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Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous Degiro à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

66% - 88
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

26% - 35
Je ne sais pas (avis neutre)

3% - 4
Non, probablement pas (avis assez négatif)

3% - 4
Non, certainement pas (avis négatif)

0% - 1
Nombre d’avis : 132   Avis moyen : 4,6/5 Avis positif ou avis plutôt positif

#701 30/04/2017 07h07

Membre
Réputation :   1  

BlackLotus a écrit :

Je viens de découvrir a mes dépends que l’on ne peut pas envoyer d’ordre au marché sur des Droit de souscriptions. Bien dégoutté, du coup impossible de vendre mes droits et du coup je me retrouve avec une perte sèche.

Et il n’y a pas que sur ces produits…
A l’inverse, pour les actions par exemple, il ne vous sera pas possible d’annuler un ordre LMT pendant plusieurs jours de bourse ouverte. (Cela m’est arrivé plusieurs fois)

wulfram a écrit :

Vous ne pouvez pas les vendre en utilisant un ordre limite ? Il suffit de placer la limite très bas pour qu’il s’exécute au prix du marché. Ou au niveau du bid si vous avez accès au carnet.

C’est drôle ça, car vous proposez la solution du service client, qui ne fonctionne pas (pour l’avoir testé avec eux au téléphone et en live)
C’est à leur bon vouloir ou celui de leur intermédiaire. Et oui c’est pas cher, ils cherchent donc à marger sur vos exécutions.

De plus, sachez que Degiro refuse les ordres placés à un écart supérieur de + ou - 20/25% par rapport au dernier prix.
Donc, pour acheter une action qui s’effondre à l’open (placer des épuisettes), ou bien la vendre dans la panique cela ne sera pas possible.

Chez Degiro, vous êtes dépendant de leur market-maker!


Veuillez m'excuser pour les fautes. J'ai beau me soigner, il en reste toujours les stigmates.

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#702 01/05/2017 12h18

Membre
Réputation :   0  

Bonjour Lebnet,

Je vous remercie pour votre message. J’avais lu avec attention vos deux messages ainsi que le fil relatif au 2778-DIV. Je déclare moins de 75ke avec ma femme donc pas de 2778-DIV pour nous.

Par contre, je comprend votre message #25 comme un récapitulatif des moyens de déclarer les dividendes, mais je ne vois pas comment déclarer les PV de cession de valeur mobilière, à moins que les deux (PV et dividendes) soient à additionner en temps que revenus de valeurs mobilières ?

Au niveau de ma déclaration, je ne vois que la case 3VG de l’annexe 2047 à remplir. Est-ce le cas ? ou bien dois-je indiquer cette information à un autre endroit ?

Merci pour votre aide.

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#703 01/05/2017 14h32

Membre
Réputation :   67  

Tridacna a écrit :

J’avais lu avec attention vos deux messages ainsi que le fil relatif au 2778-DIV. Je déclare moins de 75ke avec ma femme donc pas de 2778-DIV pour nous.

Je ne suis pas d’accord.

Pas de prélèvement forfaitaire sur le formulaire 2778-DIV pour vous car <75k€ : D’accord
Par contre cela ne vous exonère pas de remplir ce formulaire pour les prélèvements sociaux comme la notice du formulaire l’indique.

Voir ce post #670

Tridacna a écrit :

Par contre, je comprend votre message #25 comme un récapitulatif des moyens de déclarer les dividendes, mais je ne vois pas comment déclarer les PV de cession de valeur mobilière, à moins que les deux (PV et dividendes) soient à additionner en temps que revenus de valeurs mobilières ?

Oui vous avez raison ce récapitulatif ne concerne que les revenus de valeurs mobiliers, autrement dit les dividendes.

Pour les plus-values de valeurs mobilières, je vous conseille ces lectures
Fiscalité Lynx et Interactive Brokers : remplissage de la déclaration IRPP
Déclarer ses revenus d’un portefeuille Lynx ou IB | Le projet Lynch

Je compte faire ma paperasse administrative vers le 23 mai donc j’essayerai de faire un récapitulatif également si ça intéresse certains.

Bon courage.


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#704 07/05/2017 08h43

Banni
Réputation :   -5  

Bonjour,
Perso, cels serait pour investir sur des actions américaines.
Pourquoi, degiro prélève 25% de retenue au lieu de 15% ?
D’autre part, je vois qu’il n’est pas possible d’avoir un CTO avec les avantages que cela provoque pour les plus value, non ?

