

Des promesses toujours plus délirantes :

trade-automatique.fr a écrit :

Nos traders génèrent en moyenne 20% par mois, avec des pics à près de 90% !

Je pense que vous êtes quelqu’un de dangereux et je ne veux plus vous voir faire votre publicité déguisée sur nos forums.

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[+2]    #183 28/11/2017 18h54

Administrateur
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Réputation :   2561  

Je fais un dernier message sur le sujet, puisque ces stratégies de suivi de traders sur le Forex ne sont pas nouvelles.

Déjà en 2015, au hasard du Web, on peut lire ce commentaire à propos de SignalTrader :

Jean-Michel a écrit :

Signal Trader? WARNING ! Ce site propose de répliquer automatiquement une ou plusieurs stratégies Forex proposées par de vrais traders sur leurs comptes propres. Avec des performances époustouflantes ! Mais on vous cache une partie de la vérité: en fait, ne sont affichées que les stratégies gagnantes, dès qu’une stratégie perd trop… elle disparait tout simplement, effacée du site. MON EXPERIENCE: j’ai dupliqué de janvier à octobre 2014 les stratégies Signal Pro et Signal GBP. ça s’est d’abord très bien passé, j’avais doublé mon capital en 10 mois, puis suite à la chute du GBP/USD cet été, les pertes latentes se sont accumulées, jusqu’à atteindre 57000 $ sur Signal Pro et 22000 $ sur Signal GBP (je répliquais Signal Pro x 0,75 et Signal GBP x3). J’ai recapitalisé en urgence mon compte 2 fois en septembre puis décidé de laisser faire car je trouvais les stratégies intelligentes et je voyais venir forcément un petit rebond à court terme…, le résultat est que un beau jour mes comptes affichaient ZERO, toutes positions closes automatiquement (ce qui prouve au moins que la sécurité fonctionne parfaitement avec MT4). une perte nette de 32000 € pour moi; En janvier cette année, je suis retourné sur le site Signal Trader… pour voir comment les stratégies s’en sortaient, et à ma grande surprise, les deux que j’avais employées avaient disparues! […]

Et Signaltrader a fermé boutique début 2017 (Signaltrader is being shut down by its parent company Investing.com).

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#184 26/01/2020 19h06

Membre
Réputation :   2  

Bonjour,

Je m’interrogeais sur une stratégie sur le forex.

Vu la simplicité de cette dernière, je peux imaginer qu’elle n’est pas rentable (voir idiote), mais j’aurais aimé savoir si il existait des "back tests" publics sur une stratégie de rééquilibrage.

Exemple:

On achète une somme équivalente en €, $, Pound, Yens (ou dollar canadien, au choix) et Francs suisse.
(20% du portefeuille sur chaque valeur).

Est-ce que ça serait pertinent de "rééquilibrer" une fois tous les 2 mois par exemple ?
En vendant ce qui a bien augmenté pour acheter ce qui a baissé.
De manière à ce que notre portefeuille reste à 20% pour chaque devise.

Est-ce une stratégie risquée? Rentable?

Merci pour vos avis !

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#185 26/01/2020 19h19

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2097  

A mon avis : la tendance à long terme devrait être une baisse de valeur de l’investissement, en gros proportionnelle au niveau de spread que pratique le courtier et inversement proportionnelle à la fréquence des arbitrages (avec spread = 0, ou 0 arbitrage, la valeur de l’investissement devrait osciller autour de sa valeur initiale, en moyenne sur diverses périodes). Pas vraiment besoin de back test (Forex = marché à somme légérement négative -cf spread-, assez brownien).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#186 26/01/2020 19h20

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   152  

Le Forex, se sont des paires de devises… Donc quand vous acheter du dollars, de l’euro etc il faut une autre devise en face.

Laquelle mettriez-vous face à vos 5 propositions d’achat?

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#187 26/01/2020 19h34

Membre
Réputation :   77  

La plupart des monnaies ont un biais baissier , l’inflation . Donc je pense que la stratégie serait perdante sur le long terme. Mais comme il n’y a qu’un seul moyen de le savoir, je tenterais de réaliser le backtest.

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#188 26/01/2020 21h59

Modérateur
Top 50 Réputation
Réputation :   462  

"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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[+1]    #189 27/01/2020 23h20

Membre
Réputation :   2  

Merci pour vos réponses.

J’ai pris un exemple simple (en enlevant les frais de change) pour pouvoir me confirmer que je fais fausse route.

En effet, la stratégie que j’ai évoqué ne donne pas grand chose !

Je laisse l’exemple pour pouvoir le consulter si un jour j’en ai besoin.

30 décembre 2016, j’ai 300 € à dépenser.
A cette date :
1 $ = 0,96 euros
1 yen = 0,0081 euros

Je me retrouve donc avec
100 euros (1/3 du portefeuille)
104,15 dollars (1/3 du portefeuille)
12 346 yens (1/3 du portefeuille)

5 janvier 2018
1 $ = 0,83 euros
1 yen = 0,0073 euros

Dans ma logique, on se retrouve donc avec :
100 euros
104,15 dollars --> équivaut désormais à 86,45 euros
12 346 yens  --> équivaut désormais à 90,13 euros

-->  Action de rééquilibrage du portefeuille pour revenir à 1/3 partout.
J’enlève 8 euros de ma monnaie en euro.