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#705 07/05/2017 09h18

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   190  

Concernant le prélèvement de 25%, il est tout à fait normal, et tout courtier le pratiquerait ; si vous souhaitez n’être prélevé qu’à hauteur de 15% des dividendes perçus, il vous faut compléter le formulaire W-8BEN.

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#706 07/05/2017 11h15

Membre
Réputation :   67  

EDIT : j’ai cliqué sur la notification mail mais cela m’a emmené au dernier message de la page précédente et je n’ai pas vu que @wulfram avait déjà répondu. Bonne journée à tous.

simlyon a écrit :

Pourquoi, degiro prélève 25% de retenue au lieu de 15% ?

Bonjour,

comme pour d’autres courtiers, il faut pour cela remplir le formulaire américain W8BEN

http://i.imgur.com/Hld14Ti.png

Dernière modification par Lebnet (07/05/2017 11h17)


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#707 10/05/2017 11h37

Membre
Réputation :   10  

J’avoue avoir quelques problemes avec De Giro et ma taxation de dividendes.

Je suis un cas un peu particulier, non resident et resident des emirats Arabes Unis, la convention fiscale France/UAE me permet normalement d’etre exonere des taxations sur dividendes.

Or DeGiro applique 30% de taxation automatique et me dit qu’ils ne peuvent pas appliquer la convention France-UAE car ils sont un Broker aux Pays-Bas.

Pour moi cela ne tient pas la route.

Avez-vous eu des problemes de ce genre?

Et si par hasard un autre investisseur de ce forum est resident de Dubai je serai interesse de savoir si vous connaissez les conventions fiscales entre:

-- USA/UAE
-- CANADA/UAE
-- SUISSE/UAE

Et si vous arrivez  a les faire appliquer et comment..

En vous remerciant.

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[+1]    #708 10/05/2017 12h05

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   415  

Ouïe, effectivement vu qu’ils sont aux pays-bas, leur agent payeur doit sans doute appliquer les 30% par défaut.
Pour faire appliquer les conventions fiscales, il faut que le courtier ait rempli la bonne paperasse, ce qui n’est souvent pas le cas pour les petites courtiers et les low cost sad

Je ne suis pas spécialiste en la matière mais voici ce que j’ai trouvé :

Pour les états-unis, il n’y a pas de convention fiscale avec l’UAE donc c’est le taux par défaut qui s’applique : 30%
www.irs.gov/pub/irs-utl/Tax_Treaty_Table_1.pdf
Double Tax Treaty UAE USA

The United Arab Emirates have not sign a double taxation agreement with the United States of America yet, but the two countries have strong economic relations based on bilateral investment treaties. The reason the two states have not concluded a double taxation treaty yet is because no personal income and corporate taxes are levied in the Emirates’ free zones where full foreign ownership of companies is allowed.

Pour la Suisse :
www.step.org/sites/default/files/Events … otes-1.pdf

Dividends of Swiss companies paid to UAE shareholders, who hold at least 10% of the company, receive
a reduction of 35% to 5%. In all other cases, the reduction is from 35% to 15%.

Pour le Canada, il y a bien une convention fiscale mais la réduction de taux ne s’appliquerait qu’à ceux qui détiennent la nationalité de l’UAE.

www.fin.gc.ca/treaties-conventions/UAE_-eng.asp
www.clearstream.com/luxcsd-en/products- … anada/6506

9. For the purposes of the Canada-United Arab Emirates Tax Convention and the Canada-Kuwait Tax Convention, a resident individual of the UAE or of Kuwait must be a "national" and must meet certain other criteria to obtain benefits under the treaty. A "national" would be the equivalent to a citizen. Where an individual is not a "national" of the particular country, the reduced rates under the treaty are not available.

Dernière modification par ZeBonder (14/05/2017 20h23)

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#709 14/05/2017 18h45

Membre
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Réputation :   364  

Lebnet a écrit :

Lebnet a écrit :

J’attends également une confirmation de mon SIP pour la même demande que la votre envoyée ce weekend.

Nouveaux rebondissements…

Réponse reçue ce jour :

DDFiP29 PGF DAJ a écrit :

Par courriel adressé à la direction départementale des finiances publiques, vous souhaitez disposer d’informations sur les modalités de déclaration de dividendes d’actions perçus à l’étranger.

J’ai bien pris note que vous détenez un compte-titres ordinaire aux Pays-Bas et que vous avez perçu des dividendes d’actions françaises qui ont fait l’objet d’un prélèvement à la source de 30 % opéré par les Pays-Bas.

Dès lors que vous êtes domicilié en France et des revenus ont été perçus à l’étranger, il convient de se reporter à l’éventuelle convention fiscale qui lie l’Etat dans lequel vous avez perçus les dividendes et la France. En l’espèce, la convention signée le 16 mars 1973 entre le gouvernement de la République française et le gouvernement du Royaume des Pays-Bas.

Cette règle s’applique à tous les revenus, bénéfices et plus-values encaissés hors de la France métroplitaine et des départements d’outre-mer et ce, quel que le lieu de placement des capitaux et la nationalité de la partie versante. Seul compte le lieu d’encaissement ou de réalisation du gain, de la plus-value ou du bénéfice.

Dès lors, la circonstance que les dividendes aient été versés par une société dont le siège social est établi en France est sans effet sur la réglementation applicable.

Bon courage à tous pour vos déclarations.

Je rajoute à ces infos le liens qui va bien : www.impots.gouv.fr/portail/files/media/ … d_2108.pdf
Voir p16 chap B pour les dividendes Français.

Bon courage (bis) ; de toute manière les Impôts n’y comprennent toujours rien, cette année je n’ai eu aucune réponse. Ce qui est une réponse, à interpréter comme on peut finalement.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#710 20/05/2017 14h39

Membre
Réputation :   0  

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis également client DEGIRO.

Première année d’utilisation et je me posais la question suivante:

Comment déclarer ses moins-values à l’administration fiscale française?

Sachant que je suis également chez BINCK et je compte compenser les MVS chez DEGIRO avec les PV chez BINCK.

Merci à tous pour votre aide sur ce dossier et bon week-end.

Cordialement.

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#711 21/05/2017 22h53

Membre
Réputation :   74  

Bonjour,

merci beaucoup pour cette file et ces éléments de réponse.
Je viens compléter le cas, avec mon exemple.
Je suis résident fiscal français, avec un CTO Degiro, uniquement investits en REIT US.
J’ai touché mes premiers dividendes en 2016, il faut donc  que je les déclare maintenant.

Dans le relevé que Degiro me donne, j’ai bien les dividendes sur les 3 actions : WPG, OHI et SNR.
J’avais bien rempli le formulaire pour bénéficier des seuls 15% de prélèvement.
Surprise, pour 2 de ces valeurs, le prélèvement est inférieur à ces 15%

https://img4.hostingpics.net/pics/64848620170521Dividendes2016Degiro.png]Extrait Degiro[/url]

Et lorsque je fouille le détail de mon compte, je vois bien un remboursement fait par Degiro, après le versement du dividende et la prise du prélèvement.

En lisant le détail du site OHI et SNR, je vois que la somme d’argent que ces entreprises m’ont versées comprennent une partie de retour en capital.
Je ne m’y attendais pas, et mes REIT Canadienne chez Binck n’ont pas fait ça, ce qui m’empêche de m’inspirer de l’IFU de Binck  pour remplir ma partie Degiro. Mince….

Des conseils pour traiter fiscalement cela : Dois-je inscrire en somme versée uniquement la partie dividende pure, et comptabiliser le reste en diminution de mon PRU, ce qui décale l’imposition au moment de la vente ?

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#712 21/05/2017 23h35

Membre
Réputation :   43  

N’oubliez pas de remplir la déclaration 3916 de compte à l’étranger et de cocher la case 8UU!
Sinon, le traitement du retour en capital est celui que vous indiquez.
Pour les IFU, ne rêvez pas, ceux que je reçois de banques étrangères sont toujours faux (ignorance de la 2047, erreur de calcul…).

Dernière modification par bet (21/05/2017 23h39)

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#713 22/05/2017 08h00

Membre
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Réputation :   190  

N’oubliez pas que vous devez compléter et renvoyer après chaque mois pendant lequel vous avez touché un dividende le formulaire 2778-DIV-SD, et vous acquitter de votre dû.

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#714 22/05/2017 16h53

Membre
Réputation :   77  

Lebnet a écrit :

Je compte faire ma paperasse administrative vers le 23 mai donc j’essayerai de faire un récapitulatif également si ça intéresse certains.

Bonjour Lebnet,
Oh que oui ça m’intéresse.