100 euros - 8 euros = 92 euros
104,15 dollars + 6 euros =111,38 dollars
12 346 yen + 2 euros = 12 620 yens

Aujourd’hui :


1 $ = 0,91 euros
1 yen = 0,0083 euros

Dans ma logique, on se retrouve donc avec :
92 euros
111,38 dollars = 101,36 euros
12 620 yens = 104,65 euros

Au final, on a perdu 2 euros.

Sans compter l’inflation et les frais de change !

Le forex, ce n’est pas pour moi smile

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#190 10/03/2020 08h38

Membre
Réputation :   0  

Bonjour, étant un lecteur du forum depuis un certain temps, je prend mon courage pour vous écrire. Je fais du change de devises et je veux savoir comment intervenir sur le forex sans intermédiaire ou avec le moins possible, non pas pour spéculer mais pour acheter des devises.
Il m’arrive parfois d’être en pénurie de dollars, francs suisses ou livres sterling, et d’autres fois d’avoir des soucis de trésorerie car trop de devises et pas assez de demandes. La question est de savoir savoir comment acheter ou vendre des devises au prix du marché ou à peu près sans passer par une banque qui applique des frais rédhibitoire. Je précise également que je me suis adapté, je travaille avec de la  monnaie papier mais également par des mouvements bancaires. De ce fait, si je trouvais la solution je pourrais travailler beaucoup plus sereinement et me développer.

Merci d’avance pour vos réponses chers conseillers éclairés

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#191 10/03/2020 12h29

Membre
Réputation :   38  

Bonjour

Regardez du côté de Kantox, la fintech qu’a racheté la Bnp.

Sinon pour il y a les classiques Transferwise/Revolut.

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#192 10/03/2020 23h32

Membre
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Je vous remercie pour votre réponse spot. Je travaille déjà avec Transferwise et Revolut. Je reconnais qu’ils sont très bons.
Petite question, pensez-vous que Transferwise ou Revolut interviennent directement sur les marchés des devises. Comment font ils pour être si bon marché par rapport aux banques.
Malgré tout, il y a deux points, vis à vis de mes clients et de mon activité, je souhaite le moins d’intermédiaire possible entre le marché et moi même. ( tout le monde a accès à ces banques) pour apporter une valeure ajoutée. Second point, transferwise ne propose rien pour certaines monnaies exotiques ou apolique des taux élevés pour les autres, loin de moi l’idée de me mettre au niveau de structure comme transferwise ou Revolut, mais encore une fois, il serait intéressant de savoir comment faire pour avoir directement accès au marché des devises pour revendre certaines devises exotiques (je pense au Fcfa par exemple)
Je ne connaissais pas Kantox. J’ai fait un tour sur le site mais finalement assez peu d’informations, je les appellerai asap.
Le site parle d’avoir un compte en 29 devises, savez vous où puis je trouver la liste ?
Et pour les échanges de devises en espèces, n’y a-t-il pas une alternative aux banques privées françaises ? Je suis prêt à envisager des déplacements à l’étranger si je trouvais une "solution miracle" .

Désolé d’abuser de votre gentillesse,… Mais j’ai à ma disposition une somme relativement importante de Fcfa d’ Afrique Centrale. Savez vous comment les convertir en euros ou une autre monnaie forte ? Pourquoi le Fcfa Cemac n’a pas de valeur sur le marché des devises, encore moins que son homologue d’Afrique de l’ouest.

En tout cas, merci encore à Spot pour sa réponse

Dernière modification par Cambisto67 (11/03/2020 07h31)

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#193 11/03/2020 10h33

Membre
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Oui Revolut et Transferwise travaillent directement sur le marché des changes pro mais il n’y a rien de très sophistiqué, il suffit de se brancher grâce à un agrégateur sur les flux de banque ou de brokers.
J’imagine qu’ils internalisent une partie des flux afin de s’épargner des spreads.

Je ne connais pas vos volumes mais il y a peut être des intermédiaires avec lesquels  vous pourriez mettre en place des accords pour avoir des conditions plus favorables.

Kantox, comme je vous disais, je ne les connais pas bien, je ne pourrai pas bien vous guider.

Pour le change manuel, là également je ne suis pas compétent.

Pour le franc CFA, c’est toujours casse pied de devoir le revendre sad
Si c’est en billets je n’ai pas de pistes, en revanche si c’est sur un compte et que le montant en vaut la peine, je peux vous mettre en contact avec une société qui est spécialisée dans tous les opérations de change en devises exotiques (en MP).

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#194 12/03/2020 07h57

Membre
Réputation :   0  

Encore une fois, merci spot, j’apprécie de voir que le forum est très réactif et efficace. Si une âme charitable pouvait également me donner des tuyaux sur une éventuelle solution pour acheter ou revendre des devises en espèce (Us Dollars Gb Pounds et Francs Suisses)
Cela m’évitera les aléas du marché local.

Si besoin d’information sur le change manuel je suis à votre disposition.

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