Pouvez vous confirmer que votre message #25 n’est plus à jour suite aux derniers éléments présentés par différents intervenants, tout du moins pour ce qui m’intéresse i.e les PS.
Vous indiquiez:
          . soit 2778-DIV
          . soit la déclaration annuelle
mais il s’avère qu’il faut bel et bien compléter un doc 2778-DIV chaque fin de mois (si dividende…), n’est ce pas?
Merci bien.

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#715 24/05/2017 11h28

Membre
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Bonjour,

Je ne sais pas pour DeGiro, mais pour les actions que j’ai au nominatif pur, une entreprise m’a envoyé un bilan annuel des plus-values à déclarer et l’autre non. Sachant que le formulaire fiscal prévoit les deux cas (calcul des plus values par l’établissement teneur de compte ou par le contribuable).

En cas de calcul "à la main" il faut connaitre le PRU, les dates d’achat et de vente, sans quoi l’addition peut être salée. Du coup j’espère que de Giro envoie ce document (distinct de l’IFU) sinon c’est fastidieux…

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#716 25/05/2017 13h40

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   270  

evolcher a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis également client DEGIRO.

Première année d’utilisation et je me posais la question suivante:

Comment déclarer ses moins-values à l’administration fiscale française?

Sachant que je suis également chez BINCK et je compte compenser les MVS chez DEGIRO avec les PV chez BINCK.

Merci à tous pour votre aide sur ce dossier et bon week-end.

Cordialement.

Si vous souhaitez utiliser la valeur calculée par degiro et les imputer en totalité sur 2016, il vous suffit d’en reporter la valeur en 3VH de votre déclaration principale (2042), en sus des éventuelles moins-values constatées chez vos autres courtiers
Si vous souhaitez utiliser une valeur différente (vous n’êtes pas d’accord avec le rapport édité par degiro par exemple), il vous faudra remplir le formulaire 2074 et détailler vos calculs.
Dans les 2 cas, si vous ne souhaitez pas en imputer la totalité sur 2016 (par exemple si vos MV sont supérieures à vos PV), vous devez remplir le formulaire 2074-CMV.
N’oubliez pas de reporter le résultat de vos 2074 sur la 2042, ce n’est pas automatique

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#717 25/05/2017 16h38

Membre
Réputation :   74  

Bonjour,

je reprends mon cas : résident fiscal français, avec un CTO Degiro, uniquement investits en REIT US, marié et avec un RFR inférieur à 75 K€.

Je suis donc dans le cas :

Lebnet a écrit :

Pour les titres non français :
-> Prélèvements sociaux : en fonction de votre RFR (voir ici)
          . soit 2778-DIV
          . soit la déclaration annuelle
-> IR : annexe 2047, rubrique 200 à 219.
          Puis report 2DC et 8TA.
          Si 2778-DIV alors 2BH en plus pour ne pas avoir de retour les PS.
-> Crédit d’impôts du Prélèvement à la source :
          S’obtient automatiquement avec la rubrique 206, résultat 8TA

Pour les prélèvements sociaux, si j’inscris en 2DC ("Revenus des actuibs et des parts’ les dividendes bruts versés et rien en 2BH (" Revenus des lignes 2DC (…) déjà soumis aux prélèvements sociaux avec CSG déductible), je vais donc de fait payer la CSG sur ce montant, en même temps que mon IR.
Exact ?

Pour l’IR, l’annexe 2047 est bien remplie, report fait en 2DC et et 8VL (Impôt payé à l’étrangerr syr revenus de capitaux mobiliers") et non 8TA (Non-résidents retenue à la source prélevée en France) comme mentionné dans la citation ci-dessus. Ce montant 8VL est aussi reporté en case 2AB "Crédit d’impôt sur valeurs étrangères.
Exact ?

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#718 01/06/2017 17h10

Membre
Réputation :   0  

Bonjour,
Dans un article de boursier.com datant de 2014, le DG de DEGIRO disait qu’il ne proposait pas le PEA mais qu’ils prevoyaient de l’ajouter à leur offre début 2015.
Nous sommes mi 2017 et sur le site DEGIRO il est indiqué: " le PEA sera possible d’ici quelques semaines".
Quel est votre avis sur cette promesse? baratin pour attirer les français, difficultés techniques  ou legislatives avec la France, ou…..

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#719 01/06/2017 18h04

Membre
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Il y a certainement de vraies difficultés légales et administratives derrière.

Mais vous ne devriez pas attendre que DG ouvre enfin son offre si vous ne voulez pas être longuement déçu.

Dernière modification par Samuel222 (01/06/2017 19h22)

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#720 01/06/2017 18h20

Membre
Réputation :   0  

Merci de votre réponse, mais en clair dois-je comprendre que vous ne croyez pas au "prochain" PEA de DEGIRO?  Etant actuellement pour mon PEA chez le pire des "plus pire" broker (1) je lorgnais avec impatience vers DG.
(1) il m’a été imposé apres absortion d’une banque par une autre.

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[+1]    #721 01/06/2017 20h16

Membre
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Disons que je parierais sur un délai qui se compte en mois et non "quelques semaines". Et s’il sort, les premiers clients risquent d’essuyer les plâtres.

Vous pouvez transférer votre PEA chez un courtier raisonnable qui vous remboursera les frais de transfert avec peut-être même un petit bonus de bienvenue. Il sera toujours temps dans un an de voir si la différence de tarif avec DG est suffisante pour envisager un second transfert et dans quelles conditions.

J’applique cette stratégie en ce moment même.

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#722 02/06/2017 22h33

Membre
Réputation :   0  

Votre suggestion de faire un 1er transfert puis de voir si DG est une alternative sérieuse me parait pleine de bon sens.
J’ai commencé à faire le tour des sites des differents brokers et sans surprise ce sont bourse  direct et binck qui se distinguent.Le 1er est moins cher mais l’interface est rustique, le 2nd est un peu + cher mais avec une bonne plateforme.
Perso j’utilise prorealtime donc a priori je n’ai pas besoin d’une interface sophistiquée…….je penche plutot vers bourse direct. 
Avez vous un avis ou un conseil ou une suggestion?
En vous remerciant par avance.
Gilles

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#723 02/06/2017 23h50

Banni
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Je voudrais partager avec vous un moment de franche rigolade devant la naïveté de l’hebdo Investir paru ce soir:

Hebdo Investir, dans sa rubrique Questions/Réponses a écrit :

J’ai ouvert un compte chez le courtier Degiro aux Pays-Bas. Cela entraîne un prélèvement de 30 % sur mes dividendes de sociétés françaises. Que faire ?

INVESTIR ­ Les clients français de ce courtier néerlandais ne sont pas identifiés comme résidant fiscalement en France et se voient du coup appliquer le taux standard de prélèvement de 30 %. Cela risque d’être difficile de faire valoir ce paiement auprès du fisc français.
Degiro nous indique avoir réalisé  des investissements pour résoudre ce problème et qu’une solution sera mise en place dans les mois à venir (…)
Le courtier assure que les économies réalisées sur les courtages compensent aisément la diffé­rence.
Il proposera aussi dans un avenir proche la possibilité d’avoir un PEA.

Brer, Investir se montre triplement naïf en gobant les trois affirmations suivantes que répète Degiro depuis plus de trois ans:
- la retenue inexacte et spoliatrice de 30% sur le CTO disparaitra prochainement
- le PEA sera proposé très prochainement
- l’économie sur le courtage par rapport à d’autres courtiers comme Bourse Direct ou Binck serait supérieure à la perte de 30% du dividende. C’est évidemment très faux, sauf bien sûr pour les sociétés ne distribuant pas de dividende.

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#724 03/06/2017 00h16

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Dans mon cas, c’est certainement vrai.

J’ai moins de 100€ de frais de courtage avec Degiro, contre +700  chez Bink (10 mouvements/mois 1000-2500€ par ordre, frais moyens 0.78€ vs 5% (+0.1% pour le Nyse)). J’ai donc économisé 600€ de frais de courtage.

J’ai touché env 3000€ de dividendes dont 500€ de précompte. Les 3/4 au moins sont du dividende étranger traité de la même façon et offrant un crédit d’impôt, j’ai effectivement perdu 125€ du à ce précompte indu. Je n’ai pas fais la répartition exacte, mais l’ordre de grandeur est celui-là.

différence 475€.  Pas négligeable pour la contrainte d’une déclaration un peu plus complexe.

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#725 03/06/2017 00h20

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Gaspode, je crois que vous ne "jouez pas" dans la même cours smile

Ceci dit, votre exemple est intéressant, car en nombre, beaucoup de gens risque d’être dans votre cas de figure.

D’un autre côté les gérant de Degiro n’ont pas d’excuses acceptables pour ne pas faire leur travail correctement…

Degiro et le PEA, il parrait que je suis sur la liste des prioritaires big_smile, en tout cas, ça sonne comme une mélodie du côté d’Arles.

Dernière modification par AleaJactaEst (03/06/2017 00h40)

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